Оглашение

Раздел для неформального общения.
Аватара пользователя
TVA
Сообщения: 13555
Зарегистрирован: Пт сен 02, 2005 11:44
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение TVA » Ср окт 17, 2012 15:43

ТомМич, ишо один борец за чистоту.. Тыж нашел? Прочитал? И даже зачем-то тут ответил. Чего еще надо-то?
Это не страшно, если гуманитарии считают себя нормальными людьми. Они и считать-то толком не умеют.
ТомМич
4 выезда за Томь
Сообщения: 4504
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2010 20:50
Откуда: ТОМСК
Контактная информация:

Сообщение ТомМич » Ср окт 17, 2012 16:07

TVA писал(а):Чего еще надо-то?

TVA, упорядоченности :)
Пусть человек пишет в разных темах, ему же лучше.
Я не интеллигент, у меня профессия есть (с) Л. Гумилев
Адвокат
Сообщения: 995
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 19:16
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Сообщение Адвокат » Ср окт 17, 2012 17:31

ТомМич писал(а): У нас такую же хрень пытаются ввести, якобы защищая детей, разрушают семьи. Америкосы у себя применили ювенальную юстицию, потом поняли что схема не работает - подсунули европейцам у которых крыша едет от всякой правозащитной деятельности, которую они готовы до абсурда довести. Главная цель, как я думаю - отбить охоту к размножению :cry: Не хотелось бы чтоб такой закон приняли у нас где и так агромадная демографическая яма)


Пока не перетекло в тему "политинформация"..
ТомМич, а с чего Вы вдруг лишили Америку ювенальной юстиции? Она там до сей поры действует и процветает. Мало того, юридическая наука и практика, обобщенно, выработала три модели ювенальной юстиции: англо-американскую, континентальную и скандинавскую.
С ювенальной юстицией все неоднозначно. Если говорить именно о создании специальных судов для детей, то дело богоугодное. Дела с участием несовершеннолетних рассматривает судья, который специализируется только на данной категории дел. А специфики с участием несовершеннолетних во всех сферах жизни - предостаточно. Те опыты создания ювенальных судов, которые проводились и проводятся в России, дают положительные результаты. У нас в одном из судов Н-ска проводился подобный опыт. Точно знаю, что результат превзошел все ожидания.
Если говорить о ювенальной юстиции в широком смысле, то да .. там сложно. Однако, на мой взгляд, необоснованно так категорично заявлять, что цель закона - "отбить охоту к размножению". Пока закон еще читают. Неоднократно внесут туда изменения и дополнения.
Странно, что инициатором "сырого" законопроекта является комитет под руководством Елены Мизулиной. Е.М. - профессионал своего дела, к тому же особь женского пола. :shock: Она была одним из разработчиков УПК РФ - не без изъянов, но вполне жизнеспособный документ, что доказывается не первым годом апробирования...
Аватара пользователя
futurum
Сообщения: 5757
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 19:04
Контактная информация:

Сообщение futurum » Чт окт 18, 2012 01:13

ТомМич писал(а):
futurum писал(а):Правозащитник Йохан Бекман пояснил, что данное решение было вынесено на основании слов 6-летней дочки Анастасии - Вероники о том, что ее «папа шлепнул по попе».


У нас такую же хрень пытаются ввести, якобы защищая детей, разрушают семьи. Америкосы у себя применили ювенальную юстицию, потом поняли что схема не работает - подсунули европейцам у которых крыша едет от всякой правозащитной деятельности, которую они готовы до абсурда довести. Главная цель, как я думаю - отбить охоту к размножению :cry: Не хотелось бы чтоб такой закон приняли у нас где и так агромадная демографическая яма. :неа:

ps: эт самое, futurum, мне кажется обсуждение не для этой темы - в политинформации нужно размещать такие вещи. 8^)


Думаю , что цель состоит в разрушении института семьи... :x Наглядная вещь - "грузят" именно благополучные семьи, вместо того ,чтобы заняться делом. Живых примеров предостаточно противоположных единичным случаям, приводимых Адвокатом. ..Уже сейчас лезут нагло в благополучные семьи , не замечая тех которые на самом деле живут плохо...Что будет когда ювенальная юстиция вступит в свои права ? Да просто родители потеряют возможность как -то воспитывать своих детей... По попе шлепнул ребенка и всё ...в кутузку. Права...Права...А где обязанности, простите ? И воспитывать будут их те , кто хочет сделать из нас быдло...а точнее дядя Сэм и прочие. Идет разрушение традиционного уклада жизни...Всё к одному....к китайцам... :(
Welcome to the future
Аватара пользователя
futurum
Сообщения: 5757
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 19:04
Контактная информация:

Сообщение futurum » Чт окт 18, 2012 01:57

Когда официант приносит чай с медом, я спрашиваю Чубайса, не находит ли он, что капитализм не годится для России с ее народной ненавистью к богачам и верой в нравственное превосходство бедных.

"Вы знаете, я перечитывал Достоевского в последние три месяца. И я испытываю почти физическую ненависть к этому человеку. Он, безусловно, гений, но его представление о русских как об избранном, святом народе, его культ страдания и тот ложный выбор, который он предлагает, вызывают у меня желание разорвать его на куски".
http://www.rg.ru/2004/11/19/chubajs.html
Welcome to the future
Аватара пользователя
futurum
Сообщения: 5757
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 19:04
Контактная информация:

Сообщение futurum » Чт окт 18, 2012 02:06

Ирина Медведева про ювенальную юстицию...http://rusk.ru/st.php?idar=186048
http://www.eparhia-saratov.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=8850&Itemid=4
«Некоторые люди наивно полагают, что есть ювенальная юстиция с человеческим лицом, и что именно такую ювенальную юстицию нам предлагают, - продолжила свой комментарий Ирина Медведева. - Я не знаю ни одного примера ювенальной юстиции с человеческим лицом, а я изучаю ювенальную юстицию достаточно давно. Поэтому я с полной уверенностью могу заявить, что ювенальной юстиции с человеческим лицом не бывает. Честно говоря, я считаю, что в лице ювенальной юстиции мы имеем дело с современным фашизмом. Почему-то многие наши граждане ассоциируют фашизм исключительно с Гитлером, коричневыми рубашками, газовыми камерами, свастикой и т.д. Такое представление неверно. Это всего лишь одно из разновидностей фашизма. Фашизм - это идеология, сущность которой заключается в том, что некая группа людей, возомнивших о себе, что они сверхлюди, вторгается в компетенцию не человеческую, а Божественную, и решает, как будто она Бог: кому рожать, а кому не рожать, кто имеет право заводить семью, а кто не имеет такого права, кто имеет право быть родителем, а кто не имеет. Что это, как не фашизм? Поэтому я считаю, что ювенальная юстиция - это в чистом виде фашизм».
Welcome to the future
Адвокат
Сообщения: 995
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 19:16
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Сообщение Адвокат » Чт окт 18, 2012 07:55

futurum писал(а): Думаю , что цель состоит в разрушении института семьи... :x Наглядная вещь - "грузят" именно благополучные семьи, вместо того ,чтобы заняться делом. Что будет когда ювенальная юстиция вступит в свои права ? Да просто родители потеряют возможность как -то воспитывать своих детей... По попе шлепнул ребенка и всё ...в кутузку. Права...Права...А где обязанности, простите ? И воспитывать будут их те , кто хочет сделать из нас быдло...а точнее дядя Сэм и прочие. Идет разрушение традиционного уклада жизни...Всё к одному....к китайцам... :(


Обязанности родителей изложены в Конституции РФ, СК РФ. Раздел IV СК РФ так и называется "Права и обязанности родителей и детей". Права и обязанности носят корреспондирующий характер: например, ребенок имеет право жить и воспитываться в семье, а родитель обязан воспитывать ребенка и проживать с ним.
Проблемы с введением ювенальной юстиции в широком понимании в России, конечно, будут. И проблема здесь на много глубже, чем просто неудачные формулировки закона, а именно: коррупция, с которой так упорно и много борются, контингент служащих органов опеки и попечительства, в конце концов, наша ментальность.
Да, и кстате, семьи, где есть верующие, соблюдающие посты, купание в проруби на крещение и т.д. и т.п., одни из первых попадут в немилость у соц. служб. В предлагаемом проекте раскрывается понятие социального патроната: "Социальный патронат устанавливается органом опеки и попечительства в случае, если по результатам обследования условий жизни, воспитания и развития несовершеннолетнего, проведенного органом опеки и попечительства, установлено, что родители создают своими действиями (бездействием) условия, препятствующие его нормальному воспитанию и развитию, и (или) отрицательно влияют на его поведение, и при этом отсутствуют достаточные основания для ограничения или лишения родителей (одного из них) родительских прав».
Абстрагируемся... Неверующая женщина из органа опеки и попечительства проводит обследование в семье верующего во время поста. В холодильнике отсутствуют продукты, которые на ее взгляд необходимы для нормального питания ребенка (нормальное питание - это то как у нее в семье :( ). Родители молятся вместе с ребенком, а женщина из ОППиП считает, что этими действиями родители препятствуют нормальному развитию ребенка. Она то знает, что Бога нет :) . А окунание ребенка в прорубь - вообще сплошное издевательство над несовершеннолетним. Посещение богослужений в утренние часы по выходным, по ее мнению, может повредить здоровью ребенка.
В общем, надо Думцам еще поразмыслить над законопроектом. Хотя, поверьте, таких корявых законопроектов и уже действующих законов сотни, просто вокруг некоторых начинается недецкий ажиотаж..
ТомМич
4 выезда за Томь
Сообщения: 4504
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2010 20:50
Откуда: ТОМСК
Контактная информация:

Сообщение ТомМич » Чт окт 18, 2012 09:02

Адвокат писал(а):В общем, надо Думцам еще поразмыслить над законопроектом. Хотя, поверьте, таких корявых законопроектов и уже действующих законов сотни, просто вокруг некоторых начинается недецкий ажиотаж.


Законы в России очень суровые, одно спасает - мало кто их исполняет(с) :)
Я не интеллигент, у меня профессия есть (с) Л. Гумилев
Адвокат
Сообщения: 995
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 19:16
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Сообщение Адвокат » Чт окт 18, 2012 09:22

ТомМич писал(а): Законы в России очень суровые, одно спасает - мало кто их исполняет(с) :)


:) Можно и по другому сказать: Незнание закона, не освобождает от наказания (с)
"Ignorantia non est argumentum" - Спиноза кажись сказал.
Аватара пользователя
futurum
Сообщения: 5757
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 19:04
Контактная информация:

Сообщение futurum » Пт окт 19, 2012 09:04

Ещё раз о правах человека...
http://www.patriarchia.ru/db/text/2255365.html

3. Мобильная связь. Ставшая привычной для многих мобильная связь является одним из самых простых и удобных средств идентификации человека, определения его местоположения, прослушивания его разговоров. Растущая вычислительная мощность телефонов и превращение их в полноценные компьютеры позволяет хранить в них значительные объемы персональных данных. Угроза несанкционированного доступа к этим данным возрастает по мере развития сетей и роста скорости передачи данных.

4. Проблема универсальной электронной карты. Техническим средством, постоянно сопровождающим человека в его повседневной жизни, в самое ближайшее время может стать универсальная электронная карта (УЭК). Речь идет о микропроцессорном устройстве единого всемирного стандарта, идентифицирующем личность. Такая карта, как и цифровой идентификатор, не только существенно облегчает создание системы тотального отслеживания всех граждански значимых действий человека и его личной жизни, но позволяет осуществлять управление каждым гражданином и обществом в целом.
Welcome to the future
Аватара пользователя
deus
Сообщения: 21812
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:24
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение deus » Пн окт 22, 2012 17:05

В.В. Путин: "В Томске должен быть футбол!"
Аватара пользователя
Drums
The Earl of Chelsea
Сообщения: 19080
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 17:45
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Drums » Чт окт 25, 2012 13:08

После лекции на тему "Принцип онтологического индетерминизма в современной науке":
- Спасибо за лекцию, профессор, очень познавательно! Одно "но" - не порите херню про коллапс волнового пакета.
- Благодарю за замечания, всегда приятно иметь дело с умными слушателями.

Давайте-ка, лазуряне, ответим на такой простой вопрос:
Что такое свет?
Circle
Сообщения: 2755
Зарегистрирован: Вт окт 16, 2007 11:20

Сообщение Circle » Чт окт 25, 2012 14:31

Drums писал(а):После лекции на тему "Принцип онтологического индетерминизма в современной науке":
- Спасибо за лекцию, профессор, очень познавательно! Одно "но" - не порите херню про коллапс волнового пакета.
- Благодарю за замечания, всегда приятно иметь дело с умными слушателями.

Давайте-ка, лазуряне, ответим на такой простой вопрос:
Что такое свет?

Профессор, не ипите моск, открывайте тему "наука" :) там и потрындим :)
А стройотряды уходят дальше.
А строй гитары не терпит фальши…
И наш словесный максимализм
Проверит время, проверит жизнь.
(С) Н.Добронравов.
Аватара пользователя
TVA
Сообщения: 13555
Зарегистрирован: Пт сен 02, 2005 11:44
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение TVA » Чт окт 25, 2012 15:03

Drums писал(а):коллапс волнового пакета

В твоём случае это обрушение шиферной крыши. После которого вопрос
Drums писал(а):Что такое свет?

становится актуальным.
Это не страшно, если гуманитарии считают себя нормальными людьми. Они и считать-то толком не умеют.
Аватара пользователя
Drums
The Earl of Chelsea
Сообщения: 19080
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 17:45
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Drums » Чт окт 25, 2012 15:07

Circle
Ты думаешь настоящему батюшке нечего сказать о свете?
Аватара пользователя
Drums
The Earl of Chelsea
Сообщения: 19080
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 17:45
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Drums » Чт окт 25, 2012 15:13

TVA
Полегче со снобизмом, коллега, фелосов тянется к науке, так протяни и ты руку гуманитарной помощи... :)
Circle
Сообщения: 2755
Зарегистрирован: Вт окт 16, 2007 11:20

Сообщение Circle » Чт окт 25, 2012 15:32

Drums писал(а):Circle
Ты думаешь настоящему батюшке нечего сказать о свете?

С точки зрения науки? :shock: да и потом, это модно сейчас на Лазурном, в отсутсвии более-менее интересных дискуссий -заводить новые темы :) Ну а чо, видимость движняка :ololo:
А стройотряды уходят дальше.
А строй гитары не терпит фальши…
И наш словесный максимализм
Проверит время, проверит жизнь.
(С) Н.Добронравов.
Аватара пользователя
TVA
Сообщения: 13555
Зарегистрирован: Пт сен 02, 2005 11:44
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение TVA » Чт окт 25, 2012 15:40

Drums
И чо вас, гуманитариев, всё в физику тянет? Вот и экономисты тоже умничают:
Введение понятия коллапса волновой функции переносит нас из микромира стационарных состояний в другую, более сложную сферу — мезомир. Исследование процессов, происходящих с микроэлементом экономики на мезоуровне...
Коллапс (редукция) волновой функции является удивительным эпистемологическим феноменом, побуждающим научное сообщество к оживленным дискуссиям на протяжении уже более 60 лет, с момента утверждения классической квантовой механики как научной парадигмы.

http://delist.ru/article/10092007_ogorodnikovatv/page4.html

А определение света тебе может скорее дать Бутсы на гвоздь или Circle, потому как с моей точки зрения, свет - это реакция нейронов зрительного отдела головного мозга на какой-либо раздражитель, в том числе на химические процессы в фоторецепторах сетчатки глаза, вызванные электромагнитным излучением определенного частотного диапазона и интенсивности.
Это не страшно, если гуманитарии считают себя нормальными людьми. Они и считать-то толком не умеют.

Вернуться в «ПИВНАЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей