Оглашение

[TVA]

Circle
Да вродь не путает, просто не отвечает.. Вот написал, что звезды светят, а мы их видим.. а где сам свет между звездой и глазом? Звезд же хренлиарды, но вот чо в глазу ярко, а в небе темно? Как свет сквозь темноту проходит, её не освещая?

[Circle]

TVA
Это вопросы познания (с)

[TVA]

Circle
Неа, это вопрос бытия света между звездой и глазом. И это бытие "бытием света" никак не назовешь. Это бытие ЭМИ.

[Адвокат]

бытие света, звезды, ЭМИ... Оппоненты Ваши испарились, многоуважаемый TVA, по данным вопросам
А нами вчера недообсужденной, например, осталась тема покорения Сибири китайцами...

[TVA]

Адвокат
А я люблю китайцев. Я у них больше года прожил. Душевнейшие люди, никогда не скажут "нет"

[Адвокат]

Чтож тогда Батюшка такой ажиотаж поднял: "караул!". душевные люди, душевно завоюют, есть шанс душевно зажить

[TVA]

Адвокат, нифига не завоюют, кишка тонка. Они до первой "морды"храбрые, как все азиаты с кавказцами.

[Адвокат]

А, например, Золотая Орда, татро-монгольское иго?
По мне так, необходимость обращения к истории диктуется тем, что явления и процессы современности, как и те явления и процессы, которые им предшествовали, равно как и те, которые возникнут на их основе в перспективе, невозможно познать вне исторического контекста связывающего их. Поэтому опыт татаро-монгольского ига показателен. Чем китайцы хуже татар? Дискуссия по поводу тех или иных явлений и процессов не может ограничить себя их состоянием лишь на конкретный момент «наличного» существования, поскольку будет утрачена причинно-следственная связь в историческом развитии.

[oneleg]

Утлая посудинка, да еще с вставленной в нее палкой..

это струг, потому что всю продукцию ВАЗа традиционно выстругивают

[TVA]

Адвокат
Не уверен, что татаро и тем более, монгольское "иго" это исторический факт, а не фантазии Фонвизина и прочих карамзиных. Что во времена те, что во времена Ермака, сотни русских оказывалось достаточно, чтобы на огромных даже по нынешним временам территориях, снять вопрос о дани на столетия. Там русские с русскими разборки чинили, а чурок, как щас таджиков на стройки, нанимали по дешовке телеги с добром таскать.

[Адвокат]

Адвокат
Не уверен, что татаро и тем более, монгольское "иго" это исторический факт, а не фантазии Фонвизина и прочих карамзиных. Что во времена те, что во времена Ермака, сотни русских оказывалось достаточно, чтобы на огромных даже по нынешним временам территориях, снять вопрос о дани на столетия.

Хорошо, давайте с другой стороны посмотрим. Если русские (обобщенно использую термин) будут продолжать проживать в Сибири и на дальнем Востоке, то китайцы эту территорию никак не заселят. Зачем китайцам территория без русских? Русских нужно изнечтожить или переселить куда-то. Разве Китаю не проще поддерживать с нами торговые связи? По аналогии: китайцы до сих пор не заселили Монголию и речь об этом не ведется. Ландшафт Монголии не является для китайцев кормящим.

Второй вопрос: как должно происходить завоевание - военным путем? Это неприемлемо: есть международное сообщество, конвенции всякие и прочая лабуда.. Мирным путем? тупик. Договора о передаче Китаю такого огромного куска России не подпишет ни один хоть немного мыслящий политик.

Значит, обсуждение завоевания России Китаем - пустая трата времени

[TVA]

Адвокат
Конечно, пустая. Во-первых, для китайцев не существует понятия " неподходящего ландшафта". Достаточно глянуть с самолета на окрестные горы Пекина или на море километров на 10 от побережья Желтого моря. А что творится на югах Китая- вообще вне русского понимания. А вот всякие "международные конвенции" для них, действительно, ерунда, но ровно до перспективы хоть немного получить по личной морде. Тут энтузиазм и борзота сразу кончаются. Даже у китайских мажоров. А " идейных" уже и там нету.

[Адвокат]

А вот всякие "международные конвенции" для них, действительно, ерунда, но ровно до перспективы хоть немного получить по личной морде

Позвольте, выдерну из контекста, сегодня уже некоторые упражнялись в данной теме такими метОдами
Чего Вам конвенции международные не угодили? Китай является участником десятков международных конвенций и договоров. Международное право имеет приоритет над внутренним правом государств, потому, в своем большинстве международные нормы и правила, соблюдаются, в том числе и Китаем

зы Да, и кстати. по поводу выдергивания из контекста Бутсами про анальный секс и призывы Circle вернуть все в философское русло. легко можно было сочетать эти составляющие. Еще Цицерон говорил: «У греков было позором для юношей, если они не имели любовников»

[futurum]

Адвокат
Не уверен, что татаро и тем более, монгольское "иго" это исторический факт, а не фантазии Фонвизина и прочих карамзиных. Что во времена те, что во времена Ермака, сотни русских оказывалось достаточно, чтобы на огромных даже по нынешним временам территориях, снять вопрос о дани на столетия.

Хорошо, давайте с другой стороны посмотрим. Если русские (обобщенно использую термин) будут продолжать проживать в Сибири и на дальнем Востоке, то китайцы эту территорию никак не заселят. Зачем китайцам территория без русских? Русских нужно изнечтожить или переселить куда-то. Разве Китаю не проще поддерживать с нами торговые связи? По аналогии: китайцы до сих пор не заселили Монголию и речь об этом не ведется. Ландшафт Монголии не является для китайцев кормящим.

Второй вопрос: как должно происходить завоевание - военным путем? Это неприемлемо: есть международное сообщество, конвенции всякие и прочая лабуда.. Мирным путем? тупик. Договора о передаче Китаю такого огромного куска России не подпишет ни один хоть немного мыслящий политик.

Значит, обсуждение завоевания России Китаем - пустая трата времени

Простите, я так с середины...TVA, про свет я попозже напишу, и про воровство тоже ( быль). Сейчас китайцы ...Адвокат в привычном для него акробатическом стиле пишет...Как завоюют? Мирным путем. Сам себе этот мирный путь рисует, сам себе и отвечает...Но ситуация будет разворачиваться иначе... будет путь мирной ассимиляции, медленного вхождения китайцев во все сферы...И наконец , когда уже фактически Сибирь станет принадлежать им ...торжественно об этом и объявят...И плевать они хотели на всякие там конвенции мирового права...

[Адвокат]

Но ситуация будет разворачиваться иначе... будет путь мирной ассимиляции, медленного вхождения китайцев во все сферы...И наконец , когда уже фактически Сибирь станет принадлежать им ...торжественно об этом и объявят...И плевать они хотели на всякие там конвенции мирового права...

1. как конкретно китайцы буду ассимилироваться?
2. ладно хоть про каноническое право здесь не говорите
3. мы живем не в первобытно-общинном строе, где не было права писанного как такового. Параллельно с государством развивалось и право. Право - это общеобязательные, формально-сопредельные правила поведения, исходящие от государства, и имеющие механизм из реализации и защиты. На сегодняшний день не приемлем вариант плевания на конвенции.
4. территории государств изменяются согласно установленным опять же в законодательстве правилам. Вами же рисуется какой-то вариант муравейника. Муравейник с русскими, туда медленно заползают китайцs, ассимилируют русских тут и там. и Оп царь горы - Китай. Бред.

[Адвокат]

Да, вот еще вдогонку к Цицерону.

В этой связи можно процитировать отрывок из одного из диалогов Платона, где Аспазия утешает Сократа:
"Что же ты плачешь, дорогой мой Сократ? Неужели вечно будет смущать твою душу эта любовь, которой, точно молнией, обжёг тебя этот безчувственный юноша? Верь мне, я вымолю у него более благосклонное отношение к тебе».
Подобные речи были не в новинку друзьям, ученикам и просто окружению Сократа, и они относились к этому вполне терпимо. Некторорые мыслители считали, что любовь к юношам – привилегия философов, и она более возвышенная, чем любовь к женщине ((с) Статья "Гомосексуализм в Древней Греции").

[futurum]

Как у нас воруют, это для полноты картины...Наш монастырь - памятник архитектуры. Мы рассчитывали на финансовую помощь государства. Мы её получили. Мильоны рублей.Потом сразу приехали ребята из Москвы, деньги отобрали. Оказалось , вся эта реставрация - кормушка. Как говориться , выходили на все уровни, четыре года нервотрепки...Милиция в сторону, прокуратура в сторону, ФСБ в сторону...деньги -то федеральные, депутатский уровень...Вышли на Патриарха...Апогей всего...Комиссия Патриарха против комиссии министерства культуру(её возглавлял какой - то замминистра, маститый строитель...Его слова мне в лицо : " А, что ты мне можешь сделать"). Комиссию Патриарха укатали в смерть. Нас лишили финансирования...Два храма угробили...Сумму отмытых денег называть не буду...По стране ,если не ошибаюсь, два миллиарда...И так везде...Страну разворовывают...И никто этот процесс не остановит...Только катастрофа...Кроме Китая я не вижу нечего...

[futurum]

Но ситуация будет разворачиваться иначе... будет путь мирной ассимиляции, медленного вхождения китайцев во все сферы...И наконец , когда уже фактически Сибирь станет принадлежать им ...торжественно об этом и объявят...И плевать они хотели на всякие там конвенции мирового права...

1. как конкретно китайцы буду ассимилироваться?
2. ладно хоть про каноническое право здесь не говорите
3. мы живем не в первобытно-общинном строе, где не было права писанного как такового. Параллельно с государством развивалось и право. Право - это общеобязательные, формально-сопредельные правила поведения, исходящие от государства, и имеющие механизм из реализации и защиты. На сегодняшний день не приемлем вариант плевания на конвенции.
4. территории государств изменяются согласно установленным опять же в законодательстве правилам. Вами же рисуется какой-то вариант муравейника. Муравейник с русскими, туда медленно заползают китайцs, ассимилируют русских тут и там. и Оп царь горы - Китай. Бред.

Вот примерно так...Серафим Тяпочкин.

Самой большой трагедией станет захват Сибири Китаем. Произойдет это не военным путем: китайцы вследствие ослабления власти и открытых границ станут массами переселяться в Сибирь, скупать недвижимость, предприятия, квартиры. Путем подкупа, запугивания, договоров с власть имущими они постепенно подчинят себе экономическую жизнь городов.

Все произойдет так, что в одно утро русские люди, живущие в Сибири, проснутся... в Китайском государстве. Судьба тех, кто останется там, будет трагична, но не безнадежна. Китайцы жестоко расправятся со всякими попытками сопротивления.

Запад будет способствовать этому ползучему завоеванию нашей земли и всячески поддерживать военную и экономическую мощь Китая из ненависти к России.