Клуб Путешественников

[Drums]

3000 рублей!!! И кто жаловался на цены в Томске? Сева, а ты не в курсе какая в Лондоне среднестатистическая зарплата, что они могут себе позволить пить пиво, фотографироваться за 400 р. и ходить на Челси?

Ну, я могу привести в пример зарплату простого оксфордского библиотекаря. Считается, что это почти у границы бедности. Библиотекарь получает в месяц около 100 000 руб. Две домашние игры в месяц - 6 тыс. руб. При желании, можно еще на выезд смотаться разок - 4-5 тыс. руб. (если с пивом - то 7-10 тыс. руб.) - в результате хорошему болеле из небогатой семьи придется тратить десятую (и более) часть месячного дохода на футбол.
Если на Труд билет стоит 300 руб., то получается, что в сравнении с оксфордским болелой-библиотекарем по качеству жизни у нас себя так ощущает человек с зарплатой 3 - 4 тыс. руб. Наверно, это как раз примерно столько, сколько получает русский библиотекарь.
Получается, что футбольным болелам во всем мире живется одинаково непросто...

[Hohol shou]

Drums
Пишет Ирина Shou
Я жила в семье зав. отделом германо-романской литературы той самой знаменитой библиотеки, где ты сейчас занимаешься. Кстати, если есть возможность, спроси насчет экскурсии по зданию, - там есть интереснейшие залы в средневековом стиле, с тяжеленными манускриптами, прикованными цепями к полкам, с резными деревянными потолками... А в подвале в это же время - современнейший эскалатор, на котором передвигаются служащие из здания в здание.
Но речь то не об этом, а том, что она на свою "скромную" зарплату выкупила половину домика у своего мужа (первая ей и так досталась после развода), причем домик двухэтажный, пятикомнатный,с верандой и садиком, в 15 минутах неторопливого хода от центра Оксфорда. В качестве хобби она каждый год ездит за границу: в свои 35 лет она побывала в Южной Америке, на Тибете, в большинстве стран Европы (включая Россию) и собиралась в ближайшее время в Африку

[Andrew34]

Andrew34

Ну, утверждение насчет общих корней несколько спорное Все же корни христианства - это, скорее, мессианские течения иудеев (те же ессеи) -собственно иудаизм и греческий гностицизм. А вот в народном христианстве заимствований из митраизма (как и из культа Изиды/Осириса) - куча.

Со специалистом спорить - дело конечно неблагодарное. Ну я как говорится и не буду этого делать.
Хотя.. как мне кажется заимствований много не только в народном христианстве. Например - один из главнейших символов у христиан - крест. В культе Митры - он тоже присуствует, правда несколько иной - равносторонний и заключенный в круг - ИМХО так называемые кельтские кресты - от него произошли.

ЗЫ
Спасибо за литературу.

Комментарии к Хенкоку
http://www.berkovich-zametki.com/AStari ... arbar1.htm
А вот ссылка на его книгу. Хотя не знаю полный это вариант или - нет.
http://ufo.metrocom.ru/book3/hanco3/hanco3.htm

[Drums]

Hohol shou Получается, смотреть футбол - это очень дорогое удовольствие по сравнению с поездкой в Тибет...

[Hohol shou]

Andrew34
Ну-ну, не скромничай, во-первых, я не специалист по раннему христианству, а во-вторых, подчас любители могут дать приличную фору специалисту-зануде
Крест в круге - древнейший символ, который относится еще ко времени индоевропейского единства. Его можно встретить и на старославянских памятниках (как, впрочем, и свастику).
А насчет заимствований не только в народном христианстве - с этим трудно спорить. Это был эпоха краха всех предыдущих ценностей и активные поиски новой жизнеспособной мировоззренческой системы. Поэтому даже отцы церкви кидались из крайности в крайность: Тертуллиан начинал как античный оратор (т.е. по положению философ), стал яростным христианином, а в конце жизни подался в одну из "ересей".
Евангелия - это ведь лишь мемуары четырех свидетелей жизни Христа, все остальное - творчество "отцов церкви", которые, в свою очередь, были не свободны от окружающего мира. Другое дело, что они привносили в теологию все же рафинированнуе заимствования: переработанную античную философию и мистические учения Востока. А вот в христианских ритуалах восточных влияний огромадное количество. Форма Ковчега, ритуал Пасхи, формы крестов, орнаменты вышивок - всего и не упомнишь
Спасибо за ссылки, вечерком гляну, сейчас уже собираемся на матч А Хэнкок - это точно та книга? У него еще есть интересная работа по пирамидам, судя по названию сайта, это может быть и она

[Drums]

Hohol shou А что под конец жизни Тертуллиан снова начал превозносить разум? Или что там за ересь была? Я не знал об этом... 8)

[Andrew34]

Hohol shou
Угу - я вот щаз Oracle-базу полечу и тоже на футбол.
Кстати, саму ссылку я нашел через форум вот на этом ресурсе .
http://templiers.info/index.php
Drums
Дружище - спасибо за фотоотчет .

[Drums]

Галыч Леха, а где Рамблер бухтеть будет? Можно сцылку, плиз?

[Галыч]

Галыч Мда, без приключений на дорогах никак...
А вот если на юг ехать, то тоже по тюменской трассе пилить надо или получше дорога есть?
на юг лучше ехать немного по другой дороге, не через Ебург, а переж Ишимом свернуть на Бердюжье...... хм, короче если соберешься объясню тока тебе это от плохих дорог не спасет, Россия она большаааая

А ты раньше часто останавливался на трассе, если у кого-то головняки и надо помочь?

Да было несколько раз, теперь все. баста нах

А что в пластик не наливают, а в стекло можно? А в пластмассовую канистру?

только в бак, металлическую канистру ну или на крайняк в стекло

[Галыч]

Галыч Леха, а где Рамблер бухтеть будет? Можно сцылку, плиз?

http://audio.rambler.ru/audio.html?id=5912
слухай

[Drums]

Галыч Ага, сенькс!

[Hohol shou]

Drums
Я в подробностях не помню, но что-то вроде того, что он упрекал церковь в недостаточном аскетизме (что, в-общем-то, не удивительно, помятуя его взгляды на роскошь и т.п. житейские излишества ), и поэтому он примкнул к секте монтанистов (кажется, так). Это совершенно мне по другим источникам не известное учение последователей какого-то раннехристианского проповедника, который выступал против власти епископов и сосредоточения в их руках церковного имущества. Но и этого Тертуллиану было мало, под конец жизни он организовал собственную секту тертуллианистов (кроме названия, нчиего не знаю). Что во время всех этих перемещений произошло с тезисом "Верую, ибо абсурдно" - я не в курсе
Читала обо всем этом в книге по первым христианам, но на глаза она сейчас что-то не попадается. Если нужно, могу поискать.

[Drums]

Hohol shou Сенькс, нет, специально не нужно. Это я так для общего развития. Я в Новосибе в институте философии видел толстенный диссер по Тертуллиану - еще все удивлялся - что там можно было написать, кроме комментариев к "Верую, ибо абсурдно"?

[Andrew34]

Drums
Вот тут ты наверняка сможешь найти для себя аватар
http://images.google.ru/images?q=drums& ... 0%BE%D0%BA

Как тебе ,например, вот эта картинка ?

[Andrew34]

Koristniy
Зато он примерно в такой вот маечке по Оксфорду шляется

[Боб]

Andrew34 На картинку акромя барабанов треба добавить фотку авто LADA-2105 и профессорскую кЭпочку...

[Боб]

Koristniy

Его тень появилась... щас он всё прочтёт и выскажется сам 8)

[Drums]

Andrew34 Мда, как-то грубовато сляпано...
Koristniy И сущность не отражена полностью - согласен...
Не то в общем...