Политинформация

Раздел для неформального общения.

Нужна ли на форуме эта тема?

Да, нужна
19
56%
Нет, не нужна
8
24%
Да ну, на!
7
21%
 
Всего голосов: 34
Аватара пользователя
Smile
Сообщения: 1187
Зарегистрирован: Вт авг 30, 2005 16:15
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Smile » Сб дек 10, 2011 20:45

deus
Басаев и ГРУ
По некоторым утверждениям, во время грузино-абхазского конфликта чеченские добровольцы проходили подготовку при участии российских военных специалистов. Бывший офицер спецподразделения «В» ФСК Константин Никитин утверждает, что Басаев обучался диверсионному делу офицерами ГРУ на базе 345-го воздушно-десантного полка [22] (по заявлениям тогдашнего парламента Грузии — на Майкопской базе ГРУ [23]). Бывший начальник Центра общественных связей ФСБ Александр Михайлов заявлял, что «большой вклад в формирование Басаева как военного специалиста и профессионального диверсанта внесли российские военспецы и советники, работавшие на абхазской стороне». Председатель Народного собрания Чечни Дук-Ваха Абдурахманов утверждал, что Басаев был кадровым офицером ГРУ [24]; подобные заявления делались также Русланом Аушевым и Александром Лебедем. Генерал-майор КГБ СССР в отставке Ю. И. Дроздов сравнивал Басаева с Бен Ладеном[25]:
Вики

Думаешь, он стал террористом потому, что Белый дом защищал? а вовсе не потому, что органы безопасности не доработали? 8^)
Аватара пользователя
deus
Сообщения: 21812
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:24
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение deus » Сб дек 10, 2011 20:52

Smile Басаева я упомянул в контексте "защитник Белого дома - патриот". К сожалению, в 91-ом не все защитники были патриотами России :? И на сегодняшнем митинге большинство было не "За честные выборы", а против действующей власти.
В.В. Путин: "В Томске должен быть футбол!"
Аватара пользователя
deus
Сообщения: 21812
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:24
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение deus » Сб дек 10, 2011 22:42

Три вывода из событий

Вне зависимости от того, как именно пройдут акции протеста и чем они закончатся, уже сейчас можно сделать несколько вполне определенных выводов.

Вывод первый. Официальная оппозиция - КПРФ, СР, ЛДПР - продемонстрировали свою полную управляемость властью. Их оппозиционность - сугубо номинальна, они встроены в действующую конструкцию и не имеют никакого желания становиться властью. Вне зависимости от того, как будет называться партия начальства - НДР, Единство, Отечество-вся Россия, Единая Россия, Народный Фронт или как угодно еще - официальная оппозиция категорически отказывается от власти. Любой ценой. Вплоть до договоренностей с властью и сброса ей части голосов, полученных ими на выборах.

Заметим - фактически украденные голоса украдены у оппозиции. Потерпевшие - они. Однако все без исключения легальные "оппозиционеры" спокойно и абсолютно индиффирентно отнеслись к факту кражи. Поэтому требования населения о пересмотре итогов выборов по сути, бессмысленны - даже если Чуров принесет с извинениями Зюганову сотню мандатов, Зюганов будет бегать и прятаться по закоулкам - лишь бы не видеть эти совершенно не нужные ему законные места в Думе.

Вывод второй. События в Москве очень сильно коррелируют с событиями в Каире. Не в смысле массовости протестов - а в том смысле, что митингующие изначально не имеют лидеров. Признанных, авторитетных и способных сформулировать требования с учетом первого вывода. В Египте - напомню - эти лидеры фактически так и не появились, поэтому именно армия была вынуждена брать под контроль ситуацию. В Москве официальная оппозиция абсолютно равнодушно отнеслась к протестам, не испытывая вполне соблазнительное желание их возглавить.

Говоря иначе - отсутствие лидеров способно сокрушить действующую власть, но абсолютно неспособно создать власть новую.

В том случае, если в ходе протестов лидеры так и не проявят себя, отсутствие вектора приложения протеста приведет к банальному "выхлопу пара". Это може произойти более-менее спокойно, это может произойти в виде массовых беспорядков - но пока никаких признаков того, что власть сильно озабочена происходящим - нет. Её спокойствие может объясняться только одним - власть точно знает, что у толпы нет лидера, а прикормленные якобы "несистемные" оппозиционеры, сосущие двух маток - как западную, так и отечественную - вполне успешно разжижают поле, на котором могут появиться новые лидеры. Характерный пример - вчерашний раздрай между организаторами митинга на площади Революции. Организаторы сепаратно договаривались с властями о переносе либо изменении формата митинга на площади Революции, внесли сумятицу, разбирались между собой - и это за сутки до мероприятия, которое отменить уже физически невозможно.

Вывод третий. Скорее всего, в этот раз события не будут форсировать по самому жесткому сценарию - разве что не произойдет что-то непредвиденное. Задача власти - стравить пар, причем настолько, насколько это поможет подойти к мартовским выборам и пройти их без особых хлопот. Задача "несистемной оппозиции" - не добыть новых сторонников - выборы показали, что сторонники либеральных взглядов в стране находятся в ничтожном меньшинстве. Однако задача Немцова, Пономарева, Рыжкова, Навального сотоварищи - максимально затруднить появление уличных лидеров нового поколения. Эта задача решается хаотизацией всего протестного процесса. Сложная, но вполне разрешимая задача - главное - разрушать центры кристаллизации протестных настроений, поддерживать бедлам.

В этом случае выхлоп пара будет идти интенсивно и бессистемно. В этом смысле "несистемная оппозиция" работает на интересы власти на 100%.

Тем не менее, сегодняшняя буча создана определенной частью российской элиты - это сомнений не вызывает. Столь нарочитое, грубое и циничное надругательство над выборами не может объясняться только тупостью и прилежностью "на местах". Нужно понимать, что в условиях кризиса и оскудения кормовой базы воровства и коррупции часть элиты неизбежно будет отстранена от потоков. Собственно говоря, именно она и заинтересована в переформатировании политического пространства и в новом переделе. Вероятнее всего - именно эта часть элиты и является бенефициаром текущих событий. Безусловно, что она обязана в этом случае опираться на силу, сопоставимую с возможностями той части элиты, которая "при деле". Иной силы, чем Запад, просто нет.

Однако Запад в этот раз ограничивается вполне дежурными заявлениями о нечестности выборов и не намерен педалировать ситуацию - хотя, конечно, всё зависит от её развития. Скорее всего, основные события развернутся весной, а нынешняя задача - путем стравливания недовольства вывести население за скобки процесса передела власти весной.

http://el-murid.livejournal.com/406484.html
В.В. Путин: "В Томске должен быть футбол!"
Аватара пользователя
deus
Сообщения: 21812
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:24
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение deus » Сб дек 10, 2011 23:01

bereza.jpg
bereza.jpg (118.2 КБ) 3367 просмотров

:lol:
В.В. Путин: "В Томске должен быть футбол!"
Аватара пользователя
deus
Сообщения: 21812
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:24
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение deus » Сб дек 10, 2011 23:24

Корыстный А я чо, я ничо :al: Это ты первый про Суркова троллить начал, а я подкинул на вентилятор только и всего ;)

з.ы. пропаганда нужна разная - и твоя и моя 8^) Лично моя позиция совпадает с позицией которую озвучила Ирина Shou, c той разницей, что я не вижу сейчас лидера нации кроме Путина.
В.В. Путин: "В Томске должен быть футбол!"
Аватара пользователя
deus
Сообщения: 21812
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:24
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение deus » Сб дек 10, 2011 23:25

Корыстный писал(а):как ты этот отдел назвал?
Отдел Поддержки Балансируещего Рынка 8^)
В.В. Путин: "В Томске должен быть футбол!"
Аватара пользователя
deus
Сообщения: 21812
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:24
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение deus » Сб дек 10, 2011 23:27

За сим троллить прекращаю, ибо вижу как парни напряглись :D Мир - дружба - футбол! :russian: :alc: :пиво: :алкаш: :ole: :lz:
В.В. Путин: "В Томске должен быть футбол!"
Аватара пользователя
Smile
Сообщения: 1187
Зарегистрирован: Вт авг 30, 2005 16:15
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Smile » Вс дек 11, 2011 00:09

Было:

По водным ресурсам Грузия занимала первое место в Союзе, поэтому при советской власти проблем с электроэнергией не было никогда. Правда, в декабре в небольших городах и селах Грузии свет все-таки отключали на полчаса в течении нескольких дней, но связано это было не с нехваткой электроэнергии, а с тем, что за экономию в конце года руководство энергосетями получало большие премии.

Положение изменилось в 1993 году, в один из январских дней столица Грузии осталась без света и без газа. Можно представить себе шок людей, абсолютно неподготовленных к подобному развитию событий. Это уже потом, позже, появятся турецкие газовые фонари, движки, аккумуляторы, баки для воды и прочие микроинфраструктурные прелести. Повезло тем, у кого были керосинки, ну а другие самоорганизовшись вышли во дворы, нарубили дров и стали готовить еду, для того, чтобы накормить детей. Сразу же появились перебои с хлебом и возникли огромные очереди.

Потом возникло такое понятие как график. Электроэнергию жители столицы в зимнее время получали с семи до девяти утра и с девяти до двенадцати вечера. Иногда график нарушался, очень часто в подъездах портилась проводка, и люди были вынуждены менять ее своими силами. Электроэнергия была, ее поставляла Россия взамен той, которая экспортировалась в Россию летом, когда реки полноводны. Однако, эта электроэнергия перепродавалась в Турцию, ну а доходы шли в карман чиновникам от энергомафии. При всем этом, была одна особенность, как правило, электроэнергию начинали давать по графику с 1 октября, но если на октябрь были назначены какие-нибудь выборы, отключения начинались аккурат после объявления результатов.

Первые массовые выступления в столице Грузии начались осенью 2000 года, когда население перекрыло улицы с требованием «света и тепла». По сути это были первые массовые выступления после начала девяностых. Правительство отреагировало почти мгновенно, уже со следующей весны перебои с электроэнергией в столице Грузии прекратились, правда вся остальная Грузия так и оставалась без света. Например, в некоторых селах электроэнергии не было годами.
Но уроки осени не прошли даром, население поняло, что выйдя на улицу и выдвинув свои требования, можно добиться практического результата.

До революции роз оставалось три года.

Стало:

Четыре причины успеха

Что привело к успеху реформ в Грузии? Я насчитал четыре ключевых фактора.

Во-первых, наличие политической воли у лидера и небольшой — сначала человек 10, потом около 50 — группы, сплоченной вокруг него. Они договорились о высших целях, установили правила, которые никто не вправе нарушать. Главное — не брать левых денег. Нарушителей беспощадно вычищают из своих рядов. По мнению реформаторов, несоблюдение таких правил стало причиной провала реформ в Украине.

Во-вторых, уникальность политического момента. Народ привел к власти людей, которые были ничем не обязаны ни одной политической или экономической силе в стране и за ее пределами. Это дало реформаторам определенный временной задел (поначалу реформы шли не гладко), а также возможность жестко разбираться с теми, кто не разделял их идей.

В-третьих, Грузия — небольшая страна. Здесь проще донести суть реформ до самого низа, что позволило резко ускорить их темп и предупредить усталость граждан от неизбежного ухудшения на какое-то время качества услуг. Правда, по мнению министра Мерабишвили, в России аналогичная реформа должна пройти быстрее, качественнее и необратимее. «Вы поймите, это же Кавказ, здесь у людей понимание того, что есть закон, есть права окружающих, в общем, отсутствует, — полагает он. — В России люди совершенно другие — они в массе своей законопослушные. Если власть затеет такую реформу, проблем с вашим контингентом будет значительно меньше».

Наконец, внимание к чужому опыту. Реформаторы смело задействовали чужие методы и деньги, творчески их перерабатывая.

Мой основной вывод: реформы — это очень просто. Надо только захотеть, и можно всего добиться.

Насаждение новых практик, неукоснительное их соблюдение самими реформаторами и доведение до общества правильных моделей поведения — ключевые факторы успеха. И — новые люди. Не бояться брать новых, молодых.
___________________

Батуми может похвастать мировыми гостиничными брендами, которых в таком наборе нет даже в Москве, не говоря уж о Сочи: Hilton, Radisson, Sheraton, Kempinski, Tramp Tower, Novotel, Park Inn, Ritz Carlton, Holiday Inn.
___________________

Автор этих строк был когда-то советником Путина:

С учетом ракетных обстрелов и авиационных бомбежек почти всей территории страны, убийств сотен грузинских граждан, сотен тысяч беженцев, продолжающейся по сей день иностранной оккупации значительной части территории Грузии, намеренного разрушения российскими войсками ключевых объектов инфраструктуры, тотальной российской экономической и транспортной блокады, непрекрающающейся подрывной, террористической, пропагандистской войны российских властей против Грузии, постоянных попыток купленной оппозиции парализовать общественную и экономическую жизнь страны – с учетом всех этих факторов то, что смогла сделать Грузия за последние 3 года, – это настоящее чудо.
Чудо, показывающее, что способна дать политика свободы даже в условиях многократного перевеса сил на стороне агрессора.
И что могут сделать свободные люди, защищающие от бандитов свою свободу.
Вопрос
Сообщения: 17728
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2005 17:29
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Вопрос » Вс дек 11, 2011 04:37

Как выбирали в Москве.
Очень много букв и фото, но познавательно.
Аватара пользователя
deus
Сообщения: 21812
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:24
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение deus » Вс дек 11, 2011 09:33

Smile Толик, соблюдай мораторий :lol:
В.В. Путин: "В Томске должен быть футбол!"
Ирина Shou
Сообщения: 4357
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 13:27
Контактная информация:

Сообщение Ирина Shou » Вс дек 11, 2011 09:55

Корыстный
Скажи своим парням, что отработал честно

Извини, Андрей, может, ты говоришь то, в чем действительно уверен, но если нет... не хорошо это :( Чем вы/ты тогда отличаешься от столь нелюбимой всеми "партии власти", если любой, несогласный с вашей точкой зрения, обязательно "проплаченный агент"? :( Ты не допускаешь мысли, что без всякой "проплаченности", на основании собственного жизненного опыта и тех источников информации, которые лично этому человеку доступны, он может вдруг сделать выводы, отличные от твоих? :( Лично моим принципом всегда было "не плыви по течение, не плыви против, плыви туда, куда надо". И я допускаю, что в чем-то сойдусь во мнении с тобой, в чем то - с твоими противниками. И что?
Не ожидала от тебя :(
Ирина Shou
Сообщения: 4357
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 13:27
Контактная информация:

Сообщение Ирина Shou » Вс дек 11, 2011 10:19

Корыстный
:) :P :пиво:
Аватара пользователя
LAlex
Сообщения: 1603
Зарегистрирован: Ср сен 21, 2005 22:20
Откуда: UNTT
Контактная информация:

Сообщение LAlex » Вс дек 11, 2011 10:53

Их дом Россия.
(картинка очень длинная, поэтому ссылкой)
http://i066.radikal.ru/1111/b9/98277932c18d.jpg
Аватара пользователя
Smile
Сообщения: 1187
Зарегистрирован: Вт авг 30, 2005 16:15
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Smile » Вс дек 11, 2011 11:05

Круговая панорама вчерашнего митинга в Москве.
Грузится долго, подождите. http://pano.1drey.com/various/protest6.html
Вопрос
Сообщения: 17728
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2005 17:29
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Вопрос » Вс дек 11, 2011 12:38

Ирина Shou писал(а):Корыстный
:) :P :пиво:

Чем рожицы корчить да языки показывать, скажи лучше, куда пропал Hohol Shou.
Аватара пользователя
Smile
Сообщения: 1187
Зарегистрирован: Вт авг 30, 2005 16:15
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Smile » Вс дек 11, 2011 13:03

«Каратели» в городе
Новая газета. 08.12.2011

Во время митингов на Чистых прудах и Триумфальной площади 5-6 декабря МВД выставило многие тысячи вооруженных сотрудников со специальной техникой. Среди них гражданами замечено большое количество машин «Каратель». Редакция решила выяснить происхождение этого и других поистине шокирующих названий милицейской техники в контексте истории наименований вооружения.

1323371803_698853_56.jpg
(146 КБ) 946 скачиваний

Идея опереться в бою сознанием на опасность, мощь и размеры, символом которых станет персонально присвоенное оружию название, заимствована из примитивной аналоговой магии доклассового общества, описанной еще Фрезером в «Оливковой ветви». Античные оружейники строили метательные орудия скорпионы и онагры, рыцари и самураи давали мечам персональные имена. В допетровской России пушки, чтобы обнадежить себя, называли «Единорог», «Царь Ахиллес», «Лев», «Аспид».

С приходом индустриальных методов персональные названия остались лишь у кораблей, изредка у самолетов. Названия теперь стали присваивать запущенным в производство типам и сериям вооружений. Но древняя идея назвать пушку пострашнее не исчезла. Немцы в войну пугали нас «Тиграми» и «Пантерами», уже в НАТО строят «Леопарды».

Но со временем вооружений стало так много, что для простоты им стали присваивать просто номера моделей на стадии разработки в КБ или аббревиатуры, описывающие функционал, а в СССР — фамилии конструкторов. Хотя старинная традиция живет, например, в названиях современных американских боевых самолетов: «Призрак», «Орел», «Сокол», «Альбатрос», «Хищник». Созданный атеистами советский ВПК с самого начала отверг древнюю магию угрозы и называл свои «изделия» артикулами или (после Сталина) условными обозначениями, чаще всего совершенно нейтральными.

Так появились минометы, гаубицы и пушки «Василек», «Тюльпан», «Гвоздика», «Акация», «Рапира», «Буратино»; модификации танков и боевых машин «Рогатка», «Бахча». При всей своей невероятной мощи названия советских вооружений, в отличие от западных, были абсолютно мирными, такова была неукоснительная политика, специально согласованная с двумя отделами ЦК КПСС — пропаганды и международным. И каждому современному человеку, полагаю, полезно знать простую цифру: после Второй мировой войны страны НАТО своими армиями участвовали в более чем 700 организованных ими вооруженных конфликтах. А СССР — менее чем в двух десятках. Получается, эта статистика отразилась и в названиях оружия.

После развала СССР наши военные частично вернулись к традиции запугивающих названий. Появились машины разведки «Рысь», армейский внедорожник «Тигр», хотя в целом советские принципы наименований сохранились. Но совершенно неожиданным, удручающим оказалось словотворчество конструкторов и разработчиков всех изделий, связанных с работой МВД.

Надо понимать, что с точки зрения сил и средств спецслужбы и МВД против добродушных армейцев — ровно хорьки перед слонами: задачи разные. Но, видимо, именно негласно вмененные милиции и спецслужбам в последние годы не оговоренные законом функции стали проявляться в откровенно издевательских по отношению к собственному населению названиях. Откуда в головах конструкторов берутся такие обозначения: серия пехотных лопаток «Азарт», семейство резиновых палок «Аргумент», серия наручников «Нежность», наручники со стационарным креплением «Прикол», конвойные наручники на 5 человек «Букет», электрошокер «Ласка»?

И, наконец, хит сезона — облегченная версия «Тигра», выведенный ОМОНом на Триумфальную площадь ГАЗ-29651 «Каратель». Кому в голову пришла идея назвать машину милиции словом, еще с войны устойчиво ассоциирующимся в нашем языке со словами «полицай», «зондеркоманда», «батальон «Нахтигаль», «палач», «жестокая несправедливость»? «Каратель» и «Закон» находятся в разных слоях языка.

Мы поинтересовались происхождением названия. Источники на Горьковском автозаводе сообщили, что название дается в КБ, утверждается заказчиком, но сплошь и рядом фигурирует уже в техническом задании на проектирование, которое заказчик выставляет заводу. Судя по остальным названиям изделий для МВД, которые мы привели, искать автора этого шедевра надо все же там, а не на заводе.

Но главное — название «Каратель» было последовательно утверждено всеми инстанциями до самого верха и вошло теперь во все каталоги, вплоть до внешнеторговых! Это уже не древняя угроза названием. Это скорее глумливый юмор братков, а не давших присягу народу офицеров. Царская охранка подавляла беспорядки, но не издевалась так открыто. В эти дни массовых манифестаций особо встает вопрос: что, названия всего этого оборудования, открыто демонстрирующие отношение милиции к народу, нельзя было заменить просто артикулами?
Аватара пользователя
deus
Сообщения: 21812
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:24
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение deus » Вс дек 11, 2011 13:11

Smile писал(а):Новая газета. 08.12.2011

My Comment: Cовладельцами "Новой газеты" являются Александр Лебедев и Михаил Горбачёв.
В.В. Путин: "В Томске должен быть футбол!"
Ирина Shou
Сообщения: 4357
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 13:27
Контактная информация:

Сообщение Ирина Shou » Вс дек 11, 2011 13:12

Вопрос
В соседней комнате, пиво пьет :ololo:
P.s.
Охладел он к томскому футболу :)

Вернуться в «ПИВНАЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей