Оглашение

Раздел для неформального общения.
Аватара пользователя
Бутсы на гвоздь
1 выезд за сб. России
Сообщения: 10619
Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2005 10:45
Откуда: Томск

Сообщение Бутсы на гвоздь » Пт сен 20, 2013 12:48

TVA, совсем в разнос пошёл... :ololo:
Keyboard not found!
Press any key to continue...
Аватара пользователя
deus
Сообщения: 21812
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:24
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение deus » Пт сен 20, 2013 13:30

ququ писал(а):На выходные Патриарх Кирилл в Томск приезжает.
Интересно, будут дороги перекрывать и район оцеплять как при ВВП? :)


ГИБДД не будет перекрывать улицы в Томске во время визита патриарха
В.В. Путин: "В Томске должен быть футбол!"
Аватара пользователя
oneleg
Сообщения: 21588
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 17:26
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение oneleg » Пт сен 20, 2013 22:09

TVA писал(а):троглодитом обзывается
он просто слово тролль неправильно по латыни написал 8^)
Короче, я так понял, что никто на земле не знает жизни в России лучше, чем понауехавшие. И никто не знает как более лучше сделать ее счастливей.
Есть такие люди: ни там, ни здесь. И вроде уже разъехались по всяких америкам-европам, и вроде даже вэлфер получили, и вроде даже на работу устроились, и вроде уже по-английски пытаются говорить без акцента, а все по русским супермаркетам за ливеркой бегают и жить не могут, чтоб не посрать в сторону бывшей родины.
Кстати, те, кто заграницей живет хорошо, кто счастлив и самодостаточен, ничего плохого про Россию не говорят. Это я тоже заметил. Я таких знаю лично. Гундят обычно либо полу либо лузеры в чистом виде.
Эмиграция дело противоречивое...
Аватара пользователя
futurum
Сообщения: 5757
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 19:04
Контактная информация:

Сообщение futurum » Сб сен 21, 2013 15:41

Бутсы на гвоздь писал(а):
deus писал(а):quae sunt troglodytarumis troglodytarumi
,
Не понимаю я по-вашему (с)
futurum писал(а):Бутсы на гвоздь, а вот как это бывает в наши дни...Только не надо про выдумки, галлюцинации и прочую пургу...

Ну и что? Мало ли что пишут в художественной литературе... И не надо психопатологию называть пургой. Я ж не называю пургой молитвы или другие ваши атрибуты веры.


Простите, я не хотел Вас обидеть. :) К науке я отношусь в целом очень хорошо, к психопатологии тоже...вещь без сомнения нужная. Пургой её назвать язык не повернется. Я же говорю, о том, что религиозная вера (настоящая, а не размытый пошлый штамп : "верю в душе по - своему") постулирует принципиальную вещь - Бог есть вне нас. Вера, пользуясь языком философии, феноменологична. Бог не есть наше лишь субъективное переживание или сознательное убеждение. Бога нельзя выдумать, Его можно лишь найти. Поэтому и те описания опытов богообщения, которые мы находим в Священной истории или ещё где - то нельзя трактовать как грезы. Я говорю, конечно, о действительных благодатных опытах, а не о том, что мы называем "прелесть". И здесь на страже стоит Церковь, а не психопатология. Поэтому, кстати, нельзя классифицировать, приведенный мной отрывок, как только лишь художественное произведения. Это описание реального опыта благодати. Причем происходило всё это не две тысячи лет назад...свидетели живы. Меня, грешника, самого судьба сводила с архимандритом Иоанном. Могу Вам посоветовать его книжицу "Опыт построения исповеди, думаю, что Вам как ученому будет интересно. :)
Welcome to the future
Аватара пользователя
futurum
Сообщения: 5757
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 19:04
Контактная информация:

Сообщение futurum » Сб сен 21, 2013 15:50

Drams, вопрос "Зачем?" можно трактовать как утилитарный только лишь, если мы понимаем человека как дазайн, для человека устремленного в горнее это не так. Почему? Целью человека тогда становиться Бог как таковой (Вы куда хотите, в ад или рай?...Всё равно...туда где будет Бог). Ну, а Бог выше утилитарности. :)
Welcome to the future
Аватара пользователя
Бутсы на гвоздь
1 выезд за сб. России
Сообщения: 10619
Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2005 10:45
Откуда: Томск

Сообщение Бутсы на гвоздь » Сб сен 21, 2013 16:08

futurum писал(а):Простите, я не хотел Вас обидеть. :) К науке я отношусь в целом очень хорошо, к психопатологии тоже...вещь без сомнения нужная. Пургой её назвать язык не повернется. Я же говорю, о том, что религиозная вера (настоящая, а не размытый пошлый штамп : "верю в душе по - своему") постулирует принципиальную вещь - Бог есть вне нас. Вера, пользуясь языком философии, феноменологична. Бог не есть наше лишь субъективное переживание или сознательное убеждение. Бога нельзя выдумать, Его можно лишь найти. Поэтому и те описания опытов богообщения, которые мы находим в Священной истории или ещё где - то нельзя трактовать как грезы. Я говорю, конечно, о действительных благодатных опытах, а не о том, что мы называем "прелесть". И здесь на страже стоит Церковь, а не психопатология. Поэтому, кстати, нельзя классифицировать, приведенный мной отрывок, как только лишь художественное произведения. Это описание реального опыта благодати. Причем происходило всё это не две тысячи лет назад...свидетели живы. Меня, грешника, самого судьба сводила с архимандритом Иоанном. Могу Вам посоветовать его книжицу "Опыт построения исповеди, думаю, что Вам как ученому будет интересно. :)

И Вы меня, батюшка, простите великодушно. :oops: Мы упёрлись в мировоззренческие противоречия, поэтому я не хочу переступать грань того, что священно для Вас и позволю себе внезапно спрыгнуть с темы. Также внезапно, как меня сюда и затянули... :хай:
Keyboard not found!
Press any key to continue...
Аватара пользователя
futurum
Сообщения: 5757
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 19:04
Контактная информация:

Сообщение futurum » Сб сен 21, 2013 17:27

Крошка сын
к отцу пришел,
и спросила кроха:
- Что такое
хорошо
и что такое
плохо? :( :( :(

Епископом Англиканской церкви впервые стала женщина

Англичанка по имени Пэт Стори стала епископом Митским и Килдарским в Республике Ирландия, став первой женщиной-епископом Англиканской церкви. «Считаю огромной привилегией возможность начать новый этап в своих обязанностях на благо епархии», — заявила она.

По словам архиепископа Дублинского Майкла Джексона, это знаковое событие было встречено положительно как в приходах Церкви Ирландии, так и среди всех последователей Англиканской церкви.

http://news.mail.ru/society/14862505/?frommail=1
Welcome to the future
Аватара пользователя
futurum
Сообщения: 5757
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 19:04
Контактная информация:

Сообщение futurum » Сб сен 21, 2013 17:48

Исламские «братья» Папы Франциска убивают христиан

Ислам считает, что он «превосходит» христианство, и продолжает уничтожать «неверных». Забыть об этом — значит проявить религиозный релятивизм





...Показателен случай отца Паоло Далл’Ольо, иезуита, как и Папа, убежденного релятивиста. Он даже поддерживал исламизацию Сирии, за что и был изгнан правительством Асада. Несмотря на все это сирийские террористы его похитили, что подтверждает то, что исламисты никогда не откажутся от идеи подавить христиан, евреев и всех неверных, как призывает их Аллах в Коране и Мухаммед. Именно вчера, когда Папа в Риме назвал мусульман «нашими братьями», мусульмане в Египте сожгли церковь и 17 домов христиан, а конец Рамадана в Ираке исламские террористы-сунниты отпраздновали взрывами 10 автобомб, что привело к гибели 70 человек.

Конечно, христианство и наша человечность предписывают нам любить ближнего несмотря на его веру, идеологию, культуру или этническую принадлежность, но принятие религиозного релятивизма выливается в самоубийство христианства и нашей цивилизации, которая дала миру фундаментальные права человека и демократию.

http://inosmi.ru/world/20130813/211847125.html

Читать далее: http://inosmi.ru/world/20130813/2118471 ... z2fWjLVJIq" onclick="window.open(this.href);return false;
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook
Welcome to the future
Аватара пользователя
Drums
The Earl of Chelsea
Сообщения: 19080
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 17:45
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Drums » Сб сен 21, 2013 21:00

Патриарх Кирилл только что приехал в Томск - сам видел... :)
Аватара пользователя
Drums
The Earl of Chelsea
Сообщения: 19080
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 17:45
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Drums » Сб сен 21, 2013 22:30

futurum
Мне кажется, я готов согласиться с тем, что мир все же как-то фатально искажен и что нам недостаточно просто любоваться им, как это делает МХ. Как-то все же слишком много зла...
ermak
1 выезд за Томь
Сообщения: 15479
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2006 15:49
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение ermak » Пн сен 23, 2013 10:01

Ученые: святая вода угрожает здоровью людей

Spoiler: show
Ученые из института гигиены и прикладной иммунологии Венского медицинского университета заявили, что святая вода смертельно опасна для здоровья. В ходе исследования проб такой воды, взятых из святых источников Австрии, обнаружилось, что в воде были частицы экскрементов.

Специалисты Венского университета изучили 21 образец освященной воды из купелей 18 церквей и часовен. В результате всего 14% образцов не содержали фекалий. Именно поэтому ученые не рекомендуют пить святую воду в Австрии. Обнаруженные в ней нитраты и бактерии могут вызвать у человека приступы диареи, сообщает Reuters.

«Мы считаем своим долгом рассказать людям об опасностях употребления святой воды», - предупредил микробиолог Александр Киршнер. Он напомнил, что целебное действие приписывалось святым источникам со времен средневековья. Тогда качество воды в городе было крайне плохое и люди часто страдали от диареи. «Но если они находили в лесу родник, который не был загрязнен и пили из него в течение нескольких дней, то симптомы заболеваний исчезали. Таким образом, они вылечивались, употребляя обычную простую, а не святую воду», - пояснил он. Сегодня, по словам ученого, ситуация изменилась.

В исследовании австрийских ученых даются некоторые способы решения этой проблемы. Так, предлагается регулярно фильтровать воду в церквях, заменять ее на новую.

http://rbcdaily.ru/society/562949988941223?utm_source=gismeteo&utm_medium=news&utm_campaign=gism_daily5
Аватара пользователя
futurum
Сообщения: 5757
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 19:04
Контактная информация:

Сообщение futurum » Пн сен 23, 2013 13:59

ermak писал(а):Ученые: святая вода угрожает здоровью людей

Spoiler: show
Ученые из института гигиены и прикладной иммунологии Венского медицинского университета заявили, что святая вода смертельно опасна для здоровья. В ходе исследования проб такой воды, взятых из святых источников Австрии, обнаружилось, что в воде были частицы экскрементов.

Специалисты Венского университета изучили 21 образец освященной воды из купелей 18 церквей и часовен. В результате всего 14% образцов не содержали фекалий. Именно поэтому ученые не рекомендуют пить святую воду в Австрии. Обнаруженные в ней нитраты и бактерии могут вызвать у человека приступы диареи, сообщает Reuters.

«Мы считаем своим долгом рассказать людям об опасностях употребления святой воды», - предупредил микробиолог Александр Киршнер. Он напомнил, что целебное действие приписывалось святым источникам со времен средневековья. Тогда качество воды в городе было крайне плохое и люди часто страдали от диареи. «Но если они находили в лесу родник, который не был загрязнен и пили из него в течение нескольких дней, то симптомы заболеваний исчезали. Таким образом, они вылечивались, употребляя обычную простую, а не святую воду», - пояснил он. Сегодня, по словам ученого, ситуация изменилась.

В исследовании австрийских ученых даются некоторые способы решения этой проблемы. Так, предлагается регулярно фильтровать воду в церквях, заменять ее на новую.

http://rbcdaily.ru/society/562949988941223?utm_source=gismeteo&utm_medium=news&utm_campaign=gism_daily5


Ученые шокируют: в состав любого натурального шоколада входят тараканы
Эксперты утверждают, что практически любая партия шоколада, вне зависимости от того, кто является изготовителем, содержит частицы этих насекомых.


Spoiler: show
Эксперты утверждают, что практически любая партия шоколада, вне зависимости от того, кто является изготовителем, содержит частицы этих насекомых.

Последние исследования показали, что аллергия, которая нередко возникает при употреблении шоколада у многих людей, вызвана вовсе не какао-бобами, из которых, собственно, изготавливается шоколад. Причина совершенно иная, и узнав об этом, в шоке пребывают даже те, кто никогда не страдал аллергией на данный продукт. Оказывается, в каждой плитке шоколада почти всегда содержатся частички тараканов. Конечно, имеется в виду, если для изготовления этого лакомства использованы натуральные какао-бобы.

Эксперты утверждают, что практически любая партия шоколада, вне зависимости от того, кто является изготовителем, содержит частицы этих насекомых. Они и вызывают негативную реакцию организма на любимый всеми продукт. Ученые утверждают, что другие ингридиенты шоколады не имеют к аллергии и прочим реакциям никакого отношения.

Кроме того, последние исследования выявили, что средняя плитка шоколада может в себе содержать до шести частичек тараканов. Конечно, такая статистика ошеломляет, если не принимать во внимание существующую норму, согласно которой стограммовая плитка шоколада вполне может содержать до шестидесяти частичек этих насекомых. Не удивительно, что многие просто приходят в ужас от такой информации. Оказывается, плитка шоколада таит в себе немало сюрпризов, причем, довольно неприятных.

Кроме того, исследователи доказали, что различные загрязнители имеются не только в составе шоколада. Немало посторонних примесей можно обнаружить в таких популярных продуктах, как попкорн, сыр, арахисовое масло, и даже в обычных макаронах. Если таких загрязнителей много, то конечно их наличие в продукте не может не отражаться на состоянии здоровья человека, организм начинает реагировать отрицательно. Поэтому люди жалуются на головную боль, которую не могут объянить, на раздражения кожи, непонятный зуд, и прочее

Читать полностью на http://news.eizvestia.com/news_technolo ... t-tarakany" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;
Welcome to the future
Аватара пользователя
Def
Сообщения: 672
Зарегистрирован: Пт дек 14, 2007 16:49
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Def » Пн сен 23, 2013 22:44

ermak писал(а):Ученые: святая вода угрожает здоровью людей

Хех, Швейка напомнило.

Spoiler: show
-- Во Влашиме, осмелюсь доложить, господин фельдкурат,--
начал Швейк,-- был один настоятель. Когда его прежняя экономка
вместе с ребенком и деньгами от него сбежала, он нанял себе
новую служанку. Настоятель этот на старости лет принялся
изучать святого Августина, которого причисляют к лику святых
отцов церкви. Вычитал он там, что каждый, кто верит в
антиподов, подлежит проклятию. Позвал он свою служанку и
говорит: "Послушайте, вы мне как-то говорили, что у вас есть
сын, слесарь-механик, и что он уехал в Австралию. Если это так,
то он, значит, стал антиподом, а святой Августин повелевает
проклясть каждого, кто верит в существование антиподов".--
"Батюшка,-- отвечает ему баба,-- ведь сын-то мой посылает мне и
письма и деньги".-- "Это дьявольское наваждение,-- говорит ей
настоятель.-- Согласно учению святого Августина, никакой
Австралии не существует. Это вас антихрист соблазняет". В
воскресенье он всенародно проклял ее в костеле и кричал, что
никакой Австралии не существует. Ну, прямо из костела его
отвезли в сумасшедший дом. Да и многим бы туда не мешало. В
монастыре урсулинок хранится бутылочка с молоком девы Марии,
которым-де она поила Христа, а в сиротский дом под Бенешозом
привезли лурдскую воду, так этих сироток от нее прохватил такой
понос, какого свет не видал.
Бывают грибы, после которых кажется, будто что-то происходит; а бывают грибы, после которых действительно что-то происходит.
Аватара пользователя
futurum
Сообщения: 5757
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 19:04
Контактная информация:

Сообщение futurum » Вт сен 24, 2013 10:11

Drums писал(а):futurum
Мне кажется, я готов согласиться с тем, что мир все же как-то фатально искажен и что нам недостаточно просто любоваться им, как это делает МХ. Как-то все же слишком много зла...


И более того...поэтому апостол Павел пишет: "Несть наша брань к крови и плоти, но к началом, и ко властем, и к миродержителем тьмы века сего, к духовом злобы поднебесным" (Еф. 6, 12).
Welcome to the future
Аватара пользователя
TVA
Сообщения: 13555
Зарегистрирован: Пт сен 02, 2005 11:44
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение TVA » Вт сен 24, 2013 10:42

futurum писал(а):"Несть наша брань к крови и плоти, но к началом, и ко властем, и к миродержителем тьмы века сего, к духовом злобы поднебесным" (Еф. 6, 12).

Ну да, попы всегда выбирают стезю попроще - чем бороться с реальными злодеями и строить дороги, они молятся и строят себе общаги с кассиром на входе
Это не страшно, если гуманитарии считают себя нормальными людьми. Они и считать-то толком не умеют.
Вопрос
Сообщения: 17728
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2005 17:29
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Вопрос » Вт сен 24, 2013 10:47

TVA писал(а):Ну да, попы всегда выбирают стезю попроще - чем бороться с реальными злодеями и строить дороги, они молятся и строят себе общаги с кассиром на входе

Попы, что ле, будут строить дороги? Поставил на выезде из города крест "Боже благослови", ибо уезжаешь в неизвестность, с такими дорогами, доедешь, вернешься ли? Доброе слово и кошке приятно (с).
Аватара пользователя
futurum
Сообщения: 5757
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 19:04
Контактная информация:

Сообщение futurum » Вт сен 24, 2013 11:26

Вопрос писал(а):
TVA писал(а):Ну да, попы всегда выбирают стезю попроще - чем бороться с реальными злодеями и строить дороги, они молятся и строят себе общаги с кассиром на входе

Попы, что ле, будут строить дороги? Поставил на выезде из города крест "Боже благослови", ибо уезжаешь в неизвестность, с такими дорогами, доедешь, вернешься ли? Доброе слово и кошке приятно (с).


Даст Бог, в эту пятницу ещё один крест поставим :)

А вот письмо Толоконниковой, плохо, страшно...мне армия вспоминается...Но беда в том, что если дать волю Толоконниковой и подобным "борцам", тогда в лагерь вся Россия превратиться...как уже и было в прошлом веке. Грустно. Слишком много зла, Drams прав, прав и апостол Павел... :(
http://lenta.ru/articles/2013/09/23/tolokonnikova/
Spoiler: show
Уже год прошел, как я приехала в ИК-14 в мордовском поселке Парца. Как говорят зэчки, «кто не сидел в Мордовии, тот не сидел вообще». О мордовских зонах мне начали рассказывать еще в СИЗО-6 в Москве. Самый жесткий режим, самый длинный рабочий день, самое вопиющее бесправие. На этап в Мордовию провожают как на казнь. До последнего надеются: «Может, все-таки ты не в Мордовию? Может, пронесет?» Меня не пронесло, и осенью 2012 года я приехала в лагерный край на берегу реки Парца.
Мордовия встретила меня словами замначальника колонии подполковника Куприянова, который фактически и командует нашей ИК-14: «И знайте: по политическим взглядам я — сталинист». Другой начальник (а колонией правят в тандеме) полковник Кулагин в первый же день вызвал меня на беседу, целью которой было вынудить меня признать вину. «У вас в жизни произошло горе. Ведь так? Вам дали два года колонии. А когда в жизни человека происходит горе, он обычно меняет свои взгляды. Вам нужно признать вину, чтобы уйти пораньше по УДО. А если не признаете — УДО не будет». Я сразу же заявила начальнику, что работать я собираюсь только положенные по Трудовому кодексу восемь часов в день. «Кодекс кодексом, но главное — выполнение норм выработки. Если вы не выполняете — остаетесь на продленный рабочий день. И вообще мы здесь еще и не таких ломали!» — ответил полковник Кулагин.
Вся моя бригада в швейном цехе работает по 16-17 часов в день. С 7.30 до 0.30. Сон — в лучшем случае часа четыре в день. Выходной случается раз в полтора месяца. Почти все воскресенья — рабочие. Осужденные пишут заявления на выход на работу в выходной с формулировкой «по собственному желанию». На деле, конечно, никакого желания нет. Но эти заявления пишутся в приказном порядке по требованию начальства и зэчек, транслирующих волю начальства.
Ослушаться (не написать заявление на выход на промзону в воскресенье, то есть не выйти на работу до часа ночи) никто не смеет. Женщина 50-ти лет попросилась выйти в жилзону не в 0.30, а в 20.00, чтобы лечь спать в 22.00 и хотя бы раз в неделю поспать восемь часов. Она плохо себя чувствовала, у нее высокое давление. В ответ было созвано отрядное собрание, где женщину отчитали, заплевали и унизили, заклеймили тунеядкой. «Тебе что, больше всех спать хочется? Да на тебе пахать надо, лошадь!» Когда кто-то из бригады не выходит на работу по освобождению врача, его тоже давят. «Я с температурой 40 шила, ничего страшного. А ты вот подумала, кто будет шить за тебя?!»
Мой жилой отряд в лагере меня встретил словами одной осужденной, досиживающей свою девятилетку: «Мусора тебя прессовать побоятся. Они хотят сделать это руками зэчек!» Режим в колонии действительно устроен так, что подавление воли человека, запугивание его, превращение в бессловесного раба осуществляется руками осужденных, занимающих посты мастеров бригад и старшин отрядов, получающих указания от начальников.
Для поддержания дисциплины и послушания широко используется система неформальных наказаний: «сидеть в локалке до отбоя» (запрет на вход в барак — осень, зима ли; во 2-м отряде, отряде инвалидов и пенсионеров, живет женщина, которая за день сидения в локалке отморозила себе руки и ноги так, что пришлось ампутировать одну ногу и пальцы рук), «закрыть гигиену» (запрет подмыться и сходить в туалет), «закрыть пищевую каптерку и чайхану» (запрет есть собственную еду, пить напитки). И смешно, и страшно, когда взрослая женщина лет сорока говорит: «Так, сегодня мы наказаны! Вот интересно, а завтра нас тоже накажут?» Ей нельзя выйти из цеха пописать, нельзя взять конфету из своей сумки. Запрещено.
Мечтающая только о сне и глотке чая, измученная, задерганная, грязная, осужденная становится послушным материалом в руках администрации, рассматривающей нас исключительно в качестве бесплатной рабсилы. Так, в июне 2013 года моя зарплата составила 29 (двадцать девять!) рублей. При этом в день бригада отшивает 150 полицейских костюмов. Куда идут деньги, полученные за них?
На полную замену оборудования лагерю несколько раз выделяли деньги. Однако начальство лишь перекрашивало швейные машины руками осужденных. Мы шьем на морально и физически устаревшем оборудовании. Согласно Трудовому кодексу, в случае несоответствия уровня оборудования современным промышленным стандартам нормы выработки должны быть снижены по сравнению с типовыми отраслевыми нормами. Но нормы лишь увеличиваются. Скачкообразно и внезапно. «Покажешь им, что можешь дать 100 костюмов, так они повысят базу до 120!» — говорят бывалые мотористки. А не давать ты не можешь — иначе будет наказан весь отряд, вся бригада. Наказан, например, многочасовым коллективным стоянием на плацу. Без права посещения туалета. Без права сделать глоток воды.
Две недели назад норма выработки для всех бригад колонии была произвольно повышена на 50 единиц. И если до этого база составляла 100 костюмов в день, то сейчас она равна 150 полицейским костюмам. По Трудовому кодексу об изменении нормы выработки работники должны быть извещены не позднее чем за два месяца. В ИК-14 мы просто просыпаемся в один прекрасный день с новой нормой, потому что так вздумалось начальству нашей «потогонки» (так называют колонию осужденные). Количество людей в бригаде уменьшается (освобождаются или уезжают), а норма растет — соответственно, оставшимся работать приходится все больше и больше. Механики говорят, что нужных для ремонта оборудования деталей нет и не будет: «Нет деталей! Когда будут? Ты что, не в России живешь, чтобы такие вопросы задавать?» За первые месяцы на промзоне я практически освоила профессию механика. Вынужденно и самостоятельно. Бросалась на машину с отверткой в руках в отчаянной надежде ее починить. Руки пробиты иглами и поцарапаны, кровь размазывается по столу, но ты все равно пытаешься шить. Потому что ты — часть конвейерного производства, и тебе необходимо наравне с опытными швеями выполнять свою операцию. А чертова машина ломается и ломается. Потому что ты — новенький, и в лагерных условиях нехватки качественного оборудования тебе, естественно, достается самый никчемный из моторов на ленте. И вот мотор опять сломался — и ты снова бежишь искать механика (которого невозможно найти). А на тебя кричат, тебя понукают за то, что ты срываешь план. Курса обучения швейному мастерству в колонии не предусмотрено. Новеньких сразу же сажают за машинку и дают операцию.
«Если бы ты не была Толоконниковой, тебя бы уже давно *********» — говорят приближенные начальникам зэчки. Так и есть, других бьют. За неуспеваемость. По почкам, по лицу. Бьют сами осужденные, и ни одно избиение в женском лагере не происходит без одобрения и ведома администрации. Год назад, до моего приезда, до смерти забили цыганку в 3-м отряде (3-й отряд — пресс-отряд, туда помещают тех, кого нужно подвергать ежедневным избиениям). Она умерла в санчасти ИК-14. Факт смерти от избиений администрации удалось скрыть: причиной указали инсульт. В другом отряде неуспевающих новеньких швей раздевали и голыми заставляли шить. С жалобой к администрации никто обратиться не смеет, потому что администрация улыбнется в ответ и отпустит обратно в отряд, где «стукачку» изобьют по приказу той же администрации. Начальству колонии удобна контролируемая дедовщина как способ заставить осужденных тотально подчиняться режиму бесправия.
На промзоне царит угрожающе нервная атмосфера. Вечно невысыпающиеся и измученные бесконечной погоней за выполнением нечеловечески огромной нормы выработки зэчки готовы сорваться, орать в голос, драться из-за ничтожнейшего повода. Совсем недавно юной девушке пробили ножницами голову из-за того, что она вовремя не отдала брюки. Другая на днях пыталась себе проткнуть ножовкой живот. Ее остановили.
Заставшие в ИК-14 2010-й, год пожаров и дыма, рассказывали о том, что в то время как пожар подбирался к стенам колонии, осужденные продолжали выходить на промзону и давать норму. Человека было плохо видно в двух метрах из-за дыма, но, повязав на лица мокрые платки, они шили. В столовую на обед из-за чрезвычайного положения не выводили. Несколько женщин рассказывали, как они, чудовищно голодные, вели в то время дневники, где старались фиксировать ужас происходящего. Когда пожары закончились, отдел безопасности колонии эти дневники старательно отшмонал, чтобы ничего не просочилось на свободу.
Санитарно-бытовые условия колонии устроены так, чтобы зэк чувствовал себя бесправным грязным животным. И хотя в отрядах есть комнаты гигиены, в воспитательно-карательных целях в колонии создана единая «общая гигиена», то есть комната вместимостью в пять человек, куда со всей колонии (800 человек) должны приходить, чтобы подмыться. Подмываться в комнатах гигиены, устроенных в наших бараках, мы не должны, это было бы слишком удобно. В «общей гигиене» — неизменная давка, и девки с тазиками пытаются поскорее подмыть «свою кормилицу» (как говорят в Мордовии), взгромоздившись друг другу на головы. Правом помыть голову мы пользуемся один раз в неделю. Однако и этот банный день время от времени отменяется. Причина — поломка насоса или затор в канализации. Иногда по две или три недели отряд не мог помыться.
Когда забивается канализация, из комнат гигиены хлещет моча и летит гроздьями кал. Мы научились самостоятельно прочищать трубы, но хватает ненадолго — она опять засоряется. А троса для прочистки у колонии нет. Стирка — раз в неделю. Прачка выглядит как небольшая комната с тремя кранами, из которых тонкой струей льется холодная вода.
Из воспитательных же видимо целей осужденным всегда дается только черствый хлеб, щедро разбавленное водой молоко, исключительно прогоркшее пшено и только тухлый картофель. Этим летом в колонию оптом завозили мешки склизких черных картофельных клубней. Чем нас и кормили.
О бытовых и промышленных нарушениях в ИК-14 можно говорить бесконечно. Но главная, основная моя претензия к колонии лежит в другой плоскости. Она в том, что администрация колонии самым жестким образом препятствует тому, чтобы хоть какие-либо жалобы и заявления, касающиеся ИК-14, выходили за ее стены. Основная моя претензия к начальству — то, что они заставляют людей молчать. Не гнушаясь самыми низкими и подлыми методами. Из этой проблемы вытекают все остальные — завышенная база, 16-тичасовой рабочий день и т.п. Начальство чувствует себя безнаказанным и смело угнетает заключенных все больше и больше. Я не могла понять причин, по которым все молчат, пока сама не столкнулась с той горой препятствий, которая валится на решившего действовать зэка. Жалобы из колонии просто не уходят. Единственный шанс — обратиться с жалобой через родственников или адвоката. Администрация же, мелочно-мстительная, использует все механизмы давления на осужденного, чтобы тот понял: лучше от его жалоб никому не будет, а будет только хуже. Используется метод коллективного наказания — ты нажаловался, что нет горячей воды — ее выключают вовсе.
В мае 2013 мой адвокат Дмитрий Динзе обратился в прокуратуру с жалобой на условия в ИК-14. Замначальника лагеря подполковник Куприянов мигом установил в колонии невыносимые условия. Обыск за обыском, вал рапортов на всех моих знакомых, изъятие теплой одежды и угроза изъятия теплой обуви. На производстве мстят сложными в пошиве операциями, повышением нормы выработки и искусственно создаваемым браком. Старшина смежного с моими отрядом, правая рука подполковника Куприянова, открыто подговаривала осужденных порезать продукцию, за которую я отвечала на промзоне, чтобы за порчу «государственного имущества» был повод отправить меня в ШИЗО. Она же приказывала осужденным своего отряда спровоцировать драку со мной.
Все можно перетерпеть. Все, что касается только тебя. Но коллективный колонийский метод воспитания означает другое. Вместе с тобой терпит твой отряд, вся колония. И, что самое подлое, те люди, которые успели стать тебе дороги. Одну мою подругу лишили УДО, к которому она шла семь лет, старательно перевыполняя на промке норму. Ей дали взыскание за то, что она пила со мной чай. В тот же день подполковник Куприянов перевел ее в другой отряд. Другую мою хорошую знакомую, женщину очень интеллигентную, перекинули в пресс-отряд для ежедневных избиений за то, что она читала и обсуждала со мной документ Минюста под названием «Правила внутреннего распорядка исправительных учреждений». На всех тех, кто имел общение со мной, были составлены рапорта. Мне было больно оттого, что страдают близкие мне люди. Подполковник Куприянов, усмехаясь, сказал мне тогда: «Наверняка у тебя уже совсем нет друзей!» И пояснил, что все происходящее — из-за жалоб адвоката Динзе.
Сейчас я понимаю, что мне стоило объявить голодовку еще в мае, еще в той ситуации, но видя чудовищный пресс, который включили в отношении других осужденных, я приостановила процесс жалоб на колонию.
Три недели назад, 30 августа, я обратилась к подполковнику Куприянову с просьбой обеспечить всем осужденным в бригаде, в которой я работаю, восьмичасовой сон. Речь шла о том, чтобы сократить рабочий день с 16 часов до 12 часов. «Хорошо, с понедельника бригада будет работать даже восемь часов», — ответил он. Я знаю — это очередная ловушка, потому что за восемь часов нашу завышенную норму отшить физически невозможно. Следовательно, бригада будет не успевать и будет наказана. «И если они узнают, что это произошло из-за тебя, — продолжил подполковник, — то плохо тебе уже точно никогда не будет, потому что на том свете плохо не бывает». Подполковник сделал паузу. «И еще — ты никогда не проси за всех. Проси только за себя. Я много лет работаю в лагерях, и всегда тот, кто приходил ко мне просить за других, отправлялся из моего кабинета прямо в ШИЗО. А ты первая, с кем этого сейчас не случится».
В следующие несколько недель в отряде и на промке была создана невыносимая обстановка. Близкие начальству осужденные стали подстрекать отряд на расправу: «Вы наказаны на потребление чая и пищи, на перерывы на туалет и курение на неделю. И вы теперь всегда будете наказаны, если не начнете вести себя по-другому с новенькими и особенно с Толоконниковой — так, как вели себя старосиды с вами в свое время. Вас били? Били. Рвали вам рты? Рвали. Дайте и им *****. Вам ничего за это не будет».
Меня раз за разом провоцировали на конфликт и драку, но какой смысл конфликтовать с теми, кто не имеет своей воли и действует по велению администрации?
Мордовские осужденные боятся собственной тени. Они совсем запуганы. И если еще вчера все они были к тебе расположены и упрашивали — «сделай хоть что-то с 16-тичасовой промкой!», то после того как на меня обрушивается пресс начальства, все они боятся даже разговаривать со мной.

Я обращалась к администрации с предложением уладить конфликт, избавив меня от искусственно созданного начальниками давления подконтрольных им зэчек, а колонию — от рабского труда, сократив рабочий день и приведя в соответствие с законом норму, которую должны отшивать женщины. Но в ответ давление лишь усилилось. Поэтому с 23 сентября я объявляю голодовку и отказываюсь участвовать в рабском труде в лагере, пока начальство колонии не начнет исполнять законы и относиться к осужденным женщинам не как к выброшенному из правового поля скоту для нужд швейного производства, а как к людям.
Последний раз редактировалось futurum Вт сен 24, 2013 11:54, всего редактировалось 1 раз.
Welcome to the future
Аватара пользователя
futurum
Сообщения: 5757
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 19:04
Контактная информация:

Сообщение futurum » Вт сен 24, 2013 11:29

TVA писал(а):
futurum писал(а):"Несть наша брань к крови и плоти, но к началом, и ко властем, и к миродержителем тьмы века сего, к духовом злобы поднебесным" (Еф. 6, 12).

Ну да, попы всегда выбирают стезю попроще - чем бороться с реальными злодеями и строить дороги, они молятся и строят себе общаги с кассиром на входе


Вы просто не имеете опыта молитвы...
Welcome to the future

Вернуться в «ПИВНАЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей

cron