Играем - Ставки. Прогнозы. Пари.

[Лом]

Дон Ниkоло
Ещё раз повторяю - вчера все матчи закрывал только я. Один я. ST вчера только считал результаты после игр первых нескольки пар. Когда я заходил закрывать прогнозы на последнюю игру, обратил внимание, что предыдущие матчи все уже посчитаны. За исключением в тот момент проходившего Ланс-Монако и не закрытого на тот момент Лион-Осер. Ты уверен, что видел в закрытых матчах Лион-Осер? Если ты играл против Онелега, ты должен был посмотреть его ставку.

[Дон Ниkоло]

Drums, Лом да, в 9 вечера зашёл в профиль онелега и узнал, что он поставил на 2-0. В полдесятого хотел посмотреть, не произвёл ли ST корректировки в общих результатах, и с удивлением обнаружил, что Лион открыт. Думал, что глюк программы и специально ещё зашёл и в свой, и онелега профили, но там этой игры не было - получается, мне можно было изменить у себя на 2-0 и спокойно ложиться спать, т.к. вёл 2 очка. Но изменять не пробовал, так что вполне возможен и сбой - не знаю. Уже утром после соккерстенда открыл опять профиль онелега -посмотреть, изменил ли он свои 2-0.

[Лом]

Drums
Я вообщем-то только в этом туре дебютировал в роли администратора прогнозов и тыкать теперь мне тем, что 2-е место команды в которой я играю, плод моего админства - бред.

[Drums]

Дон Ниkоло Акуеть...

[Drums]

Лом Слава, поставь себя на место любого другого игрока, тем более из Крэйзеров, которые так обидно проиграли в последнем матче - чтобы админу не тыкали в такие факты - он должен либо не играть, либо создать такую систему, которая бы не допускала таких инсинуаций.
Ты ни в чем не виноват, жизнь такая - сама система прогнозов, придуманная ST корявая...

[oneleg]

Лом извиняюсь, что выпал из процесса обсуждения в связи с отсутствием электроэнергии, но то что я хотел намекнуть, Дон Ниkоло просто уже озвучил. Подтверждаю его слова, сидел в инете до конца турнира с открытыми профайлами команды противника и Дона Ниkоло. Просматривал их ставки, просто обновляя профайл. Сначала Лион -Осер был закрыт и ставки доступны, потом снова фик. Вот такие дела, мля.

[Лом]

Drums
Во всём виноват Пегги Лиендула. Если бы не его гол на 89-й минуте меня бы не ставили перед выбором - или продолжать играть как обычный пользователь, или работать администратором в прогнозах, или травмироваться скалкой и отойти в пязду от дел прогнозных к делам насущным.

Ты когда изменял прогноз сомневался в том, что соперники поставили на победу Лиона? Ты знал прогнозы соперников? Долго тебе пришлось раздумывать над тем какой результат выбрать - 1-1 или 0-1?

[Drums]

Лом Да, Пегги, Пегги - зачем ты сделал это?!

Я, конечно, ничего не знал - и наши действия, я согласен, смотрятся вполне логичными и без каких-либо подглядываний....

[Drums]

Лом А то, что Пегги это сделал - к лучшему! Примите с ST незамедлительные меры по решению этого вопроса и информируйте участников чемпионата о своем решении.
Я думаю, чемпионат стоит сохранить и сохранить его с играющими админами, но при условии, что они сделают систему закрытия матчей строгой и однозначной.

Предлагаю Крэйзерам поверить нашему честному слову, что мы не жульничали вчера при проставлении ставок на Лион-Осер.
Игроку команды Крэйзеров - Вопросу - предлагаю принести извинения за административную неразбериху и попросить его вернуться в чемпионат.

[Димитрий]

Drums
Кубанцам уже надоело высказывать претензии по этому вопросу, а такое как это было сейчас повторяется уже многократно, бывает и так что прогнозы открываются когда уже известны результаты, а изменить можно, санкций для нарушителей изменивших прогнозы не бывает ни когда не бывает.
Вот и вчера Димитрий - Тосик перед последним матчем 10 - 9 и я знал что Тосик поставил на 1:0 так и хотелось поменять свои 1:1 на 1:0 но не стал этого делать, я за честную игру.
Давно бы уже бросил это дело, но так ставлю, для себя, да и команду подводить не хочется.
Отсюда вывод: надо закрывать прогнозы за 2 часа до начала первого матча тура и больше не открывать не под каким предлогом и закрывать надо весь тур, сколько бы он дней не длился.
А так порядка не будет. Или запретить изменения, поставил и всё, менять ни чего нельзя.
А Вопрос прав, так делать нельзя.

[climber]

Офигеть! Ну тут и триллер у вас

[Drums]

Провел телефонные консультации с Ломом. После чего вношу следующие предложения:
1. Позволить администраторам Конкурса прогнозов (ST и Лом) и дальше играть в командах.
Основание: Больше администрировать нас никто не будет - мы нах никому не нужны. А администрировать и не играть - неинетерсно - нах Лому это занятие? Выход один - играющие администраторы.
2. Верить в честную игру администраторов.
Основание: Лом мне здесь открыл вообще страшную тайну, которая заключается в том, что права админа, практически, безграничны. Он может посмотреть прогнозы соперника и изменить свои прогнозы в любой момент, для этого ему не надо ни закрывать, ни открывать прогнозы в целом. Поэтому, кстати, вчерашняя ситуация с закрытием/открытием не применима в качестве попытки обвинения Лома в нечестной игре - ибо ему нах не надо было это делать - если бы он захотел смухлевать, то сделал бы все гораздо тише. Главный момент заключается вот в чем. Именно абсолютная власть администраторов должна поставить преграду их соблазну к подтасовкам - ибо иначе вся игра теряет смысл - зачем они будут играть, если без труда могут вывести себя на первое место? Для сохранения азарта и спортивного интереса им остается только одно - играть честно.
3. Обязать администраторов ввести более стогие правила закрытия прогнозов и неукоснительно соблюдать их.
Основание: Чтобы не было соблазна вести нечестную игру у рядовых игроков.

Если мы не примем эти условия, нам придется отказаться от чемпионата вообще. Тогда мы будем коротать долгие зимние вечера не на Лазурном в прогнозах, а на порносайтах... оно нам надо?...

[deus]

Drums я бы ещё 4-й пункт внёс - переигровка тура

[Drums]

deus Слишком много шума - нужно оповестить и убедить в необходимости переигровки всех, всех, всех. Кроме того, тем самым будет создан неприятный прецедент - тогда переигровки тура какая-нибудь из команд будет требовать после каждого тура. Здесь все как в большом футболе - косяк программы с закрытием/открытием прогнозов мы должны списать на непрднамеренную судейскую ошибку. Чехи из-за Колины тоже Голландцам проипали на ЧЕ - что уж тут поделать...
Другое дело, что мы должны обязать администраторов пресечь такие ошибки в будущем...

зы - и прошу заметить - Оленеводы победили Крэйзеров не из-за этого косяка, а в честной борьбе!

[deus]

Drums никого оповещать не надо, просто на следующий тур сетка остаётся прежней, ведь во всём цивилизованном мире поттасованные игры как правило переигрывают, чем наш джентльментский чемпионат хуже? Переиграв тур почеснаку во имя жеста доброй воли и справедливости с завязанными глазами Федерация прогнозного спорта Гринмили вернёт себе чесное имя в глазах прогнОзеров и восстановит подмоченную репутацию. Даёшь переигровку как в матче Кубань - Динамо (Мх)!!

[deus]

Лом пароль посмотреть не могу могу только его поменять, но тогда пользователь не сможет зайти на форум, ведь он не будет знать нового пароля

[mike-]

А я вобще считаю что прогнозы надо закрывать на ВЕСЬ ТУР, перед началом первого матча, и больше не открывать его никогда....

ситуация, когда перед последним матчем, ты знаешь что ты проигрываешь пару очков, и что ставить тебе нужно на противоположный сопернику результат, А НЕ НА ТОТ КОТОРЫЙ ТЫ ПРОГНОЗИРУЕШЬ...не является спортивной...ибо ты отталкиваешься от результата соперника, а не от собственных предположений....мы же ведь соревнуемся в УМЕНИИ ПРОГНОЗИРОВАТЬ?

и вот в этом умении, Крезеры в последнем туре победили, ибо прогнозируемые ИМИ результаты принесли больше очков...простава оленеводов на ничью, это не их собственный прогноз, а результат двух событий
1. Знание того, что они проигрывают перед последним туром.
2. Знание того, как проставился соперник (даже не заглядывая в прогнозы модератором, прогноз на последний тур действительно можно было легко вычеслить логически и я верю что Лом не пользовался своими модерскими возможностями)...

Оленеводы тут не причём, они просто воспользовались предоставленной им дырой в правилах.


У Крезеров кстати тоже был вариант, тупо расписать результаты последнего матча, зная что они выигрывают с хорошим отрывом, они это знали, обсуждали, но не стали делать.

[Andrew34]

Всё это так - это турнир прогнозов, но в возможности менять свои прогнозы по ходу тура тоже есть своя изюминка. Появляются возможности менять тактику поведения по ходу игры.
Т.е. именно то , что сделали Оленеводы в последнем туре. Рискнули - поставив все на ничью.
Но эта гибкость содержит в себе и подводные камни про которые все тут уже писали.
Второй вариант - закрытие прогнозов на весь тур в строго установленное время (без возможности открыть) - приводит нас к классическому варианту "Конкурса прогнозов" при котором мы соревнуемся только в "умении прогнозировать"(c)-mike .