Оглашение

Раздел для неформального общения.
Аватара пользователя
Drums
The Earl of Chelsea
Сообщения: 19080
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 17:45
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Drums » Пт авг 16, 2013 11:44

futurum
Сколько весит 2+2=4?...Меня вАмущаит мАлчание Drumsa здесь

Да, мир математики существует, бесспорно, и биолог о нем, чаще всего, действительно, ничего не знает... 8^)
Адвокат
Сообщения: 995
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 19:16
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Сообщение Адвокат » Пт авг 16, 2013 11:45

texas писал(а):Виктимарий, к примеру

Виктимарий производное от слова "виктимность", "виктимный".
Виктимность - повышенная способность человека в силу некоторых личностных качеств становиться при определенных обстоятельствах объектом преступления.
Виктимология - наука о жертве.
texas, зря не хотите знать. Виктимология - интереснейшая штуковина.
Аватара пользователя
Doctor
Сообщения: 2417
Зарегистрирован: Сб окт 27, 2007 14:04
Откуда: Кольцово, Новосиб. обл.
Контактная информация:

Сообщение Doctor » Пт авг 16, 2013 13:47

Адвокат, у Гугла мнение другое:
Виктимарий

Виктима́рий
(лат. victimarius, греч. ἱερονόμος).
1. Жрец, закалывавший жертвенных животных (victima).
2. Помощник (слуга) жреца при жертвоприношениях.
3. Поставщик жертвенных животных.
Мы находимся в мире, в котором становится все больше и больше информации и все меньше и меньше смысла (с)
Адвокат
Сообщения: 995
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 19:16
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Сообщение Адвокат » Пт авг 16, 2013 15:33

Doctor писал(а):Адвокат, у Гугла мнение другое:
Виктимарий

Виктима́рий
(лат. victimarius, греч. ἱερονόμος).
1. Жрец, закалывавший жертвенных животных (victima).
2. Помощник (слуга) жреца при жертвоприношениях.
3. Поставщик жертвенных животных.


Гугл - не истина в последней инстанции. В контексте приводимого мной рассуждения о сущем, под виктимарием следует понимать наше общество - общество виктимных существ
Аватара пользователя
TVA
Сообщения: 13555
Зарегистрирован: Пт сен 02, 2005 11:44
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение TVA » Пт авг 16, 2013 17:13

. что они понимают под умной рибосомой?

Ничего особенного. Просто непонятно, как какой-то сгусток белков откуда-то знает и очень хорошо умеет находить нужный стройматериал и строить именно то, что нужно и именно там, где требуется.
Это не страшно, если гуманитарии считают себя нормальными людьми. Они и считать-то толком не умеют.
Аватара пользователя
futurum
Сообщения: 5757
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 19:04
Контактная информация:

Сообщение futurum » Пт авг 16, 2013 18:29

http://diak-kuraev.livejournal.com/505883.html


Президент Якутии боится подземных духов: тоннеля не будет

Рекордно дорогой мост через Лену будет оплачен из бюджета

По расчетам Росавтодора, стартовая стоимость проектирования и строительства моста в Якутске — 64 млрд руб. Это самый дорогой мост из построенных за последние годы (во Владивостоке мост на остров Русский стоил 34 миллиарда).


Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/politics/news/1 ... z2c2SL97Nd" onclick="window.open(this.href);return false;

Техническая сторона вопроса тут: http://www.youtube.com/watch?v=kZua8pMrKSE" onclick="window.open(this.href);return false;


Меня же зантересовала врезка в печатной версии "Ведомостей":

Были предложения построить под Леной тоннель, рассказывает сотрудник компании, участвовавшей в роуд-шоу. По объему расходов они сопоставимы со строительством моста, а отдельные технические риски - ниже, но правительство Якутии от этой идеи отказалось, продолжает он: "Нельзя тревожить представителей подземного мира".



***
И кто-то еще по старо-советски утверждает, будто в такой стране и в такие времена поклонение Нептуну всего лишь игра... Проснитесь, и оглянитесь вокруг! Некоторые монстры уже перестали быть понарошными...

И еще: если бы РПЦ выступила против строительства метро или сверглубокой шахты, ой сколько вою было бы в прессе. А когда в жертву языческим суевериям приносятся риски и бюджетные миллиарды - то всё спокойненько...
Welcome to the future
Аватара пользователя
oneleg
Сообщения: 21588
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 17:26
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение oneleg » Пт авг 16, 2013 19:13

futurum писал(а):И кто-то еще по старо-советски утверждает, будто в такой стране и в такие времена поклонение Нептуну всего лишь игра... Проснитесь, и оглянитесь вокруг! Некоторые монстры уже перестали быть понарошными...

И еще: если бы РПЦ выступила против строительства метро или сверглубокой шахты, ой сколько вою было бы в прессе. А когда в жертву языческим суевериям приносятся риски и бюджетные миллиарды - то всё спокойненько...
Батюшка, не Ваше это, ой не Ваше, сами же цитировали
futurum писал(а):По объему расходов они сопоставимы со строительством моста,
, а остальное приплели ради красного словца и возможно небольшой прогиб в сторону местного населения, не более.
Когда присутствуют такие суммы, бизнесмены пройдут и по духам и по РПЦ, даже не поморщившись 8^)
Короче, я так понял, что никто на земле не знает жизни в России лучше, чем понауехавшие. И никто не знает как более лучше сделать ее счастливей.
Есть такие люди: ни там, ни здесь. И вроде уже разъехались по всяких америкам-европам, и вроде даже вэлфер получили, и вроде даже на работу устроились, и вроде уже по-английски пытаются говорить без акцента, а все по русским супермаркетам за ливеркой бегают и жить не могут, чтоб не посрать в сторону бывшей родины.
Кстати, те, кто заграницей живет хорошо, кто счастлив и самодостаточен, ничего плохого про Россию не говорят. Это я тоже заметил. Я таких знаю лично. Гундят обычно либо полу либо лузеры в чистом виде.
Эмиграция дело противоречивое...
Аватара пользователя
texas
Сообщения: 8146
Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 08:54
Откуда: Tomsk-Houston
Контактная информация:

Сообщение texas » Сб авг 17, 2013 04:02

Адвокат писал(а):...texas, зря не хотите знать. Виктимология - интереснейшая штуковина.

Адвокат, не хотите узнать как работают эстрогеновые рецепторы - интереснейшая штуковина, знаете ли... :lol:
Изображение
Люди не хотят жить вечно. Люди просто не хотят умирать (Станислав Лем)
Аватара пользователя
texas
Сообщения: 8146
Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 08:54
Откуда: Tomsk-Houston
Контактная информация:

Сообщение texas » Сб авг 17, 2013 06:00

Drums писал(а):... что думает современная клеточная биология, что все это в Природе случилось "само собой" в результате развития по типу Дарвина, т.е. по пути приспособления к окружающей среде, либо же эта сложнейшая организация и функционирование указывает все же на некий замысел, на цель, на то, что здесь "кто-то творил" и творил разумно? Опирается ли, хотя бы некоторое число, современных биологов, на подобные философские и теологические основания в своих теориях?

Я, боюсь, Вас разочарую... Ни о каких философских и теологических теориях большинство биологов не думают, это ваша прерогатива. Никакие умозрительные спекуляции в нашей области никому не нужны :) . Если ты чего-то интересного нашел - будь любезен это доказать, да еще желательно, чтобы это же самое мог повторить кто-то еще, фантазировать - это задача философов, уж извините... :oops: Мы просто пытаемся разобраться как это все работает и пробуем исправить, если что-то там сломалось...Если еще тратить время на всякие философские и теологические фантазии - работать некогда будет... :)
А уж разобраться как это все появилось, это дело далееееекого будущего. Так что каждый может смело выбирать любую теорию, какая больше нравится. Ответа все равно нет и не ожидается в обозримом будущем.
Люди не хотят жить вечно. Люди просто не хотят умирать (Станислав Лем)
Аватара пользователя
texas
Сообщения: 8146
Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 08:54
Откуда: Tomsk-Houston
Контактная информация:

Сообщение texas » Сб авг 17, 2013 06:03

futurum писал(а):texas и многие другие...понимаете, кроме мира клеток и атомов...и вообще не весть чего...существует мир идей, мир смыслов. например, мир, 2 + 2=4...Так? Так. Сколько весит 2+2=4?...Меня вАмущаит мАлчание Drumsa здесь :( ...Есть он мир смыслов или нет? Есть...Это, чувствую, даже до TVA стало доходить... То есть он стал мыслить логично, что весьма радует... :) Так вот, дело в том, что если смыслы имеют тоже свою, скажем так, иерархическую лестницу, то высший смысл, - это вопрос в чем смысл Сущего...

Все, я тут точно лишний... :ololo:
Люди не хотят жить вечно. Люди просто не хотят умирать (Станислав Лем)
Аватара пользователя
futurum
Сообщения: 5757
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 19:04
Контактная информация:

Сообщение futurum » Сб авг 17, 2013 11:37

texas писал(а):
futurum писал(а):texas и многие другие...понимаете, кроме мира клеток и атомов...и вообще не весть чего...существует мир идей, мир смыслов. например, мир, 2 + 2=4...Так? Так. Сколько весит 2+2=4?...Меня вАмущаит мАлчание Drumsa здесь :( ...Есть он мир смыслов или нет? Есть...Это, чувствую, даже до TVA стало доходить... То есть он стал мыслить логично, что весьма радует... :) Так вот, дело в том, что если смыслы имеют тоже свою, скажем так, иерархическую лестницу, то высший смысл, - это вопрос в чем смысл Сущего...

Все, я тут точно лишний... :ololo:


texas, чтобы быть лишним где - то нужно по крайней мере существовать, в нашем случае существовать как "Я". Но человеческое "Я", - это нечто большее чем набор кислот, имхо, конечно... :)
Welcome to the future
Аватара пользователя
futurum
Сообщения: 5757
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 19:04
Контактная информация:

Сообщение futurum » Вт авг 20, 2013 08:32



Система. На фестивале. Клуб РБ "Русский стиль" - Новосибирск

http://vk.com/russtylensk?z=video-23082292_165522501%2F430ae33a85c5a7eb42
Welcome to the future
Вопрос
Сообщения: 17728
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2005 17:29
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Вопрос » Вт авг 20, 2013 11:31

futurum писал(а):человеческое "Я", - это нечто большее чем набор кислот, имхо, конечно...

Если мы начнем дробить человека на части, не в физическом смысле, что бы тут на форуме не разводить кровищу и никого не посадили за убийство, а виртуально, то в итоге дойдем, скажем, до атомов, которые будут отличаться друг от дружки, набором электронов, но в рамках существующей таблицы элементов.
И самое удивительно то, что никакого человеческого "Я", не выпадает в осадок. Неоднократно подтверждено экспериментами.
Что за "Я" такое, человеческое.
Кстати, некоторые виды существ на Земле, которых мы однозначно отводим к разряду животных, так же, в дополнении к инстинктам, имеют свое "Я". А человек, почему то, "звучит гордо", т.е. более гордо, например, нежели собака, так же имеющая свое "Я".
Аватара пользователя
futurum
Сообщения: 5757
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 19:04
Контактная информация:

Сообщение futurum » Вт авг 20, 2013 12:23

Вопрос писал(а):
futurum писал(а):человеческое "Я", - это нечто большее чем набор кислот, имхо, конечно...

Если мы начнем дробить человека на части, не в физическом смысле, что бы тут на форуме не разводить кровищу и никого не посадили за убийство, а виртуально, то в итоге дойдем, скажем, до атомов, которые будут отличаться друг от дружки, набором электронов, но в рамках существующей таблицы элементов.
И самое удивительно то, что никакого человеческого "Я", не выпадает в осадок. Неоднократно подтверждено экспериментами.
Что за "Я" такое, человеческое.
Кстати, некоторые виды существ на Земле, которых мы однозначно отводим к разряду животных, так же, в дополнении к инстинктам, имеют свое "Я". А человек, почему то, "звучит гордо", т.е. более гордо, например, нежели собака, так же имеющая свое "Я".



:shock: :shock: :shock:




Хотя, конечно, что - то в этом есть...например, запрещение есть кровь животных В Ветхом Завете, объясняется тем, что в крови животного душа животного...душа человека в этом отношении отлична от души животного. Вообще, интересно...Есть рассуждение преп. Серафима об этом...Что принципиально отличает человека от животного, и так ли уж глупы "учения о метапсихозе" в этом смысле, сводя человека к животному? Что такое человек? Так Кант обозначает основной вопрос философии. Кант, великий Кант...Вот...Может ли человек быть собственно человеком без Бога? Видимо, ад - это место, где человек перестает быть собственно человеком, скатываясь до демоноподобия вместо Богоподобия...И это есть смерть. Ты есть, но это не ты...Мда... Смерть, - это демоноподобие, вместо Богоподобия, а не небытие.
Welcome to the future
Вопрос
Сообщения: 17728
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2005 17:29
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Вопрос » Вт авг 20, 2013 14:13

futurum писал(а):душа человека в этом отношении отлична от души животного.

Так ведь не доказано.
Муравьи, высокорганизованное общество, я думаю, что даже более организованное нежели человечество, почему не идут на контакт с людьми? Может быть потому как мы не представляем для них интереса. Может быть они знают свою цель и для достижения оной люди им не нужны. Сложный процесс руководства этим обществом царицей муравьихой. Представить о том, что можно руководить такой толпой бездумно, совершенно невозможно.
Аватара пользователя
Drums
The Earl of Chelsea
Сообщения: 19080
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 17:45
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Drums » Вт авг 20, 2013 18:58

Вопрос
Представить о том, что можно руководить такой толпой бездумно, совершенно невозможно.

И тем не менее царица муравьиха руководит этом процессом не произвольно, т.е. не по собственной воле, она лишь исполняет генетическую программу, выработанную в процессе эволюции. Можно ли такое руководство назвать разумным? У разума должна быть воля...
Вопрос
Сообщения: 17728
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2005 17:29
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Вопрос » Вт авг 20, 2013 20:30

Drums писал(а):т.е. не по собственной воле, она лишь исполняет генетическую программу, выработанную в процессе эволюции

Не доказано. Просто есть такое предположение, удобное людям. Мол, мозг. Есть ли, нет , ли, каков его размер. У муравья вес микроскопический, поэтому для управления своим телом большого мозга не надо. Все остальное идет на управление обществом. Как и у трутней и у пчел, подобная организация. только матка чуть поболее, И эта дельта как раз позволяет управлять коллективом. причем управлять так, что человеку и не снилось :)
Аватара пользователя
futurum
Сообщения: 5757
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 19:04
Контактная информация:

Сообщение futurum » Вт авг 20, 2013 21:23

Вопрос писал(а):
Drums писал(а):т.е. не по собственной воле, она лишь исполняет генетическую программу, выработанную в процессе эволюции

Не доказано. Просто есть такое предположение, удобное людям. Мол, мозг. Есть ли, нет , ли, каков его размер. У муравья вес микроскопический, поэтому для управления своим телом большого мозга не надо. Все остальное идет на управление обществом. Как и у трутней и у пчел, подобная организация. только матка чуть поболее, И эта дельта как раз позволяет управлять коллективом. причем управлять так, что человеку и не снилось :)


Вопрос, это как раз у Вас предположение, как оно там у муравьев...Насчет муравьев не знаю, но знаю, что у пчел матка, - это всего лишь один из винтиков...не более...чуть - чуть не так..хлоп и дворцовый переворот и не моги.. :) Вообще же Ваша редукция представляет интерес...вот, только думаю надо последовательно идти далее, к амебам...к камням...Почему камни не хотят контактировать с людьми или есть ли у них душа, элементы же схожие...Я думаю, что это очень интересно...Например, язычники всё одухотворяют...фетишизм, кажись называется
Welcome to the future

Вернуться в «ПИВНАЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей

cron