Политинформация

Раздел для неформального общения.

Нужна ли на форуме эта тема?

Да, нужна
19
56%
Нет, не нужна
8
24%
Да ну, на!
7
21%
 
Всего голосов: 34
Аватара пользователя
oneleg
Сообщения: 21588
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 17:26
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение oneleg » Вс дек 16, 2012 02:40

texas писал(а):При чем тут демократия?
ну я и говорю, что оружие всем и каждому и... пусть никто не уйдет обиженным (с) 8^)
Короче, я так понял, что никто на земле не знает жизни в России лучше, чем понауехавшие. И никто не знает как более лучше сделать ее счастливей.
Есть такие люди: ни там, ни здесь. И вроде уже разъехались по всяких америкам-европам, и вроде даже вэлфер получили, и вроде даже на работу устроились, и вроде уже по-английски пытаются говорить без акцента, а все по русским супермаркетам за ливеркой бегают и жить не могут, чтоб не посрать в сторону бывшей родины.
Кстати, те, кто заграницей живет хорошо, кто счастлив и самодостаточен, ничего плохого про Россию не говорят. Это я тоже заметил. Я таких знаю лично. Гундят обычно либо полу либо лузеры в чистом виде.
Эмиграция дело противоречивое...
Аватара пользователя
Bono
Сообщения: 747
Зарегистрирован: Ср янв 11, 2006 17:18
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Bono » Вс дек 16, 2012 09:13

oneleg писал(а):США: 28 трупов, демократия в действии 8^)

Олег, все таки смайл рядом с трупами малышей не уместен как-то.
«Свобода — это возможность сказать, что дважды два — четыре» (1984)
Аватара пользователя
deus
Сообщения: 21812
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:24
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение deus » Вс дек 16, 2012 09:34

Наткнулся недавно на диалог, который, как мне кажется, в полной мере характеризует степень оторванности от реальности либерально настроенных политических персонажей :ololo:

Е. АЛЬБАЦ: И в студии мы говорим о том, что нас ждет в будущем году. Мы говорили о том, что будет с протестной активностью. Все присутствующие в студии согласились с тем, что скорее она в 2013 году упадет. Но вот что меня удивляет. Михаил Эгонович, помните, мы много об этом говорили и в прошлом году и весной этого года. Что собственно, ВВП на душу населения у нас поднимается к 16 тысячам.

М. ДМИТРИЕВ Да уже за 20.

Е. АЛЬБАЦ – Точно?

М. ДМИТРИЕВ Это последние оценки всемирного банка. Они близки к 20.

Е. АЛЬБАЦ – Это в среднем по стране? Это очень высокий.

М. ДМИТРИЕВ У нас зарплата уже 800 долларов на человека. И это без паритета покупательной способности, по паритету значит больше тысячи.

Е. АЛЬБАЦ – Но тут даже не поймешь, как к этому относиться. Потому что если мы следуем теории Адама Пшеворского, то слишком много тоже нехорошо, как правило, это ведет к консервации авторитарных режимов.

http://www.echo.msk.ru/programs/albac/965114-echo/
В.В. Путин: "В Томске должен быть футбол!"
Аватара пользователя
Smile
Сообщения: 1187
Зарегистрирован: Вт авг 30, 2005 16:15
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Smile » Вс дек 16, 2012 09:41

Bono писал(а):
oneleg писал(а):США: 28 трупов, демократия в действии 8^)

Олег, все таки смайл рядом с трупами малышей не уместен как-то.
Я вот тоже как-то не понял, при чем здесь демократия ...
Аватара пользователя
texas
Сообщения: 8028
Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 08:54
Откуда: Tomsk-Houston
Контактная информация:

Сообщение texas » Вс дек 16, 2012 10:01

oneleg писал(а):
texas писал(а):При чем тут демократия?
ну я и говорю, что оружие всем и каждому и... пусть никто не уйдет обиженным (с) 8^)

Далеко не всем и не каждому, хотя вам виднее...
Люди не хотят жить вечно. Люди просто не хотят умирать (Станислав Лем)
Аватара пользователя
texas
Сообщения: 8028
Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 08:54
Откуда: Tomsk-Houston
Контактная информация:

Сообщение texas » Вс дек 16, 2012 10:08

deus писал(а):Наткнулся недавно на диалог, который, как мне кажется, в полной мере характеризует степень оторванности от реальности либерально настроенных политических персонажей :ololo:

Е. АЛЬБАЦ: И в студии мы говорим о том, что нас ждет в будущем году. Мы говорили о том, что будет с протестной активностью. Все присутствующие в студии согласились с тем, что скорее она в 2013 году упадет. Но вот что меня удивляет. Михаил Эгонович, помните, мы много об этом говорили и в прошлом году и весной этого года. Что собственно, ВВП на душу населения у нас поднимается к 16 тысячам.

М. ДМИТРИЕВ Да уже за 20.

Е. АЛЬБАЦ – Точно?

М. ДМИТРИЕВ Это последние оценки всемирного банка. Они близки к 20.

Е. АЛЬБАЦ – Это в среднем по стране? Это очень высокий.

М. ДМИТРИЕВ У нас зарплата уже 800 долларов на человека. И это без паритета покупательной способности, по паритету значит больше тысячи.

Е. АЛЬБАЦ – Но тут даже не поймешь, как к этому относиться. Потому что если мы следуем теории Адама Пшеворского, то слишком много тоже нехорошо, как правило, это ведет к консервации авторитарных режимов.

http://www.echo.msk.ru/programs/albac/965114-echo/" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;

Кто эти люди? :ololo: А сколько на самом деле? 800 баксов - это средняя зарплата по стране? :shock: Это наверное, если посчитать среднюю между зарплатой Миллера и 1000 воспитателей детсада, нет? :ololo:
Люди не хотят жить вечно. Люди просто не хотят умирать (Станислав Лем)
ТомМич
4 выезда за Томь
Сообщения: 4504
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2010 20:50
Откуда: ТОМСК
Контактная информация:

Сообщение ТомМич » Вс дек 16, 2012 12:21

Smile писал(а):
Bono писал(а):
oneleg писал(а):США: 28 трупов, демократия в действии 8^)

Олег, все таки смайл рядом с трупами малышей не уместен как-то.
Я вот тоже как-то не понял, при чем здесь демократия ...

Smile, я вообще заметил что сюда валят всё подряд, какое, например, отношение имеет фото недавно выложенное тобой к политинформации про смерть ребёнка? На мой вопрос мне пояснили что это кровавый Путин виноват, тогда, собственно, 28 трупов американских школьников это, вероятно, кровавый Обама. А чего, логика, вроде есть...или не? :skull:
Я не интеллигент, у меня профессия есть (с) Л. Гумилев
Аватара пользователя
deus
Сообщения: 21812
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:24
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение deus » Вс дек 16, 2012 12:43

texas писал(а):800 баксов - это средняя зарплата по стране?

Согласно данным Росстата, среднемесячная номинальная начисленная заработная плата исчисляемая делением фонда начисленной заработной платы работников на среднесписочную численность работников и на количество месяцев в периоде, за октябрь 2012 года составила 26256 руб ($855).

Еще вот наткнулся на такие цифры:

Средняя зарплата в 2000 - 2148 руб (77$)
Средняя зарплата в 2012 - 26 256 руб (852$)
Рост в 12.2 раза. (11 в долларах)

Средняя пенсия в 2000г - 667 рублей (24$).
Средняя пенсия в 2012 - 9 166 рублей (297$)
Рост в 13.7 раза. (12.3 в долларах)

Курс доллара 2000 года - 27.7 рублей
Курс доллара 2012 года - 30.8 рублей

Стоимость 92 бензина 2000 год - 6.5р.
Стоимость 92 бензина 2012 год - 28,49р
Рост цен в 4.38 раза( и это притом, что нефть сейчас стоит 110 баксов, а тогда стоила 25).

texas писал(а):Кто эти люди? :ololo:
Кто такой М.Дмитириев я не знаю, а вот про Альбац гугль вот что выдал :lol: :
1.png
(9.06 КБ) 395 скачиваний

2.png
(14.48 КБ) 395 скачиваний

3.png
(31.11 КБ) 395 скачиваний

http://kvzh.livejournal.com/580751.html
В.В. Путин: "В Томске должен быть футбол!"
ТомМич
4 выезда за Томь
Сообщения: 4504
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2010 20:50
Откуда: ТОМСК
Контактная информация:

Сообщение ТомМич » Вс дек 16, 2012 13:19

deus, как ты не понимаешь, рост зп в 12 раз это ведь ерунда, главное - свободы нет :cry:
Я не интеллигент, у меня профессия есть (с) Л. Гумилев
Аватара пользователя
Smile
Сообщения: 1187
Зарегистрирован: Вт авг 30, 2005 16:15
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Smile » Вс дек 16, 2012 13:25

ТомМич перекрытие трасс для кортежей - это политика государства, свидетельствующая об отношении к простым гражданам.
Свободная продажа оружия в США - это тоже политика (другого) государства.
Вероятность убийства одним преступником 28 человек в школе на связана с политическим режимом в соответствующей стране.
Аватара пользователя
deus
Сообщения: 21812
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:24
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение deus » Вс дек 16, 2012 14:17

Тайная война президента Путина
putin.jpg
putin.jpg (5.04 КБ) 2761 просмотр

Всем известно, что бывших разведчиков не бывает. В России даже дети знают, что более преданные своей родине чем русские разведчики, бывают только в Голливуде. Президент Путин едва ли будет здесь исключением и вероятно находясь на своем посту сегодня он делает немного больше чем делал президент занимавший это место до него. Не то чтобы «прошлый» совсем уж никакой, что то делал и он, но каждый россиянин с удовольствием согласится, что «нынешний президент не то что прежний, а совсем наоборот».
Spoiler: show
Вне пределов России тоже большое количество всевозможных политиков признают эффективность президента Путина. Собственно говоря, эффективность эта какая-то подозрительная, уж слишком эффективная она. Уж слишком Путин нацелен на результат. Каким-то подозрительным образом все его усилия заканчиваются неминуемым успехом, которого вчера вроде бы и близко не было и вдруг раз! Все как по мановению волшебной палочки складывается в нужный Путину узор. Всего лишь один поворот калейдоскопа и вот он нужный результат, хотя еще за один поворот до этого ничто не предвещало такого результата. Давайте рассмотрим палитру событий последних дней.

На постсоветском пространстве: Гагаузия решает на референдуме вопрос о присоединении к ТС. Саакашвили сдулся как индюк в предверии дня благодарения. Граждане Латвии получают право на традиционное написание фамилий и на отчество в паспорте. Эстония вынуждена резко сократить расходы на свои вооруженные силы. Янукович заявил о необходимости присоединиться к некоторым положениям Таможенного союза.

За пределами: Глава МИД Германии призвал немцев относиться с большим уважением к россиянам. Визит Путина в Турцию закончился на высокой ноте, многочисленные контракты и новые блестящие перспективы для двух стран. Сенат США решил прекратить финансирование разработок нового ЗРК MEADS. Голосование по палестинскому вопросу закончилось для России успехом. Большинство стран проголосовали содидарно с Россией, а не с США.
Кто-то может задаться вопросом ну и что общего в этих совершенно независимых друг от друга событиях? Ответ тут может быть весьма простой: Общими во всем этом являются интересы России. Разумеется не сами они совпадают в единый узор, за этим стоит большая работа разных людей, коллективов и даже ведомств. Если бы автор работал в каком-нибудь из аналитических подразделений США, то обязательно постарался бы проследить каким образом все эти коллективы сращивают результаты своей работы, каким образом они координируют усилия каким образом потом это превращается в планы которые Россия последнее время реализует просто с блеском. И главное, кто все эти люди!

Бывший Министр Обороны США господин Роберт Гейтс сегодня старается понять как это организовано в России. Известен он стал с тех пор когда вместе со своим учителем господином Бжезинским навязал войну СССР с Афганистаном. Это был тяжелый урок для русских, но они его выучили хорошо. Старая лиса Гейтс пытается время от времени втянуть в какую-нибудь очередную разорительную войну Россию, но то ли он потерял хватку, то ли с российской стороны ему противостоят «ушлые хлопцы», но Гейтсу так и не удается прихватить Россию.

Интересно в этой связи поведение российского президента. Как мы видим Путин играет с Западом в ту же игру в которую Запад хотел бы втянуть Россию. Транзит в Афганистан и даже перевалочный пункт в Ульяновске всё это элементы игры которая наносит огромные расходы американской экономике. Это так сказать в области «сотрудничества», но этим дело не ограничивается. В странах где Россия и США напрямую конкурируют, тоже не всё так просто. Тем кто внимательно следит за политическими событиями в мире, видно как медленно, но уверенно Путин отыгрывает территории утерянные за последние 20 лет.

Американские партнеры откровенно не успевают за инициативами Путина. Именно с этим связано то, что цветные революции так быстро отцветают, оставляя после себя высохшие будылья человеческого достоинства бывших граждан СССР. Нужно ли говорить о том, что врозь с Россией хотят жить только успешные и богатые, а их как известно не более 5-7-ми процентов. Остальным гражданам давным давно хочется жить «по старым правилам», советским разумеется. Ситуация доходит до того, что США уже готовы отступиться от Украины и Грузии, лишь бы те легли непосильной ношей на плечи России как в былые советские годы и чтобы российская экономика не выдержала, так же как это было с советской экономикой. Но Путин упрямо не желает брать ответстсвенность за национальные экономики и волочить их на полечах россиян.

Со своей стороны Путин предлагает свою игру. Как известно на перевооружение ВС России в ближайшие 10 лет будет израсходовано до пол-триллиона долларов. Это невиданная сумма для российского бюджета. Совершенно понятно, чтобы соответствовать, США придется израсходовать возможно в четыре раза больше. Таких денег сейчас нет, таким образом Путин просто раздевает Запад.

Раньше США очень не плохо использвали иностранные деньги, которые рекой текли в США. В 2008-м году каждый день в виде инвестиций «притекало» до миллиарда долларов в день. Теперь нет ни своих денег ни чужих. Кроме того, теперь все меньше становится долларовая зона и увеличивается зона рублевая. Так например с Турцией и странами СНГ Россия начнет расчитываться в национальных валютах, это вызывает гнев в ФРС США. Любому другому государству не сошло бы такое с рук, но Россию хранит Бог и ядерное оружие.

В конце прошлого века и в первом десятилетии нынешнего, Россия терпела хамское к себе отношение со стороны Запада. Казалось Путин просто терпит его, но как оказалось уже тогда в глубине души Путин готовил реванш. Вспомните то время когда Россию старались пнуть все, вплоть до микроскопических как грибные споры прибалтийских государств, также гадко вели себя те, кто и государством то до СССР не был, например Молдавия. Дальше всех всё же зашел придурковатый Саакашвили. Пусть никто не говорит о том, что начать войну в Южной Осетии это его личная инициатива.

Учитывая то, что в Грузии стояли американские войска, можно утверждать, что США никогда бы не позволили своевольничать какому-то банановому царьку и таким образом поставить под угрозу американских граждан или даже втянуть США в войну с Россией. Таким образом получается, что США и Израиль и знали о планах Саакашвили и даже непосредственно в них принимали участие. Саакашвили всё же просто использовали и кстати говоря сегодня США готовы от него отступиться и сдать его.

Все эти события наблюдались и систематизировались по указанию Путина. Разрабатывались ассиметричные ответы, всегда острые как кинжальные выпады. Вот эти контратакующие выпады наносили весьма ощутимый урон. Здесь можно говорить и о выходе из договора ДОВСЕ, когда Россия отказалась соблюдать его условия, были множество и других ответов. Всех их обединяло лишь одно заставить экономику США распылять свои средства.

Путин прекрасно понимает, что никакие международные договора не смогут удержать США и НАТО от соблазна завладеть российскими недрами и землями, среди которых возможно самое ценное, это огромное количество пресной воды. Не смогли международные договора спасти Югославию, Ирак, Афганистан, Ливию, теперь вот дело дошло уже и до Сирии. Разумеется придет время проверять на крепость Россию. Именно к России и хочет подобраться дядя Сэм, читай большой американский капитал.

Путин понял что у России есть всего одна задача. Чтобы это ни было сотрудничество с США или соперничество, но это должно стоить Америке по-максимуму. Путину не нужно чтобы США вывели войска из Афганистана, не нужно чтобы прекратились многочисленные подогревания Америкой ситуации по всему миру, это всё выхолащивает экономику США – главное оружие Америки.

Ранее никак не удавалось поймать США в финансовые ножницы – максимальные расходы на фоне минимальных доходов, но аналог госсийского пьяницы президента – президент-ковбой вверг страну в экономическую расходную прорву и вот тут Путин понял, что дремать нельзя. Нужно всяческими действиями закрепить статус-кво. Для этого и были утверждены программы сотрудничества, российский транзит американских грузов и так далее. Теперь нужно было лишь продолжать подобные усилия и Америка сама себя разорит.

Однако Обама, уже последние года два начал резко снижать затратную часть своей экономики. Были свернуты многочисленные программы, военные поставки и даже выведены войска из горячих точек. Без финансовой поддержки остались и страны и движения и просто некоторые люди, которые ранее очень хорошо кормились Госдепом (некоторые из них всё еще кормятся и сейчас). Стало известно, что многие оборонные программы и программы перевооружения США попали под гильотину. Это не устраивает Путина и он объявляет что перевооружит армию на полтриллиона долларов. Хочешь-не хочешь, но Америке придется выложить в разы больше денег чтобы соответствовать.

Далее Путин выделяет еще и дополнительно около 134 млрд рублей на развитие военно-космических программ, и это происходит тогда когда конгресс пытается закрыть находящиеся на последней стадии разработки ЗРК MEADS. Путину явно нужно, чтобы эти работы не закончились и финансирование не прекратилось. Он постоянно опережает Обаму на один шаг. Сегодня именно Путин выводит американскую экономику на самые большие расходы, одновременно свои «внешние» расходы Путин не увеличивает и затрат особых Россия не несет.

Вообще говоря, всё это выглядит похожим на какую-то очень грамотную разводку. Объявить триллионные расходы на оборонку в существующих условиях, это значит практически разорить США. Читатель может возразить, что и российском бюджету это тоже будет стоить не мало. Вот тут как раз и возникают главные сомнения. Объявить о выделении средств и действительно их выделить, это разные вещи. Нынешняя активность в борьбе с разворовыванием средств в армии, в проекте Глонасс и далее повсюду может быть и просто показной. Дескать мы выделили деньги и их разворовали. А может никто ничего и не выделял? Скажем на Глонасс выделили часть, а остальное сказали что разворовали. То же самое и по другим программам обронки.

Эта разводка (если это действительно так) имеет статус стратегического оружия и может быть сколь угодно затратной и масштабной. Путин большой мастер политической игры и у него всегда найдется в рукаве пара нужных карт. Его тайная война в первую очередь преследует главную цель – ФРС. Рано или поздно дискредитировавшая себя ФРС должна пасть. Страна станет жить по реальным деньгам, тогда наверное США и Россия смогут стать партнерами, но пока отношения остаются очень не простыми и реально инициатива сегодня уже на стороне России.
http://digitalmetro.us/2012/12/05/tajnaya-vojna-prezidenta-putina/
В.В. Путин: "В Томске должен быть футбол!"
Аватара пользователя
deus
Сообщения: 21812
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:24
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение deus » Вс дек 16, 2012 14:41

Между тем, сегодня произошел третий инцидент с применением огнестрельного оружия в США за последние три дня. Поискал статистику на эту тему, вот чего нашёл:
Spoiler: show
Организация "Движение Брейди против насилия с применением огнестрельного оружия" составило список всех массовых расстрелов в США с 2005 года, в результате которых было больше одной жертвы. Выяснилось, что подобные преступления происходят в среднем каждые шесть дней. Поводом для этого пугающего статистического исследования стал недавний расстрел в городе Аврора, что в штате Колорадо, на премьере нового фильма "Темный рыцарь: Возрождение легенды", в результате которого погибли 13 человек, в том числе и не родившийся ребенок, и 58 получили ранения.
Согласно исследованию организации, с 2005 года в Америке было совершено 431 преступление с применением огнестрельного оружия, в которых число погибших не меньше двух человек. В результате нехитрых арифметических подсчетов можно получить, что массовые расстрелы происходят в среднем каждые 5,9 дней. Ежедневно от огнестрельных ранений на территории США погибают 87 человек. Кроме этого, "Движение Брейди" составило интерактивную карту всех 400 с лишним случаев массовых расстрелов. Самым опасным с точки зрения массовых расстрелов американским городом является Чикаго. В нем за последние 7 лет произошли 17 таких преступлений, жертвами которых стали 30 человек и 72 ранено. 13 из них случились в общественных местах. Второе место разделили Новый Орлеан, Канзас-Сити и Филадельфия. Здесь с 2005 года произошло по 9 массовых расстрелов.
"Движение Брейди против насилия с применением огнестрельного оружия" – самая известная американская общественная организация, борющаяся со свободной продажей оружия. Она названа по имени пресс-секретаря Белого дома Джеймса Брейди, ставшего инвалидом после покушения на президента Рональда Рейгана в 1981 году, устроенного маньяком-одиночкой. После несчастья этот чиновник стал убежденным противником свободной продажи оружия.
http://www.rbc.ru/digest/index.shtml?novie_izvestiya/2012/07/31/33727445


texas дружище, ты шаришь по английски? подскажи, вот тут правда пишут, что национальная стрелковая ассоциация США (NRA) заявила, что поддержит ввод ограничений на продажу оружия не ранее, чем будет убито 1000 школьников. ..." Учителя не в счет", - заявил официальный представитель NRA ?
В.В. Путин: "В Томске должен быть футбол!"
ТомМич
4 выезда за Томь
Сообщения: 4504
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2010 20:50
Откуда: ТОМСК
Контактная информация:

Сообщение ТомМич » Вс дек 16, 2012 16:23

Smile писал(а):ТомМич перекрытие трасс для кортежей - это политика государства, свидетельствующая об отношении к простым гражданам.

Smile, скорую не пропускали из-за кортежа или из-за того что пробка была?
Я не интеллигент, у меня профессия есть (с) Л. Гумилев
Аватара пользователя
Smile
Сообщения: 1187
Зарегистрирован: Вт авг 30, 2005 16:15
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Smile » Вс дек 16, 2012 17:07

ТомМич Извините, не интересно отвечать на вопросы с очевидными ответами.
ТомМич
4 выезда за Томь
Сообщения: 4504
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2010 20:50
Откуда: ТОМСК
Контактная информация:

Сообщение ТомМич » Вс дек 16, 2012 17:13

Smile не, ну я правда не знаю всех подробностей, если есть какие-то ссылки я бы ознакомился, владел бы полной информацией. 8^)
Я не интеллигент, у меня профессия есть (с) Л. Гумилев
Аватара пользователя
deus
Сообщения: 21812
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:24
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение deus » Вс дек 16, 2012 19:12

Если кому-то не жалко 40 минут жизни, можете послушать мнение человека о информационных войнах, вполне доступно для понимания, но не бесспорно, как обычно:

http://www.youtube.com/watch?v=MNJQOsgykY8
В.В. Путин: "В Томске должен быть футбол!"
Аватара пользователя
Bono
Сообщения: 747
Зарегистрирован: Ср янв 11, 2006 17:18
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Bono » Вс дек 16, 2012 19:57

deus писал(а):texas дружище, ты шаришь по английски? подскажи, вот тут правда пишут, что национальная стрелковая ассоциация США (NRA) заявила, что поддержит ввод ограничений на продажу оружия не ранее, чем будет убито 1000 школьников. ..." Учителя не в счет", - заявил официальный представитель NRA ?

Ты ведь понимаешь, что это ссылка не на информационный сайт, там еще новость про то как в МакДоналдсе печатают состав котлет прямо на котлетах и т.п.
«Свобода — это возможность сказать, что дважды два — четыре» (1984)
Аватара пользователя
deus
Сообщения: 21812
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:24
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение deus » Вс дек 16, 2012 20:10

Bono писал(а):Ты ведь понимаешь, что это ссылка не на информационный сайт, там еще новость про то как в МакДоналдсе печатают состав котлет прямо на котлетах и т.п.

Если честно, я особо к сайту не присматривался, нашел ссылку на русском форуме.
В.В. Путин: "В Томске должен быть футбол!"

Вернуться в «ПИВНАЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя

cron