Политинформация

Раздел для неформального общения.

Нужна ли на форуме эта тема?

Да, нужна
19
56%
Нет, не нужна
8
24%
Да ну, на!
7
21%
 
Всего голосов: 34
Аватара пользователя
deus
Сообщения: 21812
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:24
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение deus » Сб янв 12, 2013 12:10

Bono писал(а):Андрей, ты, вместо того чтобы гуглить, просто, в какой-нибудь обеденный перерыв, зайди в "Лимпопо", купи пачку "Памперсов"(номер 3-4) и сходи в дом ребенка на Вершинина (от твоей работы меньше 10 минут ходу). А потом напиши здесь, что пусть лучше эти дети остаются там, чем кого-то из них возьмут в семью в Америку.


Я никогда не писал, что я против усыновления детей иностранными гражданами. Я лично против того, что Америка не позволяет контроллировать условия проживания усыновленных российских детишек в американских семьях.
В.В. Путин: "В Томске должен быть футбол!"
Аватара пользователя
deus
Сообщения: 21812
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:24
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение deus » Сб янв 12, 2013 12:16

Адвокат писал(а):"Возможно" несет в себе некоторую долю сомнения...

Ты прав, возможно у меня снова родится ребёнок и взять приёмного опять не получится :)
Адвокат писал(а):Давай deus по совету Bono начнем с памперсов хотя бы ;) .

Начинайте, я уже давно начал - сдавал памперсы в Детский мир на южной, когда у меня лишние остались от средней дочи. Кроме того, организация в которой я работаю, помогает детскому дому "Орлиное гнездо", а я, как работник этой организации, несколько раз в год беру отпуск без содержания, чтобы сэкономленный ФОТ шёл на благое дело. А ты как помогаешь деткам, у которых нет родителей?
В.В. Путин: "В Томске должен быть футбол!"
Адвокат
Сообщения: 995
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 19:16
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Сообщение Адвокат » Сб янв 12, 2013 12:24

deus писал(а):А ты как помогаешь деткам, у которых нет родителей?


Эта помощь носит какой-то очень несистематичный и обрывочный характер. На юр.факе в универе, где работаю, учился лет шесть назад директор одного из детских домов г. Новосибирска. Наша кафедра дружит с этим Детским домом. На праздники, знаковые события, типо первого сентября собираем кто, что считаем нужным.
Ну и если проходят акции в Новосибе масштабные, то участвуем семейно. Политика такая: дети в семье должны понимать, что есть другая жизнь вне семьи, в детском доме без родителей. Надо быть сострадательным и вспомогательным, поделиться с ближним. Не знаю, на сколько это правильно, но у нас в семье дети так воспитываются.
Аватара пользователя
Контакт
Сообщения: 5713
Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 15:45
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Контакт » Сб янв 12, 2013 12:24

контроллировать условия проживания усыновленных российских детишек в американских семьях.

Ну конечно можно такой бюджет для контроля слепить, больше чем все выделяемые деньги на сирот. Потом ездить пропиливать его. Закон-то создали вот только не один депутат ЕР, кроме Кадырова, к себе в семью не взял приемыша, не показал пример обывателям. Или у Медведева с Путиным средств не достаточно себе детей на воспитание.
"Сиськи, виски и футбол"
Адвокат
Сообщения: 995
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 19:16
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Сообщение Адвокат » Сб янв 12, 2013 12:29

deus писал(а): Я никогда не писал, что я против усыновления детей иностранными гражданами. Я лично против того, что Америка не позволяет контроллировать условия проживания усыновленных российских детишек в американских семьях.

По мне так тут другая проблема: кто будет контролировать, какие лица? мерзопакостный Павлоастахов. Тетки из министерства?
Один раз по делу о лишении мамы родительских прав нужно было провести обследование места проживания папы, который подал иск. Такие тетки пришли обсматривать помещение. У них в глазах было написано: как все достало.. Такие халды, с таким субъективизмом.
Пока не будет отлажен механизм и критерии проверок проживания усыновленных детей, нельзя выступать за или против. Тем более, надо еще помнить, что есть такое понятие как тайна усыновления.
Аватара пользователя
deus
Сообщения: 21812
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:24
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение deus » Сб янв 12, 2013 12:36

Контакт писал(а):Ну конечно можно такой бюджет для контроля слепить, больше чем все выделяемые деньги на сирот. Потом ездить пропиливать его.

Точно не знаю, сейчас консульства занимаются контролем, в тех странах, где нам не запрещают этого делать. Средства на это действительно тратятся, но можно ведь попытаться привлечь для этого дела некоммерческие и религиозные организации.
Контакт писал(а):Закон-то создали вот только не один депутат ЕР, кроме Кадырова, к себе в семью не взял приемыша, не показал пример обывателям. Или у Медведева с Путиным средств не достаточно себе детей на воспитание.

Согласен, даже кандидат в президенты, милиардер Михаил Прохоров, у которого своих детей нет, ни одного ребенка не усыновил, не показал пример.
В.В. Путин: "В Томске должен быть футбол!"
Адвокат
Сообщения: 995
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 19:16
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Сообщение Адвокат » Сб янв 12, 2013 12:42

[quote="deus"] но можно ведь попытаться привлечь для этого дела некоммерческие и религиозные организации.
[quote="Контакт"]

РПЦ, например.. :(
Аватара пользователя
Контакт
Сообщения: 5713
Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 15:45
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Контакт » Сб янв 12, 2013 19:28

deus
Согласен, даже кандидат в президенты, милиардер Михаил Прохоров, у которого своих детей нет, ни одного ребенка не усыновил, не показал пример.

Полностью с тобой согласен, Прохоров холостой и не может быть усыновителем, только опекуном. Но если тебе известно, Прохоров содержит благотворительный фонд, которым руководит его родная сестра. А что содержит Медведев?
"Сиськи, виски и футбол"
Аватара пользователя
deus
Сообщения: 21812
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:24
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение deus » Сб янв 12, 2013 19:56

Контакт писал(а):Прохоров холостой и не может быть усыновителем, только опекуном.


Тогда вот тут пишут неправду?
В.В. Путин: "В Томске должен быть футбол!"
Аватара пользователя
Контакт
Сообщения: 5713
Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 15:45
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Контакт » Сб янв 12, 2013 20:02

deus
А что там Медведев всетаки кого-то усыновил :shock: или Кабаева это сделала :shock:
"Сиськи, виски и футбол"
Адвокат
Сообщения: 995
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 19:16
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Сообщение Адвокат » Сб янв 12, 2013 21:21

В Кремле обещают принять во внимание письмо слепой девочки Путину

Администрация президента примет во внимание обращение к президенту Путину слепой Натальи Писаренко из Ростова-на-Дону. Об этом сообщил сегодня пресс-секретарь президента Дмитрий Песков. Ранее, десятиклассница, раскритиковавшая «закон Димы Яковлева», предложила Путину усыновить 5-10 больных детей.
«Конечно, мы на такие заявления обращаем внимание. Формально это не является обращением, через соцсети. Об этой девочке нам хорошо известно, о ней известно и региональным властям, и министерству здравоохранения. Действительно у девочки заболевание зрения. А что касается призывов, мы это принимаем во внимание», - сказал Песков в беседе с «Русской службой новостей».
Свое письмо президенту девочка разместила на странице своего Живого журнала. В нем она раскритиковала запрет на усыновление российских сирот американцами. В частности, как передает информационное агентство РБК, Писаренко указала президенту на то, что в России нет должного уровня медицинского обслуживания для того, чтобы обеспечивать детям-инвалидам долгую жизнь. Она призвала главу государства «удивить нас еще одной своей мудрой выходкой — усыновить пять, десять брошенных детей с тяжелыми врожденными заболеваниями».
Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2013/01/12/focus/562949985490362" onclick="window.open(this.href);return false;
Аватара пользователя
deus
Сообщения: 21812
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:24
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение deus » Сб янв 12, 2013 21:26

Контакт там пишут, что одинокий мужик усыновил мальчика.
В.В. Путин: "В Томске должен быть футбол!"
Аватара пользователя
Контакт
Сообщения: 5713
Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 15:45
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Контакт » Сб янв 12, 2013 21:38

deus
Уверяю тебя, органы опеки и попечительства не пропустят заявления одинокого мужчины на усыновления (без взятки), на заборе то же написано. А усыновитель герой, член партии ЕР?
А как на счет Медведива и Кабаевой ответ от тебя будет?

из твоей ссылки:
Наша справка
Какие документы нужны для усыновления

Краткая автобиография;

справка с места работы с указанием должности и зарплаты либо копия декларации о доходах;
копия финансового лицевого счета и выписка из домовой (поквартирной) книги с места жительства или документ, подтверждающий право собственности на жилое помещение;
справка органов внутренних дел об отсутствии судимости за умышленное преступление против жизни или здоровья граждан;
медицинское заключение;
копия свидетельства о браке (если состоят в браке).
Более подробную информацию об усыновлении детей вы можете узнать на http://www.usynovite.ru/.

Кстати
Известные усыновители
Российские знаменитости счастливы рядом со своими приемными детьми.
Светлана Сорокина, телеведущая, удочерила в 2003 году 2-летнюю Тоню: «Я счастлива, что у меня появилась моя драгоценная пожизненная ноша».
Михаил Барщевский, адвокат, и его жена Ольга взяли в 2008 году из детского дома двухлетних двойняшек Максима и Дашу. Михаил: «Дети — это счастье! На днях Максим сказал: «Люблю маму», — и Ольга расплылась в улыбке. Сегодня в бассейне Максим сказал мне: «Спасибо, папа!» Было так трогательно!»
Татьяна Ов­си­енко, певица. С сыном Игорем познакомилась в 1999 году в детском доме. У мальчика был врожденный порок сердца, и без операции он бы умер. Татьяна привезла его в Москву, оплатила лечение, а потом поняла, что уже не может вернуть его в детский дом: «Я надеюсь, что, когда Игорь вырастет и начнет что-то понимать в жизни, он сам решит, кто его настоящая мама – та, что родила, или та, что воспитала. Думаю, он выберет второе».


Все самые известные, великие лидеры государственной деятельности России.
"Сиськи, виски и футбол"
Аватара пользователя
deus
Сообщения: 21812
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:24
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение deus » Сб янв 12, 2013 21:52

Контакт писал(а):Уверяю тебя, органы опеки и попечительства не пропустят заявления одинокого мужчины на усыновления, на заборе то же написано.


По российскому законодательству, усыновить ребенка могут женщина или мужчина, не состоящие в браке. Они наравне с полными семьями имеют право на все формы устройства ребенка в семью с сохранением всех гарантий и прав.

Контакт писал(а):А как на счет Медведива и Кабаевой ответ от тебя будет?

Володя прости, я сначала не понял, о чём ты меня спрашиваешь, у Медведева есть сын, у Кабаевой вроде как детей нет ни родных ни усыновленных.
В.В. Путин: "В Томске должен быть футбол!"
Аватара пользователя
Контакт
Сообщения: 5713
Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 15:45
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Контакт » Сб янв 12, 2013 22:49

deus
Андрей, я да же не сомневался, что ты меня не поймешь. Хотя бы по той причине, что Прохоров не является политическим лидером, но ты стал меня им поприкать. ты лучше приведи примеры официальных политических лиц России, кто решился даровать детям семью. Краткий список Кабаева, Хоркина, Валуев, Медвелев, Шойгу, Чайка, Никалайчук и т.д. Кто?
"Сиськи, виски и футбол"
Аватара пользователя
deus
Сообщения: 21812
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:24
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение deus » Сб янв 12, 2013 23:29

Контакт писал(а):Прохоров не является политическим лидером, но ты стал меня им поприкать.

Я не писал, что Прохоров является политическим лидером, я написал, что он являлся кандидатом в президенты. Кстати, Прохоров является лидером политической партии Гражданская платформа. У Хоркиной есть ребенок, у Валуева трое детей, у Медведева один, у Шойгу две дочки, у Чайки двое, у Николайчука трое. Если ты не знал, кроме едросов за закон Димы Яковлева голосовали Зюганов, Жириновский и Миронов.
В.В. Путин: "В Томске должен быть футбол!"
Аватара пользователя
Контакт
Сообщения: 5713
Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 15:45
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Контакт » Вс янв 13, 2013 09:48

Умница, молодец. Только тебе про Фому, а ты опять про Ерему. :ololo: У Кадырова то же есть свои дети, но он взял себе приемышей и тем самым показал пример своим жителям республики, нет в Чечне детдомов и закона не надо было. Так вот теперь и задай вопрос всем кто проголосовал, в том числе и Жирику и Миронову и Астахову, что дальше господа? Покажите пример согражданам. Законы создавать мастера, а исполнять их должны только граждане.
Ты как мастер статистики, приведи данные сколько детей-сирот уехала в США и сколько из них не посчастливилось с приемными родителями. Аналогично поищи статистику количество усыновленных в самой России, потом обратно возращенных, и летальных исходов.
имхо. Закон Димы Яковлева, чисто политика и очень жаль, можно сказать недостойно повела себя Россия прикрывшись детьми.
"Сиськи, виски и футбол"
Аватара пользователя
deus
Сообщения: 21812
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:24
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение deus » Вс янв 13, 2013 11:28

Контакт писал(а):нет в Чечне детдомов

Вот уже почти пять лет, как в Чеченской Республике нет детских домов. Все пришли к выводу, что такая форма воспитания детей не соответствует местному менталитету и исконным традициям. Все бывшие детдома переоборудовали под реабилитационные центры для детей, которые волею судьбы попали в трудные обстоятельства. Функции у новых учреждений остались по сути прежними, но цели и методы работы полностью изменились.

По данным министерства труда, занятости и социального развития, сегодня в Чечне живет более 1 тыс. круглых сирот и около 20 тыс. детей, оставшихся без одного родителя. Все они находятся под опекой родных и близких.


Контакт писал(а):Закон Димы Яковлева, чисто политика и очень жаль, можно сказать недостойно повела себя Россия прикрывшись детьми.

Ты прав, это чистая политика, Россия должна иметь право контролировать дальнейшую судьбу своих маленьких граждан, которых усыновили американцы.

Казалось бы, нет ничего проще, чем дать возможность, как в других цивилизованных странах, контролировать судьбы детей после усыновления, но США этого не делает. Считая это вмешательством в свои внутренние дела.

Выступая против этого закона наши соотечественники борятся за права американцев на усыновление российских детей.

Контакт писал(а):Ты как мастер статистики, приведи данные сколько детей-сирот уехала в США и сколько из них не посчастливилось с приемными родителями. Аналогично поищи статистику количество усыновленных в самой России, потом обратно возращенных, и летальных исходов.


— Решение о запрете на усыновление наших детей американцами было принято исходя из интересов детей или сиюминутных интересов политической элиты? «Единую Россию» обвиняют, что о детях она забыла.

— Интересы детей это решение не ущемляет. Потому что интересы детей — это не только обрести новую семью, но и не подвергаться в ней насилию, сохранить жизнь и здоровье. Вот на днях был репортаж, когда съемочная группа российского телеканала встретилась с судьей, который вынес оправдательный приговор приемному отцу Димы Яковлева, — он забыл ребенка в машине, и ребенок умер, 9 часов находясь на жаре. Судья и сегодня считает, что поступил правильно. Соответственно, если завтра кого-то из российских детей забудут на жаре, решение будет ровно таким. И знаете, что он сказал? Он сказал: «Да, я не вижу никакой вины и умысла родителей, это у нас так часто в Америке бывает, что детей в машинах забывают».

Кроме этого у нас сейчас действует соглашение, по которому у российской стороны нет даже безусловного права обеспечить возвращение российского ребенка на территорию РФ в том случае, если такое решение будет признано для него наилучшим. Хотя это абсолютно ненормально, потому что в случае, когда усыновляется достаточно взрослый ребенок 9–13 лет, не всегда получается так, что он чувствует себя там комфортно. Для него там все чужое, он по-другому жил все эти годы. Если ребенок, пожив какое-то время в Америке, просит вернуть его в Россию, у российской стороны такого права нет. В соглашении написано, что, если такая ситуация возникает, начинаются длительные двусторонние консультации.

— Вы хотите сказать, что часто возникают ситуации, когда ребенок говорит, что больше не хочет жить у приемных родителей и просит вернуть его в детский дом?

— Мои коллеги, которые работали в предыдущем созыве Госдумы в комитете по вопросам семьи, женщин и детей, да, такие примеры приводили. Но частота случаев — не главное. Главное — позиция сторон. Если американская сторона, как любая другая, нацелена на защиту интересов ребенка, она обязана принимать любые решения, содействующие удовлетворению интересов ребенка. Поэтому даже если один случай возникнет, когда российский ребенок попросится обратно в Россию, американцы должны сделать все, чтобы это желание удовлетворить. Нам пока об этом даже в документе договориться не удается, не то что в жизни.

— Но об этих проблемах известно давно. И угроз, и требований со стороны России звучало много. Только почему-то решение по детям было принято тогда, когда потребовалось дать политический ответ американцам.

— Потому что сейчас, когда США открыто позволили себе агрессивно действовать в отношении России, они показали свою недоговороспособность, что скажется и на вопросах усыновления. Если вчера нас не допускали к рассмотрению дел в судах, нас что, сегодня будут пускать после тех заявлений и действий, которые были совершены? Если вчера нам не удавалось добиться наказания родителей, виновных в смерти детей, мы что, сегодня об этом сможем договориться?

— Проблема только в том, что пока Россия с усыновлением детей не справляется…

— К сожалению, да. Но международное усыновление как вынужденная мера решения проблем российских сирот остается. Более того, когда вся эта история разворачивалась, почему-то настолько выпячивалась роль США, американское усыновление, что создавалось ощущение, что усыновление в Штаты является синонимом международного усыновления для России вообще. Но если вы посмотрите на статистику, то увидите, что количество детей, которое усыновляется в другие страны, близко к тому, которое усыновляется в Америку.

— У вас есть данные?

— В 2011 году было усыновлено 10,8 тыс. детей, из них большинство было усыновлено россиянами, в другие страны уехали 3,4 тыс. детей. Из них в США — 956 детей, в Италию — 798, Испанию — 685, Францию — 283, Германию — 215, Ирландию — 129, Израиль — 87 детей. Сейчас подводятся предварительные итоги текущего года, и уже видно, что в этом году на первое место по числу усыновленных россиян выходит Италия, за ней с существенным отрывом идут США, затем Испания, Франция.

— Но тут вопрос еще в другом. Они же часто усыновляют инвалидов.

— Не совсем так, в 2011 году американцами было усыновлено 89 детей-инвалидов. Итальянцами — 30, 28 — испанцами. Понимаете, американцы тоже хотят красивых и здоровых детей, тут они ничем не отличаются. И они тоже в основном усыновляют совсем маленьких детей. Они усыновили всего 87 детей старше 7 лет.

— А сколько россияне усыновили инвалидов?

— Эти цифры нас не красят. 38 детей-инвалидов в 2011 году. Зато в 2010-м — 188 детей.

— И еще одна проблема. У нас все время твердят о насилии американцев над детьми, но ничего не сообщают о том, что происходит в наших приемных семьях. Говорят, эта статистика закрыта просто потому, что она явно не в нашу пользу.

— Официальной статистики по этому поводу нет ни у нас, ни у американцев на самом деле. У нас вообще немало проблем в этой сфере. Но вопрос обеспечения интересов детей, которые родились на территории Российской Федерации, — это наша обязанность. И обязанность совершенствовать систему усыновления и обязанность всерьез заниматься системой детских домов, которые завтра не исчезнут, хотя их количество сокращается. Но международное усыновление — это не обязанность, а вынужденная необходимость, поэтому международное усыновление может использоваться только в том случае, если оно в наилучшей степени отвечает интересам ребенка, а значит, в том числе гарантирует его безопасность.

http://izvestia.ru/news/542297
В.В. Путин: "В Томске должен быть футбол!"

Вернуться в «ПИВНАЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей

cron