Политинформация

[texas]

Убрал из игнора texasа

зря...

[texas]

.. Давайте - ка про нацизм дичайший...дюже интересно... Где я хоть раз на этом форуме, хоть как - то случайно сказал о превосходстве одной нации над другой? Вот эта и подобная наглая самоуверенная ложь очень показательна, увы...увы...

увыкайте, штандартенфюрер у себя в келье. Kратенькая подборочка образцов

Andrew34, Doctor ну какбе ссылки на ниипацо правильные мысли со сноба и слона - неприкрыто жиденковских ресурсов с либерастным уклонам уже доставляют. Удачи вам, пасаны

не, это каклы себе Кубань уже практически добавили

futurum
Осудить Обезьяну по трибуналу Рассела - это крута!

Пребывание в пиндостане низводит человека до уровня обизьянки

Как укропы воспринимают гуманитарный конвой

Если авторы сих постов так отзываются о представителях других национальностей и вас это не коробит, как и других - вы на верном пути к нацизму.Да о чем это я, вы же и так считаете, что русское государство и русские не равные другим странам и народам, а богоизбранные и превыше всех и у них свой, исключительный путь, все остальные - второй сорт. Это и есть нацизм, батенька...

[texas]

Отстрелялся
Главнокомандующий ДНР «отправлен на другую работу»
Ранее сегодня в отставку подал глава ЛНР Валерий Болотов. Таким образом, среди лидеров повстанцев почти не осталось тех, кто возглавил антиукраинское движение в первые дни его существования.

Министром обороны ДНР назначен полевой командир ополченцев Владимир Кононов, известный по позывному «Царь», и это назначение завтра утвердит Верховный совет ДНР, объяснили в пресс-центре dnr-today. Новый главнокомандующий самопровозглашенной республики еще в апреле присоединился к антиукраинскому движению. Любопытно, что вместо Кононова начальником Генерального штаба республики станет Стрелков, но не Игорь, а Николай, также из числа боевых лидеров ДНР.
Отставка Стрелкова случилась на следующий день после появления слухов о его тяжелом ранении. Позже представители ДНР и источники «Газеты.Ru» эту информацию опровергли. Возможно, она стала прикрытием поездки для консультаций в Россию, где, по сведениям «Газеты.Ru», он находится до сих пор.
http://www.gazeta.ru/politics/2014/08/1 ... 6553.shtml" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;

сделал ноги?
камент один позабавил

Ушел, да. Надо же беречь себя и свой чегеваровский имидж к следующим выборам президента России. Будет в итоге парочка Стрелков - Кадыров. Голуби мира.

[texas]

Колонна военной техники идет к границе с Украиной
— передает спецкорр The New Times с места событий
Примерно в 21:20 — здесь уже совершенно темно — мимо моей гостиницы, находящейся буквально в чистом поле, недалеко от Каменска-Шахтинского (Ростовская область), прошла колонна бронетехники : несколько десятков БМП, военные машины пехоты, военные грузовики, тянущие за собой артиллерию. Сначала казалось, что двигаются они в сторону КПП «Изварино», где находится российский пропускной пункт и где переход на территорию Украины, которая контролируется сепаратистами. Однако на КПП "Изварино" их нет - автор проверил, нет и не было и на КПП "Северное". Очевидно, техника перешла границу где-то в другом месте под покровом ночи. Во всяком случае на трассе Ростов—Донецк их нет. Здесь говорят, что сегодня украинские военные, которые были окружены в аэропорту Луганска, сумели прорвать окружение и начали теснить отряды сепаратистов в сторону Краснодона. Вероятно, этим вызвана переброска БМП и артиллерии через российскую границу.

В свою очередь журналист The Guardian пишет, что колонна бронетехники под покровом темноты пересекла границу с Украиной, в то время как гуманитарный конвой остановился буквально у границы. В колонне бронетехники 23 бронетранспортера и БМ обеспечения.

[Doctor]

..правильные мысли со сноба и слона - неприкрыто жиденковских ресурсов с либерастным уклонам уже доставляют...

Очхор, тогда процитирую последние веяния Партии и Правительства:

Мы должны спокойно, достойно и эффективно обустраивать свою страну, не отгораживаясь от внешнего мира, не разрывая связь с партнерами. Россия должна консолидироваться и мобилизоваться, но не для войн, каких-то конфликтов, не для противостояния с кем бы то ни было, а для упорного труда во имя России

- Путин, Ялта, вчера.
Моя предыдущая цитата, оказывается, предвосхитила доклад Солнцеликого. Не только либерасты, оказывается, хотят обустроенной и комфортной страны. Может, это всё-таки и есть реальные желания населения?

[oneleg]

Дайджест Глобальной авантюры за 14.08.2014

[futurum]

.. Давайте - ка про нацизм дичайший...дюже интересно... Где я хоть раз на этом форуме, хоть как - то случайно сказал о превосходстве одной нации над другой? Вот эта и подобная наглая самоуверенная ложь очень показательна, увы...увы...

увыкайте, штандартенфюрер у себя в келье. Kратенькая подборочка образцов

Andrew34, Doctor ну какбе ссылки на ниипацо правильные мысли со сноба и слона - неприкрыто жиденковских ресурсов с либерастным уклонам уже доставляют. Удачи вам, пасаны

не, это каклы себе Кубань уже практически добавили

futurum
Осудить Обезьяну по трибуналу Рассела - это крута!

Пребывание в пиндостане низводит человека до уровня обизьянки

Как укропы воспринимают гуманитарный конвой

Если авторы сих постов так отзываются о представителях других национальностей и вас это не коробит, как и других - вы на верном пути к нацизму.Да о чем это я, вы же и так считаете, что русское государство и русские не равные другим странам и народам, а богоизбранные и превыше всех и у них свой, исключительный путь, все остальные - второй сорт. Это и есть нацизм, батенька...

Хм...Дела... это называется подмена понятий. Поясню, есть немцы, а сеть фашисты...Это разные понятия: украинцы и укропы, богоизбранность и исключительность, самобытность и второсортность...Эх, Вы...Досадно, от таких Ваших "умозаключений"...

P/s/ Это, кстати, одна из причин Вашего атеизма или как у Вас там... Вы реально защищаете украинский фашизм, техас, и, сваливаете с больной головы на здоровую...Хм...знакомая схема. До боли знакомая.

[oneleg]

"Метаморфозы" (предварительные итоги)

Начало: http://yurasumy.livejournal.com/139642.html?page=2#comments
Продолжение: http://yurasumy.livejournal.com/145265.html?view=26201201#t26201201

Стрелков ушел с должности Министра обороны ДНР. Его отставка явилась логическим окончанием трансформаций в управлении республик. После отставки Бородая уже можно было вычислить и отставку Стрелкова, но по видимому была жесткая привязка к отставке Болотова (Болотова вызвали в Москву и все объяснили). Потому сегодня эти отставки прошли одна за одной. Отсюда можно сделать вывод, что никакого слива "Новороссии" конечно нет. Это бред. Потому что наконец-то сегодня закончено объединение ВСЕХ отрядов ополчения. Отставка Стрелкова похоже это та цена, которую надо было за это платить. Сформирован единый штаб командования Юго-Восточной армии Новороссии, который находится в городе Краснодоне (можно сказать, что это и есть предварительные итоги "Метаморфоз"). Это именно то, чего не хватало для согласованных действий армии Юго-Востока. Новороссия решила эту проблему. Хунта нет. Если в ближайшие дни хунта не смирится с неизбежным боюсь ее ждут большие неприятности. Причем очень скоро.

Безусловно будущая Украина не будет похожа на прошлую. Это даже не обсуждается. Скорее всего это будет федерация/конфидерация на основе "мартовского" плана Путина (если его примут, что пока не факт).

Но не это главное. Главное в том, что сейчас в стране много людей с оружием, которым по сути наплевать на планы элит . Они взяли оружие для того, чтобы в стране не было олигархов и их власти (причем с обеих сторон http://lifenews.ru/news/138409" onclick="window.open(this.href);return false;). Добровольческие батальоны в этой схеме абсолютно не нужны и их ....... ждет очень тяжелый выбор. Или покориться или ..... восстать. Та же проблема есть в ополчении (если не будет учтено условие уничтожения власти олигархов, то я не ручаюсь за их лояльность). И в случае реальных переговоров с Донбассом, я не исключу повторения сценария 18-22 февраля в Киеве. Осталось дождаться кто будет сотником Парасюком или полковником Каддафи. Но.....

это только в том случае, если США не были участником переговоров. Если с США все уже утрясли (пока по действиям Киева очень не похоже, что утрясли), то русский гуманитарный конвой беспрепятственно дойдет до Луганска-Донецка. Если нет, то война продолжится на гораздо более худших для ХУНТЫ условиях. Потому что......

сейчас на Украине главное желание - это МИР. И мартовский план Путина для населения как избавление. Уже все сыты по горло Евроинтеграцией, войной и наступающей разрухой. И если Порошенко отвергнет план, то боюсь у него начнутся проблемы на местах. И на фронте. Тыл разваливается. По окраинам бунты. Армия бузит и ждет своего избавителя (от никому не нужной бойни на Донбассе). И тот, кто в этой ситуации выберет войну, тот очень рискует. Порошенко попал в цугцванг. Любое решение для него гибельно.

Выводы. Украина вернулась в ситуацию середины февраля. Только теперь хунта попала в ситуацию Януковича. Ясно что силой победить она уже не может. "Воевать нельзя мириться". Классическая дилема. Где поставит запятую хунта покажут ближайшие дни или даже часы. Но в любом случае для них это "страшный" выбор. В любом случае он проигрышный. Ждем решение США и смотрим на судьбу конвоя. На сегодня это лакмусовая бумажка процесса.

[oneleg]

Война и мир (ответы на вопросы)

Получив массу отзывов на цикл статей "Метаморфозы" решил ответить сразу и всем.

1. Меня умиляет желание диванных хомячков из Москвы и других Петербургов воевать на Донбассе до последнего жителя или последнего украинца. Тогда чем вы лучше украинских "нацистов". Вы поговорите с жителями Донбасса и спросите о чем они сейчас мечтают. Да сдаваться никто не хочет и нет оснований. Но если будет разумный мир они согласятся. Тем более, что нацистская Украина без войны не проживет и полугода. Она рухнет.
П.С. Можете меня после этого хоть все в бан отправлять. Гораздо приятнее общаться с сотней умных людей нежели с тысячами кровожадных баранов, которые уверены в том, что их это не коснется.
2. Рука мира от Путина это не поражение это относительно бескровный выход из конфликта. Единая Украина может быть федеральной (скажите в Германии. что она не единая, а лучше конфедеративной Швейцарии)
3. Стрелков СОЗНАТЕЛЬНО пошел в отставку, потому, что единый центр управления армией это ОЧЕНЬ ВАЖНО.

Ну и все будет хорошо.

[Drums]

Хунтовские философские рефлексии

Мирослав Попович, украинский философ-интеллектуал, известный во многих странах мира, знаменит тем, что способен давать удивительно точные оценки происходящим событиям. Почти всю зиму доктор философских наук, академик и член инициативной группы Первого декабря, имеющей немалый вес в обществе, провел на Майдане. Как он сам говорит, “наблюдая процесс создания политической нации Украины”.

Впрочем, за свои 84 года Попович оказался свидетелем многих трансформаций украинского общества. Однако то, что произошло в течение последнего года, он считает уникальным для Украины — по мнению академика, долгий процесс рождения нации наконец‑то завершился.

Мы сравнительно мирным способом завершаем целую эпоху красной диктатуры, так что удивительно, что мы вообще не полыхаем в гражданской войне. То, что сейчас происходит, не стоит воспринимать как этнический русско-украинский конфликт. Если разобраться, то так не было даже в Крыму. Просто мы переходим от этнического мифа об украинце к ощущению политической нации.

Обратите внимание на то, с кем у нас были этнические конфликты в прошлом. Поляки? Сейчас лучших союзников у нас во всем мире нет. Еврейские погромы? Теперь, когда нам нужно учиться воевать, мы учимся у Израиля. Вечный враг турок и татарин? У нас никогда таких теплых отношений с тюркским миром не было, как сейчас. Даже межгосударственный конфликт России и Украины сейчас не затрагивает сферу подлинной культуры, и это очень хорошо.

Кровь и жертвы не имеют ничего общего с формированием нации — ее нет, пока нет общего культурного единства. Меня радует, что первый, а особенно второй Майданы избавили понятие Украина от гарнирного характера. Украинское долгие годы было неким соусом, который покрывал социальные процессы. А сегодня люди с горящими глазами поют “Душу й тіло ми положим…”. Они связывают с Украиной все лучшее, вкладывают в это понятие надежду. Это и есть формирование политической нации.

Сейчас рождается народ с единым культурным опытом. И неважно, что люди при этом общаются на разных языках. Моноэтнической нации в современном мире быть не может. Сложно найти более патриотичного ирландца, чем Джеймс Джойс, но он писал на английском языке. А Николай Гоголь хотя и наш писатель, но писал на русском, и если переводить его на украинский, теряется весь колорит гоголевской прозы.

Так происходит во многих странах. Например, у ирландцев в меню пабов названия блюд написаны на двух языках. При этом ирландского никто не замечает, все говорят на английском. А если на каких‑то переговорах нужно говорить на ирландском, люди легко на него переходят.

Мы не приемлем патриархальный уклад — это исторический факт. Первым настоящим великороссом был князь Андрей Боголюбский, сын Юрия Долгорукого. Если до него все князья хотели править в Киеве, то он бежал отсюда. Киевский народ никого не слушался, в городах были народные вече — аналоги Майдана. Поэтому Боголюбский перебрался в Суздаль, а затем во Владимир — там он мог править, как хотел.

Это показывает разницу стандартов власти в Украине и России. Наш стандарт ближе к польскому. Причем если поляк получил власть от предков, то казак завоевал ее саблей. В этом смысле мы даже более демократическая нация, чем поляки.

Государственность Майдана воспроизводит культурный опыт Запорожской Сечи. Никто нас не учил, но где‑то в национальном подсознании сидело понимание, что можно прийти на площадь и изменить страну. Если люди по копеечке все вместе собирают деньги на армию, можно не беспокоиться — государственные инстинкты у нас есть.

Сейчас мы в очень интересной ситуации: у нас уже есть политическая нация с хорошей культурной основой, но устойчивое государство только создается. Когда‑то итальянский политический деятель Камилло Бенсо ди Кавур говорил: “Мы создали Италию, теперь нам нужно создать итальянцев”. На самом деле так не бывает. Украина сегодня демонстрирует гораздо более здоровый процесс обретения государственности.

Люди в восточных областях тоже хотят свободы, но очень простой, начальной. Если Майдан хотел “свободы для”, то Донецк — “свободы от”. Эта в итоге и раскалывает Украину, потому что “свобода от” разрывает социальные связи, но не предлагает ничего взамен.

К сожалению, в этой тяжелой картине присутствует еще и российская агрессия. И мне кажется, что, пока Путин жив, Крым будет принадлежать России. И это плохо, потому что делает Крым глубокой провинцией большой России. Между Крымом и Москвой нет живой связи, как между Москвой и Самарой. Оккупация — это просто хамство.

Проблема России в диспропорции, в которой находится человек и государство — тот самый маленький чеховский человек и величие имперской власти. Поэтому ничтожность русского обывателя компенсируется представлением о какой‑то исключительности и исторической миссии народа. Иллюзия в самом определении “великого русского народа”. Народы не бывают великими, ими бывают государства или отдельные люди, но не народ.

Острота проблемы для России сейчас заключается в том, что вся концепция миссии полетела к чертовой матери. И миссия инициатора Евразийского союза, и миссия хранителя духовных основ православия — не осталось ничего. Ну какую миссию может выполнять сегодняшняя путинская страна? Я убежден, что в России зарождается русский фашизм, и это по‑настоящему страшно.

Но действовать путем изоляции тоже невозможно. Для меня идея стены между Россией и Украиной абсурдна. Отношения нельзя терять, особенно с теми россиянами, которые способны нас слышать. Поверьте, это очень много.

Ольга Духнич, Новое время

http://politikum.in.ua/post/21jul2014/i ... alnoy.html

[Doctor]

Drums, можно поинтересоваться Вашим личным отношением к Хунтовским философским рефлексиям? Вы Всё-таки у нас один спец-философ, разложите, пожалуйста, для обывателей. Это не стёб

[Drums]

Doctor
Сэр, я сам не четал... Просто на Facebook постят мои знакомые фелософы вот такого типа шняги. Пока могу сказать только то, что среди моих знакомых интеллектуалов-философов весьма много прокиевски настроенных людей... ... но я прочту, щас еще поработаю немного...

[Sergey_M]

Отстрелялся
Главнокомандующий ДНР «отправлен на другую работу»

Ну а куле, ещё в президенты против Пукича попрёт, задвинуть нах срочно

[Doctor]

...среди моих знакомых интеллектуалов-философов весьма много прокиевски настроенных людей...

Т.е., с точки зрения интеллектуалов-философов Укропроцессы не противоречат формальной логике и современным взглядам на мироустройство? Во, как интересно!

P.S. Камрады - патриоты, не кидайтесь валенками. Мне, например, очень любопытно попытаться посмотреть на мир глазами интеллектуалов-философов. Тем более, что я ими не стану . Акцентирую, во избежании дальнейших подмен тезисов: не обязательно, что я эту точку зрения разделяю.

[Пилот]

Andrew34 писал(а):
Для меня любить Россию — значит желать ей экономического чуда, подобно немецкому, японскому или китайскому. Желать России скорейшего возвращения в ранг мировых держав с нынешней галерки банановых республик. Быть патриотом — значит делать все, чтобы каждый гражданин моей страны чувствовал себя защищенным — прежде всего от своего государства, а потом уж от других, — уверенным в своем завтрашнем дне, образованным и здоровым.
___________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________

Слов много, и все правильные. Есть, правда, один вопрос: может ли Россия защищать свои национальные интересы в мире, не дожидаясь поднятия уровня жизни населения, как в США?
Или при курсе доллара - 59 коп., пара-тройка войнушек в Европе с морально-этической стороны уже может не рассматриваться?

[Тайный умелец]

Покрал с другого ресурса, так как доставило

Далеко не все украинцы-майдановцы являются идиотами/бандеровцами. Многие из них просто идиоты.
Например, когда спрашиваешь такого - если в Донбассе Вооружённые Силы Украины воюют с Вооружёнными Силами РФ, то каким вторжением РФ в Украину пугают таких кренделей, как ты, украинские власти и СМИ? Типа вторая волна вторжения ? Или есть какая-то другая РФ? Или речь о какой-то другой Украине? Чешут репу, пытаются прикинуть, не сильно получается, в итоге ВСЕ отвечают одно и тоже: такие вопросы - результат кисилёвского зомбирования .

[Drums]

Doctor

Т.е., с точки зрения интеллектуалов-философов Укропроцессы не противоречат формальной логике и современным взглядам на мироустройство? Во, как интересно!

Да не особенно-то это и интересно - так, поскуливают в техасовском стиле про либеральные ценности, про желание общаться с цивилизованным миром, а не с Боливией и Никарагуа...

[Doctor]

Drums, я-то думал, что в философских кругах серьёзный базис под проблему подводят. А, оказывается - как и у меня, больше на эмоциях и внутренних ощущениях правоты/неправоты