Фсё обо фсём на ..

Раздел для неформального общения.
Аватара пользователя
Drums
The Earl of Chelsea
Сообщения: 19080
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 17:45
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Drums » Ср апр 14, 2010 16:11

TVA
Симметричный ответ без указания первоисточника:


Я первоисточник указал выше
Аватара пользователя
Drums
The Earl of Chelsea
Сообщения: 19080
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 17:45
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Drums » Ср апр 14, 2010 16:14

Контакт
если бы там в действительности был огромный провал, то не только Ротмистрова расстреляли и не кто бы разберется не стал. Так, что неувязочка...

А выделять Прохоровское сражение Манштейн не стал не потому,
что на фоне Великих побед германского оружия на Курской дуге оно
не было заметно, а потому, что результатом его было решительное
поражение бронетанковых сил Вермахта.


Камераден,
я не сказал сегодня ни слова о том, что Вермахт добился победы в сражении на Курской дуге. Я сказал лишь о том, что танковая дивизия СС "Мертвая голова" добилась победы в сражении под Прохоровкой.

... а Ротмистрова тогда перед Сталиным выгородили кое-как... хотя атаки 29-го танкового корпуса 12 июля утром и 18 танкового корпуса 12 июля днем он провел ведь в самом деле бездарно...
Аватара пользователя
Drums
The Earl of Chelsea
Сообщения: 19080
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 17:45
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Drums » Ср апр 14, 2010 16:39

TVA
то вот самого Манштейна после той "по-
беды" Гитлер от командования крупными танковыми соединениями от-
странил, поскольку его некомпетентность в данном вопросе стала
очевидна."


Манштейн на южном фланге дуги повел себя в самом деле странно... он отказался от маневренных танковых ударов, которые принесли Вермахту столько славных побед - во Франции, в Польше, в котлах под Киевом, под Вязьмой... а тут вдруг Манштейн решил ударить тупо в лоб, размалывая очень насыщенную, эшелонированную оборону... возможно, вера в новое оружие - Тигры и Пантеры была так велика... впрочем, Манштейн никогда не был лучшим спецом в Панцерваффе - стихия Манштейна это мотострелковые и пехотные дивизии - его конек - блестящий штурм Севастополя в июле 1942 года...
Аватара пользователя
deus
Сообщения: 21812
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:24
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение deus » Ср апр 14, 2010 17:01

Drums писал(а):
deus писал(а):
Drums писал(а):А вот это никак не красит жителя Сибирских Афин...

перед кем не красит?


Перед лицом всего цивилизованного мира.


меньше всего я задумываюсь как выгляжу в глазах совсем, по-моему мнению, нецивилизованного мира
В.В. Путин: "В Томске должен быть футбол!"
Пилот
Сообщения: 2742
Зарегистрирован: Вт авг 30, 2005 23:31
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Пилот » Ср апр 14, 2010 17:49

Не тот ли это цивилизованный мир, который нацистских генералов во главе НАТО ставил?
Это в 50-х годах.
А вот недавнее: http://inforotor.ru/visit/1353229?url=h ... 09/symbol/
"Офицеров НАТО уличили в использовании символики СС"
Последний раз редактировалось Пилот Ср апр 14, 2010 17:55, всего редактировалось 1 раз.
Характер. Сила. Дух. И желто-зеленое. (с)
ermak
1 выезд за Томь
Сообщения: 15479
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2006 15:49
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение ermak » Ср апр 14, 2010 17:55

Drums писал(а):За время дискуссий о Второй мировой войне я ни разу не воспользовался наспех сляпанными и вывалинными сюда интернет-партянками. К таким методам прибегали ermak, Контакт, Пукассо, TVA.

Нам просто не довелось за кордон как тебе съездить на обработку мозгов .. :lol:
Сева тебе не противно в России жить .. :o
Аватара пользователя
Sergey_M
Сообщения: 4219
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2005 15:39
Контактная информация:

Сообщение Sergey_M » Ср апр 14, 2010 17:56

deus писал(а):Зашел сегодня на официальный сайт Администрации г.Томска, посмотреть на каком месте в очереди в сад ребенок, и увидел там в списке электронных услуг ссылку записи к врачу, зашел на сайт 2-ой медсанчасти ... :lol:

http://m.tomsk.ru/
Пилот
Сообщения: 2742
Зарегистрирован: Вт авг 30, 2005 23:31
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Пилот » Ср апр 14, 2010 17:57

ermak
В смысле, бабло нужно отрабатывать? :)
Характер. Сила. Дух. И желто-зеленое. (с)
Аватара пользователя
Drums
The Earl of Chelsea
Сообщения: 19080
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 17:45
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Drums » Ср апр 14, 2010 19:36

ermak
Я думаю, что войну выграли Урал и Сибирь... чтобы так бездумно бросать в мясорубку под прямую наводку тигров целые бронетанковые корпуса, как делал Ватутин, и воевать в соотношении потерь 5/256, надо было наковать очень много железа... и ковали его Урал и Сибирь... Гитлер в 44-м сжимал кулаки в яростном бессилии, сокрушаясь, что у него нет ресурсов, чтобы осуществить бомбардировку заводов Урала и Сибири по производству военной техники - "оттуда все зло" - говорил Ади... так что именно во время ВОВ могущество российское приросло Сибирью... с другой стороны, и Сибирь приросла войной - развитием инфраструктуры, предприятий, да и переселением народов... если бы не ВОВ, меня бы в Сибири не было...
ermak
1 выезд за Томь
Сообщения: 15479
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2006 15:49
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение ermak » Ср апр 14, 2010 20:33

Drums
Ага значит так сначала ты утверждал, что некого было на технику садить, её было достаточно ..
Теперь наоборот не хватала ресурсов .. :o
Ты у шведского дружка поинтересуйся , пусть он в архивах покапается, сколько же они железа поставили фашистам ..
Или поинтересйся как чехи и словаки танки делали и в каком количестве ..
Или просто как цивилизованная ойропа сгорая от стыда работала на рейх ..
Так что пистеть не нада о тотальном превосходстве ресурсов ..
Разные понятия агресор и защитник , у защитников есть внутрений ресурс фактор защиты,
твои же коричневые ублюдки пришли наживится и напиздеть всё что лежит не так ..
Сколько земли обычной вывезли с Украины , а сколько ценостей вывезли ,а людей вывозили, превращая их в рабов ..
Ты над этим задумывался когда нибудь со своей липовой историей ..
Аватара пользователя
Drums
The Earl of Chelsea
Сообщения: 19080
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 17:45
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Drums » Ср апр 14, 2010 20:59

ermak
Разные понятия агресор и защитник , у защитников есть внутрений ресурс фактор защиты,
твои же коричневые ублюдки пришли наживится и напиздеть всё что лежит не так ..


Я постил про Катынь... про русских агрессоров... СтропилА потерла это... все не так однозначно во Второй Мировой...
ermak
1 выезд за Томь
Сообщения: 15479
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2006 15:49
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение ermak » Чт апр 15, 2010 07:48

Drums
Так немцы тоже давили поляков не меньше , их вообще никто не любит в Европе..
Щас в тырнете гуляет гуляет черная мулька о том что дерево, в который врезался самолёт под Смоленском , посаженно ещё в 1947г. по указанию Сталина . Лет через пять будут на полном серьёзе эту куйню выдавать за чистую монету люди типо тебя .. :lol:
Так что 5 и 256 из той же оперы раскрученая глупость вселенского масштаба ... 8^)
Аватара пользователя
Контакт
Сообщения: 5713
Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 15:45
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Контакт » Чт апр 15, 2010 08:00

Drums
так и в Катынской трагедии не все так однозначна, немцы в эти годы уничтожили поляков больше. Поляки в отличии от прибалтов, заподнянцев не стали создавать отряды СС и даже полицейские карательные отряды. Лех Качинский за свое президентство не разу не подал руки не одному немцу, в том числе Ангеле Меркель.
Сталин в отличии от немцев воссоздал войско Польское из амнистированных репрессированных поляков, из беженцев, из поляков которые были еще сосланы при царе. Не малую роль конечно в создании польской армии сыграла и Англия, но без разрешения и участия в её создании Сталина её бы просто не былоб. Создавая войско Польское Сталин уже тогда понимал, что признает Польское государство.
"Сиськи, виски и футбол"
Аватара пользователя
Drums
The Earl of Chelsea
Сообщения: 19080
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 17:45
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Drums » Чт апр 15, 2010 08:54

Контакт
Лех Качинский за свое президентство не разу не подал руки не одному немцу, в том числе Ангеле Меркель.


Я в нарезке видел, как она ему руку просовывает, а он не отвечает, но я подумал, что это он так - замешкался... а оказывается это принцип - да, круто! Жаль президента...
ermak
1 выезд за Томь
Сообщения: 15479
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2006 15:49
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение ermak » Чт апр 15, 2010 10:06

Наши английские союзники

Автор Владимир Рудюк

Это мрачное событие вошло в историю самой северной немецкой земли Шлезвиг-Гольдштейн, что граничит с Данией, под названием «Охота на советских военнопленных» - охота загадочная, словно легенда. . У короткого, но жаркого боя за околицей Хартенхольма есть свидетели, однако ни в одном архиве не нашлось документов, подтверждающих проведение здесь военной операции в начале мая 1945-го. Есть пять могил, где похоронены погибшие в то утро возле городка «русские», однако кто и почему их убил, - только версии. Как звали этих солдат, на могилах которых лишь номера, никто не знает...
Раскрыть тайну расстрела возле Хартенхольма попытался несколько лет назад, как ни странно, бывший... гитлеровский десантник. Сегодня рассказать «ФАКТАМ» о происшедшем согласился еще один солдат вермахта в прошлом, а ныне директор мемориала близ Хартенхольма Герхард Хох. Собранные им свидетельства очевидцев, версии историков проливают сумрачный, но все же хоть какой-то свет на одно из самых таинственных событий конца Великой Отечественной.

- Утром 8 мая от трудового лагеря к Хартенхольму направилась часть бывших узников, - продолжает г-н Хох. - По воспоминаниям очевидцев, это были исключительно советские военнопленные. Французы и бельгийцы не проявляли никакого интереса к происходившему. (Так было и в других лагерях: узники с Запада уже знали, что их вскоре отправят по домам.) А с «братьями-славянами» - поляками - у «русских» в то время, кажется, вышла какая-то размолвка, поэтому они шли одни, подбирая оружие, оставленное отступавшими немецкими солдатами на обочине дороги. Очевидцы вспоминали: пленные, наверное, хотели поквитаться кое с кем в городе, кто им особенно насолил. Прежде всего с начальником строительной фирмы Генрихом Боком, на которого они работали. Но «русские» прошагали колонной через центр городка и... строем, с оружием в руках, ушли за околицу.

Куда направлялась колонна военнопленных, никто не знал. Но все очевидцы говорили, что вскоре с юга показались английские армейские джипы и четыре или пять грузовиков. В центре городка, возле гостиницы, из машин высадились вооруженные английские и немецкие солдаты. Кто их вызвал - загадка. Люди предполагают, что это сделали те, кто чувствовал за собой грехи перед «русскими» и боялся расправы.

После короткого совещания послышалась команда по-английски «пошли!», и странное смешанное подразделение поспешило вслед за скрывшейся колонной военнопленных. Спустя некоторое время жители Хартенхольма услышали частую автоматную и винтовочную стрельбу с той стороны, потом пальба переросла в шум жаркого боя. Любопытные мальчишки из городка побежали посмотреть, что происходит, но солдаты из прибывшего конвоя отогнали их выстрелами из винтовок... Когда английско-немецкое подразделение вернулось к гостинице, солдаты принесли мертвые тела четверых советских военнопленных и одного раненого. Он вскоре умер - истек кровью из ран в животе. Так рассказывали жители Хартенхольма, а глава общины Веллер говорил о восьми убитых. Куда делись остальные, неизвестно.

- Я бы не хотел называть имена тех, кто рассказал мне некоторые подробности, - уточняет мой собеседник. - Один горожанин видел немецкого солдата, чья винтовка болталась на ремне, как палка, потому что приклад был раздроблен. Под смех товарищей солдат живописал, как бил прикладом «русского». А другой очевидец, который тогда был мальчиком, вспомнил одного пленного: тот раненый приполз к дому и мог бы спрятаться, но немецкие солдаты заметили его и добили одним ударом приклада. Трупы закопали потом в лесу.

- Я пытался выяснить, что за подразделение «охотилось» на советских пленных в Хартенхольме. Но в архивах немецких штабов, располагавшихся в этом округе, нет никаких упоминаний, - признается Герхард Хох. - Зато удалось найти указания на то, что британские командиры вооружали пленных немецких солдат и использовали их для борьбы с «восставшими мародерствующими иностранными работниками». И в самом деле: следы «сборной» карательной команды теряются чуть южнее, в городке Кальтенкирхен, где раньше располагался концлагерь, а в то время - сборный пункт для полутора тысяч немецких военнопленных (теперь здесь наш мемориал). В мае англичане начали формировать в Кальтенкирхене немецкую дивизию из числа пленных добровольцев. Их вооружили, а спустя примерно восемь недель формирование дивизии прекратили и добровольцев... отпустили с оружием. Вполне возможно, что это они успели повоевать в Хартенхольме.

Кстати, англичане использовали и полнокровные гитлеровские части. Так, в том же округе Зегебергер Форст 22-й парашютно-десантный полк вермахта, прекративший боевые действия 5 мая, но все еще остававшийся при оружии, «в трехдневной борьбе подавил восстание польских и чешских иностранных работников» - совместно с частями 15-й шотландской танковой дивизии. Сведения об этом имеются в «Парашютно-десантной хронике» Эриха Буша, опубликованной в 1983 году. Кстати, историк шотландской дивизии Г. Мартин тоже рассказывал, как немецкие десантники сломили сопротивление солдат СС в этом округе, не желавших сдаваться, а англичане оцепили район боя и в драку не ввязывались.

В своей книге «Зегебергер Форст в 1945 году» бывший десантник вермахта Альфред Хофманн, сообщая о боевой операции 22-го полка против эсэсовцев, усомнился, что отборные гитлеровские парашютисты стали бы воевать против «камрадов» из элиты вермахта. Он говорил о применении десантников, на самом деле, против «вооруженных и мародерствующих русских». Правда, опрошенные мной жители Хартенхольма говорили, что немецкие солдаты были не в десантной форме.

- Как вы считаете: почему англичане, союзники СССР в той войне, позволили уничтожить колонну советских военнопленных?

- Вот отрывок из речи Черчилля от 23 ноября 1954 года: «Еще до окончания войны, когда немцы уже сдавались сотнями тысяч, я указал фельдмаршалу Монтгомери позаботиться, чтобы немецкое оружие собирали, дабы потом его можно было вновь раздать немецким солдатам и, если Советы продолжат наступление, действовать вместе». В эту концепцию целиком вписывается и формирование немецкой дивизии из числа пленных в Кальтенкирхене, и раздача оружия охранным командам концентрационных и трудовых лагерей, да и расстрел советских военнопленных возле Хартенхольма наверняка не одинок. Я нашел, например, сообщение о том, как подразделение, составленное из немецких парашютистов, было использовано близ Гамбурга «против русских, поляков и прочих».

Владимир РУДЮК, «Факты», 15 мая 2002 г.

http://www.duel.ru/200301/?01_6_2
ermak
1 выезд за Томь
Сообщения: 15479
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2006 15:49
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение ermak » Чт апр 15, 2010 12:13

Корыстный
Я просто домашнему фашизду хотел напомнить об авторах иже поддерживающих ,
те кто переписывает и коверкает историю и не более ... :)
Аватара пользователя
Контакт
Сообщения: 5713
Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 15:45
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Контакт » Чт апр 15, 2010 12:56

В Москве избит сын префекта ЦАО
Газета.Ru 1 час назад

Сын префекта Центрального округа Москвы и сын известного нотариуса не поделили дорогу, в результате чего на улице завязалась жестокая драка.

Инцидент произошел на днях в центре Москвы, когда 22-летний Алексей Александров, сын префекта Центрального округа столицы, за рулем своего Lexus ехал по Большой Якиманке. Его иномарку зацепил велосипедист, в результате чего между молодыми людьми завязался конфликт. Словесной перепалкой дело не закончилось. Сын префекта вышел из машины и толкнул велосипедиста так, что тот упал, ударившись головой о землю, сообщает Life News.

Велосипедист — 20-летний студент 2 курса МГИМО Александр Сидорук, сын известного нотариуса, исчез, но через считанные минуты вернулся, но уже с бейсбольной битой в руках. Он догнал Lexus Алексея Александрова, который еще не успел далеко уехать из-за пробки.

Сын нотариуса с битой набросился на иномарку сына префекта. Когда Александров попытался защититься, он ударил и его. Когда подоспела милиция, Александра Сидорука скрутили и доставили в отделение милиции. У Lexus сына чиновника оказалась разбита передняя дверь со стороны водителя, а также задняя фара. Самому Алексею понадобилась помощь врачей: у него оказалась сломана рука.

Против сына нотариуса возбуждено уголовное дело по статье «злостное хулиганство». Сейчас он находится под подпиской о невыезде.
Другие новости от Газеты.Ru:
"Сиськи, виски и футбол"
Аватара пользователя
Контакт
Сообщения: 5713
Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 15:45
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Контакт » Чт апр 15, 2010 14:59

Составлен список самых богатых евреев планеты
5
сегодня в 09:09 , обновлено сегодня в 12:17 GZT.RU 5

Газета TheMarker составила список самых богатых евреев в мире.

Первое место в рейтинге занял основатель корпорации Oracle Лоуренс Эллисон, чей капитал оценивается в $28 млрд. Он занимает шестую позицию в списке самых богатых людей планеты по версии журнала Forbes.

Кроме Элиссона, в рейтинг TheMarker вошли владелец Bloomberg News Майкл Блумберг ($18 млрд и 23-й номер в Forbes), основатель и разработчик Facebook Марк Цукерберг ($4 млрд), Исак Перлмутер из Marvel ($1,6 млрд).

Россию в списке представляют Роман Абрамович ($11,2 млрд) и Виктор Вексельберг ($6,4 млрд).

В рейтинг TheMarker также вошли австралийский застройщик Гарри Тригубофф (номер 16 в Forbes), предприниматель Джордж Сорос (номер 258 в Forbes) и другие.

Как пишет газета Haaretz, бизнес большинства богатейших евреев так или иначе связан с Израилем.
"Сиськи, виски и футбол"

Вернуться в «ПИВНАЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей