Αποστασία

Раздел для неформального общения.
Аватара пользователя
texas
Сообщения: 8024
Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 08:54
Откуда: Tomsk-Houston
Контактная информация:

Сообщение texas » Вт ноя 03, 2015 04:55

Вопрос писал(а):texas кто-то все же подсказал себе, что Он существует?

нет, никто не подсказывал,
просто понимание, основанное на моих знаниях, насколько сложно устроена живое существо, насколько все в нем невероятно синхронизировано во времени и пространстве
Люди не хотят жить вечно. Люди просто не хотят умирать (Станислав Лем)
Аватара пользователя
futurum
Сообщения: 5757
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 19:04
Контактная информация:

Сообщение futurum » Вт ноя 03, 2015 08:09

texas писал(а):
Вопрос писал(а):texas кто-то все же подсказал себе, что Он существует?

нет, никто не подсказывал,
просто понимание, основанное на моих знаниях, насколько сложно устроена живое существо, насколько все в нем невероятно синхронизировано во времени и пространстве


Телеологический аргумент. (Гармония естественного закона открывает столь превосходящий нас Разум, что по сравнению с ним любое систематическое мышление и действие человеческих существ оказывается в высшей мере незначительным подражанием. Альберт Эйнштейн.) Закономерным продолжением будет "Антропный принцип Вселенной" :хай:

но существование Бога предполагает и некую сумму знаний о Боге, сообщенных Богом людям, следовательно, и наличие некоего "хранилища" знаний о Боге, соответственно, и хранителей этого знания. Наш же личный религиозный опыт никто не отменял, и Церковь его не отменяет ни в коем разе... Она просто говорит, что обладает еще более глубоким религиозным опытом. Если обычному человеку открывается нечто духовное, то тем паче святым оно было открыто. Просто мы не можем понять их опыт...

Наш личный религиозный опыт подобен самодельным и искренним стихам собственного сочинения... Опыт же святых подобен поэзии Гомера и Пушкина... и отметать эту духовную поэзию на основании существования своих стихов нельзя и очень опасно... А вот попытаться ее услышать :)
Welcome to the future
Вопрос
Сообщения: 17728
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2005 17:29
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Вопрос » Вт ноя 03, 2015 08:17

texas ну ты и враль.
Аватара пользователя
Да ну, на!™
Сообщения: 4469
Зарегистрирован: Ср авг 31, 2005 14:44
Откуда: Виртуалия
Контактная информация:

Сообщение Да ну, на!™ » Вт ноя 03, 2015 08:27

futurum писал(а):Наш личный религиозный опыт подобен самодельным и искренним стихам собственного сочинения... Опыт же святых подобен поэзии Гомера и Пушкина... и отметать эту духовную поэзию на основании существования своих стихов нельзя и очень опасно... А вот попытаться ее услышать

Хорошая метафора. Это чьи слова?
Эмблема Серп и Молот. Коси и Забивай!
Аватара пользователя
texas
Сообщения: 8024
Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 08:54
Откуда: Tomsk-Houston
Контактная информация:

Сообщение texas » Вт ноя 03, 2015 08:29

futurum писал(а):
texas писал(а):
Вопрос писал(а):texas кто-то все же подсказал себе, что Он существует?

нет, никто не подсказывал,
просто понимание, основанное на моих знаниях, насколько сложно устроена живое существо, насколько все в нем невероятно синхронизировано во времени и пространстве


Телеологический аргумент. (Гармония естественного закона открывает столь превосходящий нас Разум, что по сравнению с ним любое систематическое мышление и действие человеческих существ оказывается в высшей мере незначительным подражанием. Альберт Эйнштейн.) Закономерным продолжением будет "Антропный принцип Вселенной" :хай:

но существование Бога предполагает и некую сумму знаний о Боге, сообщенных Богом людям, следовательно, и наличие некоего "хранилища" знаний о Боге, соответственно, и хранителей этого знания. Наш же личный религиозный опыт никто не отменял, и Церковь его не отменяет ни в коем разе... Она просто говорит, что обладает еще более глубоким религиозным опытом. Если обычному человеку открывается нечто духовное, то тем паче святым оно было открыто. Просто мы не можем понять их опыт...

Наш личный религиозный опыт подобен самодельным и искренним стихам собственного сочинения... Опыт же святых подобен поэзии Гомера и Пушкина... и отметать эту духовную поэзию на основании существования своих стихов нельзя и очень опасно... А вот попытаться ее услышать :)

батенька, я уже говорил, что среди меня вести пропаганду - дохлый номер
мое понимание, что, возможно, есть что-то (кто-то), кто организовал кучу химических элементов в ДНК, белки, ферменты и пр. живого оранизма в единое целое, которое делает миллионы синхронизированных химических реакций во времени и пространстве каждую секунду, чтобы это живое могло думать и шевелиться и при этом не разваливается, причем все живые организмы генетически индивидульны (кроме однояйцевых близнецов)....
это немного другое, чем ваша религиозность. основанная только на вере, но не на знаниях, правда?
Люди не хотят жить вечно. Люди просто не хотят умирать (Станислав Лем)
Аватара пользователя
texas
Сообщения: 8024
Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 08:54
Откуда: Tomsk-Houston
Контактная информация:

Сообщение texas » Вт ноя 03, 2015 08:29

Вопрос писал(а):texas ну ты и враль.

а ты?
Люди не хотят жить вечно. Люди просто не хотят умирать (Станислав Лем)
Аватара пользователя
futurum
Сообщения: 5757
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 19:04
Контактная информация:

Сообщение futurum » Вт ноя 03, 2015 08:30

Да ну, на!™ писал(а):
futurum писал(а):Наш личный религиозный опыт подобен самодельным и искренним стихам собственного сочинения... Опыт же святых подобен поэзии Гомера и Пушкина... и отметать эту духовную поэзию на основании существования своих стихов нельзя и очень опасно... А вот попытаться ее услышать

Хорошая метафора. Это чьи слова?


ну у нас тут тесная компания поэтому можно... :) мои
Welcome to the future
Аватара пользователя
Да ну, на!™
Сообщения: 4469
Зарегистрирован: Ср авг 31, 2005 14:44
Откуда: Виртуалия
Контактная информация:

Сообщение Да ну, на!™ » Вт ноя 03, 2015 08:40

futurum писал(а):ну у нас тут тесная компания поэтому можно... :) мои

:victory:
Эмблема Серп и Молот. Коси и Забивай!
Аватара пользователя
futurum
Сообщения: 5757
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 19:04
Контактная информация:

Сообщение futurum » Вт ноя 03, 2015 08:47

texas писал(а):мое понимание, что, возможно, есть что-то (кто-то), кто организовал кучу химических элементов в ДНК, белки, ферменты и пр. живого оранизма в единое целое, которое делает миллионы синхронизированных химических реакций во времени и пространстве каждую секунду, чтобы это живое могло думать и шевелиться и при этом не разваливается, причем все живые организмы генетически индивидульны (кроме однояйцевых близнецов)....
это немного другое, чем ваша религиозность. основанная только на вере, но не на знаниях, правда?


Вы что такой мнительный? какую пропаганду? Вам русским языком говорю, что если Вы даже на основе наблюдения за природой приходите к разумным выводам, то нелепо, просто глупо (простите) отказывать в этом святым людям... просто сюр... Странно, что мне вполне понятна Ваша позиция, а Вы никак не можете взять в толк о чем я Вам говорю... Одна пластинка про пропаганду... :(

ну а что касается собственно знания, то скажу, что только философия и может более или менее связно говорить о знании... Знание само по себе - ничто... необходима философская и методологическая рефлексия - знание о знании... Да, кстати, и его границах... Ваши знания лишь фрагмент общей научной картины. Эти знания давно используются в богословии... Техас, собственно наукой можно называть лишь математику.... но и она находится в смущении... чо там о биологиях всяких тогда говорить? :oops:
Welcome to the future
Аватара пользователя
texas
Сообщения: 8024
Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 08:54
Откуда: Tomsk-Houston
Контактная информация:

Сообщение texas » Вт ноя 03, 2015 08:58

futurum писал(а): Техас,... чо там о биологиях всяких тогда говорить? :oops:

ясно, как и ожидалось, все аргументы сводятся к болтологии, на этом можно заканчивать
Люди не хотят жить вечно. Люди просто не хотят умирать (Станислав Лем)
Аватара пользователя
Да ну, на!™
Сообщения: 4469
Зарегистрирован: Ср авг 31, 2005 14:44
Откуда: Виртуалия
Контактная информация:

Сообщение Да ну, на!™ » Вт ноя 03, 2015 09:30

futurum писал(а):собственно наукой можно называть лишь математику

Батюшка, да вы сегодня в ударе! :хлопки:
Эмблема Серп и Молот. Коси и Забивай!
Аватара пользователя
ququ
Сообщения: 22012
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2005 11:19
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение ququ » Вт ноя 03, 2015 14:34

u310.jpg
u310.jpg (56.27 КБ) 2322 просмотра
День кончился. Что было в нем?
Не знаю, пролетел, как птица.
Он был обыкновенным днем,
А все-таки - не повторится.
Зинаида Гиппиус, 1928 год.
Аватара пользователя
futurum
Сообщения: 5757
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 19:04
Контактная информация:

Сообщение futurum » Вт ноя 03, 2015 15:30

texas писал(а):
futurum писал(а): Техас,... чо там о биологиях всяких тогда говорить? :oops:

ясно, как и ожидалось, все аргументы сводятся к болтологии, на этом можно заканчивать


какая такая болтология? наука, - это способ рационального постижения мира, исключительно... про это тут уж все уши прожжужали... где мы находим предельный рационализм и абстракцию? Ну? Разве в биологии или в физике? Ну? Это, конечно, будет математика... Вот то - то и оно... Так что и неча тут своим биологическим флагом размахивать, а еще и абзывацца... Просто, как я уже заметил, у многих "ученых" отсутствует самые элементарные способности к метафизическому... :shock:
Welcome to the future
Аватара пользователя
ququ
Сообщения: 22012
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2005 11:19
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение ququ » Вт ноя 03, 2015 18:19

:skull:
Последний раз редактировалось ququ Чт ноя 05, 2015 09:40, всего редактировалось 1 раз.
День кончился. Что было в нем?
Не знаю, пролетел, как птица.
Он был обыкновенным днем,
А все-таки - не повторится.
Зинаида Гиппиус, 1928 год.
Аватара пользователя
TVA
Сообщения: 13555
Зарегистрирован: Пт сен 02, 2005 11:44
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение TVA » Вт ноя 03, 2015 20:42

ququ, вот Вы щас за самое пузо батюшку схватил. Метафика - это то, за что он ТГУ и весь Томск бросил. Щас мстит.
Это не страшно, если гуманитарии считают себя нормальными людьми. Они и считать-то толком не умеют.
Вопрос
Сообщения: 17728
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2005 17:29
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Вопрос » Вт ноя 03, 2015 21:03

texas писал(а):нет, никто не подсказывал,просто понимание, основанное на моих знаниях, насколько сложно устроена живое существо, насколько все в нем невероятно синхронизировано во времени и пространстве

Угу. Сначала было знание, а потом понимание.
Сидел малолетка на горшке и думал о том насколько сложно устроено живое существо. Потом, пошел в школу, где пришло понимание того насколько все синхронизировано в человеке во времени и пространстве. Проходя с родителями мимо церковных строений спрашивал, - "Что это за постройки такие?", - "Да так, фигня всякая", - отвечали ему. В школе, задавая вопрос о том, что за слово встречается там и сям, в различных литературных произведениях, и производные от него, однокоренные слова, получал всегда стандартный ответ. "Это просто три буквы "б о г", они ничего не обозначают". В общем, старались скрывали как могли. И только наполнившись знаниями, синхронизировал их и понял.
Аватара пользователя
TVA
Сообщения: 13555
Зарегистрирован: Пт сен 02, 2005 11:44
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение TVA » Вт ноя 03, 2015 21:08

Вопрос, ну, понял. А дальше-то что? Это полезно? Куда применить? Бревно поперек рубить - понимание зря использовать.
Это не страшно, если гуманитарии считают себя нормальными людьми. Они и считать-то толком не умеют.
Аватара пользователя
futurum
Сообщения: 5757
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 19:04
Контактная информация:

Сообщение futurum » Вт ноя 03, 2015 21:47

TVA писал(а):Вопрос, ну, понял. А дальше-то что? Это полезно? Куда применить? Бревно поперек рубить - понимание зря использовать.


Все бы Вам применить... Сказал же Драмс, что плевать по Хайдеггеру на применение... так ешьте... как есть... и не вякайте... а то будет утилитарно все... и Вы тоже... и само применение... карма короче или некарма... уже и не вспомнишь... может и не утилитарно даже... а может и не будет...
Welcome to the future

Вернуться в «ПИВНАЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей

cron