Фсё обо фсём на ..

Раздел для неформального общения.
Аватара пользователя
Drums
The Earl of Chelsea
Сообщения: 19080
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 17:45
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Drums » Ср май 12, 2010 13:12

TVA писал(а):
Drums писал(а):Об этом тоже забывать нельзя...

ну, сходи, помахай где-нить плакатиком, обозначь свои взгляды.. И дело даж не в том, чтоб тебя милиция заметила или просто прохожие попинали, а что-то из разряда совести..


Просто нужно поставить монумент в память о жертвах Берлина... при этом монумент в честь победы Красной Армии над фашизмом, конечно, же сохранить, заботится о нем и не допускать вандализма. Неплохо бы поставить хотя бы небольшой памятник в Волгограде простым немецким солдатам, принявшим мученическую, бессмысленную смерть - чтобы потомки смогли побывать там - они ведь до сих пор оплакивают отцов - и тоскливее им больше всего от того, что не могут даже почтить память своих родных...
Всем героям и жертвам этой войны нужно ставить памятники...
Аватара пользователя
TVA
Сообщения: 13555
Зарегистрирован: Пт сен 02, 2005 11:44
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение TVA » Ср май 12, 2010 13:19

Drums писал(а):Всем героям и жертвам этой войны нужно ставить памятники...

мысль, в принципе, правильная.. Тока чего ж ограничиваться? давай еще террористам, чикатилам памятники ставить - у них же тоже родня осталась и ей, наверняка, тоже тоскливо..
.. а немецких кладбищ и по России полно с войны и содержатся они часто куда как лучше наших
Это не страшно, если гуманитарии считают себя нормальными людьми. Они и считать-то толком не умеют.
Пилот
Сообщения: 2742
Зарегистрирован: Вт авг 30, 2005 23:31
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Пилот » Ср май 12, 2010 15:35

Что то я чуток запутался,
в России не достаточно оказывают уважения погибшим освободителям от сталинского режима?
Характер. Сила. Дух. И желто-зеленое. (с)
Аватара пользователя
deus
Сообщения: 21812
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:24
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение deus » Ср май 12, 2010 15:38

Пилот писал(а):в России не достаточно оказывают уважения погибшим освободителям от сталинского режима?

ты наверно еще хотел спросить почему до сих пор никто не поставили в Грозном памятники шахидкам, ведь они "простые чеченские девушки, принявшие мученическую, бессмысленную смерть" (с) Drums :?
В.В. Путин: "В Томске должен быть футбол!"
Аватара пользователя
ququ
Сообщения: 22034
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2005 11:19
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение ququ » Ср май 12, 2010 15:43

нипанятна, пачиму ещё не обсуждается Голодомор, как геноцид укрАинского народа? :)
День кончился. Что было в нем?
Не знаю, пролетел, как птица.
Он был обыкновенным днем,
А все-таки - не повторится.
Зинаида Гиппиус, 1928 год.
Аватара пользователя
TVA
Сообщения: 13555
Зарегистрирован: Пт сен 02, 2005 11:44
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение TVA » Ср май 12, 2010 16:33

Пилот писал(а):не достаточно оказывают уважения погибшим освободителям от сталинского режима

нифига не понял.. если речь о немцах - так у них не вышло - никакие они не освободители.. в СССР тоже таких не получилось при живом сталинском режиме.. Drums - по крайней мере на Ср май 12, 2010 14:12, еще не погибший.. О ком речь?
Это не страшно, если гуманитарии считают себя нормальными людьми. Они и считать-то толком не умеют.
Аватара пользователя
Drums
The Earl of Chelsea
Сообщения: 19080
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 17:45
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Drums » Ср май 12, 2010 16:58

TVA
.. а немецких кладбищ и по России полно с войны и содержатся они часто куда как лучше наших

Я в детстве на кладбище немецких военопленных в Новосибирске сажал картошку... если в Волгограде есть ухоженные кладбища немецких солдат, то это хорошо... но я ни разу этого не видел в хронике, по телевизору, ни разу не слышал в личных беседах с людьми, кто был на Мамаевом кургане... сам в Волгограде не был... хотелось бы побывать...
ermak
1 выезд за Томь
Сообщения: 15479
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2006 15:49
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение ermak » Ср май 12, 2010 17:48

Пилот писал(а):Что то я чуток запутался,
в России не достаточно оказывают уважения погибшим освободителям от сталинского режима?

Ты не запутался , тут просто некоторые философы пытаются упростить и переосмыслить,
такие понятия как армейский устав и приказ командира .. Поколение некст куле ..
Аватара пользователя
Контакт
Сообщения: 5713
Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 15:45
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Контакт » Ср май 12, 2010 18:37

Drums
Сева не хочу тебя разочаровывать, но ты сейчас живешь на бывшем кладбище.
"Сиськи, виски и футбол"
Аватара пользователя
Drums
The Earl of Chelsea
Сообщения: 19080
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 17:45
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Drums » Ср май 12, 2010 20:11

У В. Шаламова есть рассказ: магаданские сопки середины 40-х, каменистая почва, прорастающая мелким кустарником - по сопкам проложена дорога, ездят машины, стоят лагерные бараки... и вот случился какой-то подмыв после дождей, что-то вроде оползня, сопка как-то странно просела и обсыпалась - а там, под камнями... штабеля, штабеля, штабеля - крест-накрест... люди... тысячами, тысячами, тысячами...
ermak
1 выезд за Томь
Сообщения: 15479
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2006 15:49
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение ermak » Чт май 13, 2010 10:55

В Томске судят офицера-неонациста, который продолжает служить Отечеству

В Томском гарнизонном военном суде началось рассмотрение скандального уголовного дела, по которому проходит командир стрелкового взвода Евгений Халепчук. Офицер убеждал солдат в превосходстве русской нации, преклоняясь при этом перед гитлеровской символикой. Со службы старшего лейтенанта Халепчука не уволили до сих пор.

28-летнему подсудимому предъявлено обвинение в разжигании межнациональной розни с использованием служебного положения, пишет газета "Коммерсант" со ссылкой на пресс-секретаря Западно-Сибирского окружного военного суда Наталью Терещенко.

По данным следователей, идеями национал-социализма старший лейтенант Халепчук проникся в 2008 году. На файлообменных сервисах военнослужащий из части, дислоцированной в Северске, находил видеоролики со сценами нападений скинхедов и выступлениями своих единомышленников, читал соответствующую литературу, а характер и взгляды Адольфа Гитлера вызывали у российского офицера восхищение.

Халепчук даже приобрел немецкую военную форму времен Великой Отечественной войны. На форумах в интернете он предлагал к просмотру хранящиеся в его компьютере файлы, доказывал и защищал свои преступные убеждения. Со временем убедить в правильности идей национал-социализма старший лейтенант попытался и подчиненных.

Согласно свидетельским показаниям, офицер рассказывал солдатам о превосходстве русской нации над другими. При этом он оскорбительно отзывался о кавказцах, а также устраивал чтения и обсуждения газетных заметок о совершенных выходцами с Кавказа убийствах и изнасилованиях славян. Иногда старший лейтенант организовывал "киносеансы": показывал ролики, на которых запечатлены нападения неонацистов на представителей других национальностей.

Осенью 2009 года в отношении российского офицера военно-следственное управление следственного комитета при прокуратуре РФ по Сибирскому военному округу возбудило уголовное дело. Следователи изъяли системный блок домашнего компьютера подозреваемого, в котором хранились аудио- и видеофайлы. Содержащуюся в них информацию комплексная лингвопсихологическая судебная экспертиза признала "направленной на возбуждение чувства ненависти или вражды по отношению к лицам определенных национальностей". С офицера взяли подписку о невыезде.

Однако начальство не считает, что офицер-неонацист порочит честь мундира военнослужащего российской армии. По крайней мере со службы старший лейтенант не уволен, а командование выдало ему удовлетворительную характеристику.

После того как прокурор изложил суть обвинения, старший лейтенант Халепчук сразу признал себя виновным. Ближайшие несколько судебных заседаний участники процесса допросят свидетелей со стороны обвинения.

Российскому офицеру, который так явно восхищался Адольфом Гитлером, инкриминируют части 1 и 2 ст.282 УК РФ (возбуждение национальной, расовой и религиозной вражды с использованием служебного положения). Ему грозит до пяти лет лишения свободы.


http://newsru.com/crime/12may2010/nazioberleuttrial.html

Как быстро Драмс-движение распостраняется .. :o
Andrew34
Сообщения: 14540
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:41
Контактная информация:

Сообщение Andrew34 » Чт май 13, 2010 11:19

ermak
Однако начальство не считает, что офицер-неонацист порочит честь мундира военнослужащего российской армии. По крайней мере со службы старший лейтенант не уволен, а командование выдало ему удовлетворительную характеристику.

Честь мундира защищают :) . Обычная практика в российских силовых структурах. Евсюкова тоже вначале положительно характеризовали.

Знакомый, с которым в Египет ездили ,во время паспортного контроля в Новосибе, рассказал поучительную историю. Летел он с друганом в Германию . В самолете крепко выпили. И вот мой знакомый в пьяном кураже заключает со своим другом пари , что по прилету в Гамбург -
он отсалютует по фашистки. Идийёт нафик :x :D .
Ну прилетают, начинают проходить таможню. Ну этот чудик - вытягивается , щелкает каблуками, вскидывает руку вперед и орет : "Хайль Гитлер !".
Повинтили в пять секунд. Сначала в полицейский участок для выяснения. Потом на рейс и обратно в Россию. В итоге в паспорте жирная такая печать - "Шенген виза аннулирен" . У немцев с этим очень жестко.
Изображение
Пилот
Сообщения: 2742
Зарегистрирован: Вт авг 30, 2005 23:31
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Пилот » Чт май 13, 2010 12:10

28 лет, а уже старший лейтенант.
Дальше можно ничего не обсуждать.
Характер. Сила. Дух. И желто-зеленое. (с)
ermak
1 выезд за Томь
Сообщения: 15479
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2006 15:49
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение ermak » Чт май 13, 2010 12:16

Пилот
или ещё .. :)
Пилот
Сообщения: 2742
Зарегистрирован: Вт авг 30, 2005 23:31
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Пилот » Чт май 13, 2010 12:21

ermak
Забыл кавычки - "уже" :)
Характер. Сила. Дух. И желто-зеленое. (с)
Аватара пользователя
Drums
The Earl of Chelsea
Сообщения: 19080
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 17:45
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Drums » Чт май 13, 2010 14:45

Andrew34
Ну прилетают, начинают проходить таможню. Ну этот чудик - вытягивается , щелкает каблуками, вскидывает руку вперед и орет : "Хайль Гитлер !".


Всех немцев уже достал этот образ, ассоциирующий их с фашистами... поэтому с ними так, конечно, шутить не надо... :)
Аватара пользователя
deus
Сообщения: 21812
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:24
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение deus » Пт май 14, 2010 21:26

Жители Междуреченска взбунтовались: устроили акции протеста и перекрыли железную дорогу

Жители города Междуреченска Кемеровской области, где взорвалась шахта "Распадская", перешли к активным формам акций протеста. Сначала у здания администрации прошел митинг. А затем, как передает корреспондент "Эхо Москвы", около двухсот человек перекрыли железную дорогу Новокузнецк-Абакан.

Люди, которые требуют решить проблемы шахтеров, хотят, чтобы к ним вышел мэр Междуреченска и начальник "Распадской". Некоторые требуют, чтобы в город приехал премьер Владимир Путин. Среди двухсот человек в основном молодые люди, но в толпе есть девушки и даже дети.

Правоохранительные органы пока не разгоняют людей, два сотрудника милиции прямо на рельсах ведут переговоры, отмечает корреспондент.

Ранее в пятницу жители города собрались на центральной площади города на несанкционированную акцию. Как передает "Интерфакс", они требуют улучшить условия труда и повысить шахтерам зарплаты.

По данным агентства, вся площадь была заполнена людьми, большинство из которых шахтеры и члены их семей. "Собственники шахт города скрывают проблемы шахтеров. Шахтеры заматывают датчики, которые измеряют уровень метана в шахте, ради выполнения плана. Иначе зарплаты будут самые низкие", - сказал журналистам один из участников акции, сотрудник шахты "Распадская".


По его словам, в настоящее время шахтеры получают в среднем 25 тысяч рублей, причем большая часть этих денег идет на выплату кредитов. Среди участников стихийной акции слышны крики о том, что собственники шахты также скрывают производственные травмы, которые получают шахтеры на работе. "Люди, давайте что-то делать, иначе мы все так и будем взрываться внутри шахт", - выкрикнул один из собравшихся.

Представители милиции затруднились сообщить, сколько человек участвуют в акции. По данным местных жителей, площадь может вмещать до 3 тысяч человек.

В свою очередь представители администрации города Междуреченска Кемеровской области отказались от комментариев. В пресс-службе УВД города журналистам сообщили, что на площадь стягиваются экипажи ППС и милиционеры.

Горняки: российские шахты взрываются не из-за плохого оборудования. Надо менять систему управления

Трагедия на "Распадской" - "еще один признак того, что российские шахты управляются в корне неверно, и это продолжается уже на протяжении некоторого времени". Об этом представитель Независимого профсоюза горняков России Эльдар Габдарахманович заявил изданию The Financial Times, передает InoPressa.ru.

"Формально здесь все замечательно. Оборудование есть, немецкие вентиляторы, английские системы безопасности, высокие стандарты безопасности. Проблема в системе управления, а не в снаряжении", - посетовал журналистам собеседник.

Он пояснил, что шахтерам платят по количеству добытого угля, а не по отработанному времени. В результате, чтобы выполнить месячный план, они нередко глушат датчики метана, которые в исправном состоянии автоматически отключают в шахте электричество, если концентрация метана в воздухе превышает 1%.

Сергей Репин, механик, который спускался в шахту после первого взрыва и благополучно выбрался на поверхность после второго, назвал в интервью следующие цифры: "Если мы выполняем месячный план, получаем 45 тыс. рублей... А если не выполняем, то 20 тыс. Вот и все, что я вам скажу. Знаете, всякое может случиться".

При расследовании взрыва на шахте "Ульяновская", произошедшего в марте 2007 года, было установлено, что горняки набрасывали на датчики одежду. Официальные лица на "Распадской" отрицают возможность таких нарушений: "Никто здесь такого не делает. Мы не самоубийцы".

В беседе с западным изданием Репин подтвердил слова чиновника: "Новые датчики метана обмануть невозможно. Так что не думаю, что дело в этом. Но, как я сказал, произойти может все что угодно. Мы просто не знаем".

Председатель Независимого профсоюза горняков России Александр Сергеев считает, что нужно менять не оборудование, а "систему", которая ведет к таким авариям. Он обращался Международную организацию труда (МОТ) с просьбой "оказать давление на российские власти, чтобы для шахтеров установили почасовую оплату, а не по выработке".

FT: Шахтеры "Распадской" были готовы устроить забастовку

The Financial Times стало известно, что аналогичное требование выдвигал и профсоюз "Распадской", угрожая 22 марта устроить забастовку, но она потом была отменена. По словам Мартина Хана, занимающегося в МОТ делами горняков, Россия не ратифицировала конвенцию этой организации, а потому у нее нет возможности влиять на российские реалии.

"Сибирский горнодобывающий регион на сегодняшний день является одним из темных углов выстроенных олигархами промышленных империй, чьи сияющие яхты и футбольные клубы покоятся на труде в зачастую опасных условиях", - пишет издание, добавляя, что к числу акционеров "Распадской" относится Evraz Group, 36% которой принадлежат Роману Абрамовичу.



По какой-то причине траур по всей стране не объявляют. Не все этим довольны


Трагедия на шахте "Распадская" унесла жизни 66 человек, среди которых были шахтеры и спасатели, о судьбе еще 24 горняков до сих пор ничего не известно, но найти их живыми шансов больше нет. 15 мая объявлено траурным днем в Кемеровской области, однако многие считают, что траур должен был быть всероссийским.


Интернет-ресурс 812'Online обратил внимание на появившиеся в Сети призывы с требованием заставить правительство пойти на этот шаг, и не превращать трагедию в "местную". Негодование блогеров вызвало сообщение о том, что депутат Госдумы от Кузбасса, член КПРФ Нина Останина во время пленарного заседания обратилась со своим предложением к председателю Думы Борису Грызлову, но так и не получила ответа.


"Погибло около 60 горняков, а с мест звонят и говорят - намного больше. Но почему-то никто не объявляет в стране траура, - выразила своем мнение Нина Останина. - На телевидении вакханалия и веселье. Поэтому прошу Совет Думы срочно собраться и обратиться к премьеру Путину с предложением объявить общенациональный траур. Когда под Смоленском разбился польский самолет, траур по всей России объявили моментально. А тут, выходит, наши шахтеры "хуже" польских генералов?". По словам женщины-депутата, Грызлов "сделал вид, что не слышал мой вопрос и продолжал депутатскую "разминку". В конце ее я еще раз повторила свое требование. И снова молчание". (Прим. NEWSru.com: стоит пояснить слова Останиной о сообщениях "с мест". По нашей информации, в городе действительно несколько дней циркулируют слухи, что число погибших на много десятков больше официального, что их якобы не идентифицируют и хоронят анонимно, etc. Разумеется, официального подтверждения эти слухи не имеют.)

Оказалось, что мнение Нины Останиной разделяют в интернете. Многие блоггеры не понимают, чем шахтеры хуже посетителей "Хромой лошади" и польских политиков.

http://newsru.com/russia/14may2010/shahters.html

з.ы. Очень лично мне это навевает грустные мысли... Саяно-шушенская... Распадская... такое ощущение что хотят оставить Сибирь без источников энергии, чтобы народ взбунтовался и начал отделяться от России... но есть и плюс, 99% что Томи денег дадут, народу нужны зрелища.... :?
В.В. Путин: "В Томске должен быть футбол!"
ermak
1 выезд за Томь
Сообщения: 15479
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2006 15:49
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение ermak » Пт май 14, 2010 21:43

deus
Это разпидяйство и экономия на средствах безопасности и не более ..
Насчёт траура согласен , ляхам уважение, а шахтерам забвение , грустно на .. :?

Вернуться в «ПИВНАЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей