Политинформация

Раздел для неформального общения.

Нужна ли на форуме эта тема?

Да, нужна
19
56%
Нет, не нужна
8
24%
Да ну, на!
7
21%
 
Всего голосов: 34
Аватара пользователя
Бутсы на гвоздь
1 выезд за сб. России
Сообщения: 10619
Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2005 10:45
Откуда: Томск

Сообщение Бутсы на гвоздь » Ср фев 06, 2013 08:02

deus писал(а):Найдено в сети, вопрос либералам и правозащитникам: «Почему, если мужчина считает себя марсианином, или Иисусом, или Наполеоном, то его лечат, а если он считает себя женщиной, то его права защищают?» :lol:

Если мужчина считает себя марсианином, или Иисусом, или Наполеоном, его права тоже защищают, основываясь на Законе "О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при её оказании". Кстати, этот закон по либеральности подхода к правам человека не уступает таковым из стран Евросоюза.
Keyboard not found!
Press any key to continue...
Аватара пользователя
deus
Сообщения: 21812
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:24
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение deus » Ср фев 06, 2013 08:02

Вопрос писал(а):И придет время когда нас станет больше, а как известно, количество перейдет таки в качество и многие, отстаивающие нашу позицию по отношению к детям сиротам, примкнут к Вono и будут каждый день ездить в детские дома, а потом и забирать оттуда детей на воспитание.

Когда же настанет сей чудный миг? Что мешает вам сейчас осуществлять заявленное? Неужели
Вопрос писал(а):гребаное государство
?
Вопрос писал(а):А те, которые считают, что пусть сироты и дальше сидят в детских домах, только бы не отдавать их никому, а если случилось и не дай бог в пиндосию
Кто эти злые люди? :shock:
В.В. Путин: "В Томске должен быть футбол!"
Аватара пользователя
deus
Сообщения: 21812
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:24
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение deus » Ср фев 06, 2013 08:04

Бутсы на гвоздь писал(а):Если мужчина считает себя марсианином, или Иисусом, или Наполеоном, его права тоже защищают, основываясь на Законе "О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при её оказании". Кстати, этот закон по либеральности подхода к правам человека не уступает таковым из стран Евросоюза.

Если мужчина считает себя женщиной, его лечат? Или для мужчины естественно считать себя женщиной? :)
В.В. Путин: "В Томске должен быть футбол!"
Аватара пользователя
Бутсы на гвоздь
1 выезд за сб. России
Сообщения: 10619
Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2005 10:45
Откуда: Томск

Сообщение Бутсы на гвоздь » Ср фев 06, 2013 08:07

deus Часть таких мужчин лечат, а для части мужчин это естественно.
Keyboard not found!
Press any key to continue...
Аватара пользователя
deus
Сообщения: 21812
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:24
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение deus » Ср фев 06, 2013 08:15

Бутсы на гвоздь писал(а):Часть таких мужчин лечат, а для части мужчин это естественно.

Двойные стандарты какие-то.
В.В. Путин: "В Томске должен быть футбол!"
Аватара пользователя
Бутсы на гвоздь
1 выезд за сб. России
Сообщения: 10619
Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2005 10:45
Откуда: Томск

Сообщение Бутсы на гвоздь » Ср фев 06, 2013 08:20

deus писал(а):Двойные стандарты какие-то.

Наоборот. Стандарт один. А вот мужчины разные бывают... Впрочем, как и женщины.
Keyboard not found!
Press any key to continue...
Аватара пользователя
deus
Сообщения: 21812
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:24
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение deus » Ср фев 06, 2013 08:37

Бутсы на гвоздь писал(а):Наоборот. Стандарт один. А вот мужчины разные бывают... Впрочем, как и женщины.

Вот смотри. Одна часть мужчин болеет ангиной. Их лечат. А для другой части мужчин болеть ангиной - естественно! Так ли это? :)
В.В. Путин: "В Томске должен быть футбол!"
Аватара пользователя
texas
Сообщения: 8024
Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 08:54
Откуда: Tomsk-Houston
Контактная информация:

Сообщение texas » Ср фев 06, 2013 09:28

Взрывы есть, терактов нет
Глава Чечни Рамзан Кадыров на встрече во вторник с президентом Владимиром Путиным сообщил, что в 2012 году в республике не зафиксировано ни одного теракта, об этом сообщает «Интерфакс»...
«Но, к сожалению, есть пострадавшие и погибшие, поэтому, пожалуйста, не забывайте об их семьях», — добавил глава государства.
Spoiler: show
Глава Чечни Рамзан Кадыров на встрече с президентом Владимиром Путиным отчитался о ситуации в республике и сообщил, что в 2012 году в республике не произошло ни одного теракта. Эксперт предполагает, что Кадыров просто не хочет интерпретировать самоподрывы смертников, которые произошли в августе в республике, как теракты. Хотя сам глава Чечни после взрывов называл смертников террористами. Другой эксперт настаивает на том, что информация о происходящем в республике фильтруется на уровне властей.

Глава Чечни Рамзан Кадыров на встрече во вторник с президентом Владимиром Путиным сообщил, что в 2012 году в республике не зафиксировано ни одного теракта, об этом сообщает «Интерфакс». Правоохранительные органы провели ряд спецопераций, в результате которых были ликвидированы некоторые «представители бандподполья», подчеркнул Кадыров.

«МВД и ФСБ отмечают растущую эффективность правоохранительных органов Чечни», — в свою очередь, отметил Путин.

«Но, к сожалению, есть пострадавшие и погибшие, поэтому, пожалуйста, не забывайте об их семьях», — добавил глава государства.

При этом 6 августа 2012 года на окраине Грозном произошли сразу два взрыва, рядом с магазином «Военторг» в нескольких десятках метров от контрольно-пропускного пункта базы Ханкала. В результате подрыва погибли четверо военнослужащих Внутренних войск.

Сам Кадыров в августе говорил, что оба взрыва осуществили террористы-смертники.

«Личность одного из террористов установлена. Он родился в 1983 году, ранее был судим за пособничество членам незаконных вооруженных формирований. По предварительным данным есть основание полагать, что организаторами теракта являются братья Муслим и Хусейн Гакаевы», — сказал глава Чечни после взрывов. Следственный комитет сообщил, что на месте теракта обнаружены фрагменты пояса шахида.

По данным сайта «Кавказский узел», который занимается мониторингом ситуации на Северном Кавказе, в Чечне в 2012 году было зафиксировано не менее восьми инцидентов со взрывами.

Несмотря на то что, по данным мониторинга, Чечня стала самой спокойной из северокавказских республик, жертвами продолжающегося конфликта стали «не менее 174 человек, из которых минимум 82 человека убиты и 92 получили ранения». «Из числа сотрудников силовых органов за год в Чечне, по данным «Кавказского узла», погибли 43 силовика и еще 84 были ранены», — говорится в исследовании. Кадыров в январе на пресс-конференции по итогам 2012 года называл даже более высокие цифры потерь среди сотрудников правоохранительных органов.

«Мы подчеркиваем, что сегодня в республике спокойная и стабильная обстановка. За нее отдали свои жизни десятки сотрудников полиции (всего погибли 54, из них 22 в ходе боестолкновений. Ранены 148 сотрудников)», — цитирует Кадырова официальный сайт главы Чечни.

«Я думаю, что Кадыров не интерпретирует самоподрывы смертников как теракты. Вообще надо сказать, что уникальность ситуация с Чечней заключается в том, что, по данным Кадырова, ситуация в республике хуже, чем по данным «Кавказского узла». По нашим сведениям, там меньше людей пострадало», — рассказал главный редактор агентства «Кавказский узел» Григорий Шведов «Газете.Ru», ссылаясь на данные еженедельного мониторинга.

«Для меня не является удивительным несоответствие между теми данными, опубликованными «Кавказским узлом», и теми данными, которые озвучивает глава Чечни», — добавил Шведов. Чеченское руководство уже не первый раз говорит о том, что в республике не происходит терактов, напоминает один из руководителей правозащитного центра «Мемориал» Александр Черкасов.

«Не первый раз такое происходит. В прошлый раз, когда не Кадыров, а кто-то из его подчиненных отчитывался о ситуации в 2010 году, он тоже говорил, что терактов не было. Все бы ничего, но только в том году было нападение на село Центорой (родное село Рамзана Кадырова. — «Газета.Ru»), за организаторами которой, братьями Гаккаевыми, гонялись до этого года (в конце 2013 года МВД Чечни заявило об успешной спецоперации против Гаккаевых, в результате которой они были убиты. — «Газета.Ru»). И нападения на парламентский центр в Грозном», — говорит эксперт.

Он добавляет, что Гаккаевы, ответственные за августовские взрывы у Ханкалы, действовали против силовиков внутри самой Чечни. Черкасов убежден, что существуют серьезные ограничения на информацию из республики. «Журналисты и правозащитники не могут вести полный мониторинг, из Чечни мы имеем постоянно сокращающийся поток сообщений. К тому у местных властей примерно с 2007 года возникло ощущение полного контроля за информацией», — говорит один из руководителей «Мемориала».

В качестве примера он рассказывает об отчете местных властей о спецоперации в Веденском районе в январе 2012 года. «Тогда силовики заявили, что в результате спецоперации были убиты пять боевиков. При этом среди убитых было двое здоровых мужиков в зимнем камуфляже и трое изможденных в летнем камуфляже с длинными волосами. В итоге выяснилось, что эти трое в июне 2011 году были захвачены в Гудермесе», — приводит пример информационной политики властей Чечни Черкасов.


Два клоуна на арене... :ololo:
Люди не хотят жить вечно. Люди просто не хотят умирать (Станислав Лем)
Вопрос
Сообщения: 17728
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2005 17:29
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Вопрос » Ср фев 06, 2013 09:48

deus писал(а):Когда же настанет сей чудный миг? Что мешает вам сейчас осуществлять заявленное?

Уже сто лет, без малого, идет перековка человеческого сознания на территории России. А переделывать сломанное бывает гораздо дольше.

Что мешает мне? Да тыж мои посты то читай, мать твою, там все написано. А тем которым повылазило, повторю, что у меня детей, не менее чем у тебя и за ними тоже уход нужен. Я сегодня не готов брать детей на усыновление, а просто так ездить по детским домам, давая малышам надежду, разовыми акциями (пришли люди какие-то, что, зачем, уж не перспективные ли родители, думают детишки), считаю пустым занятием.

В рамках какой либо, общественной организации, помогающей дет-домам и детям, другой разговор. Либо как наши футболисты ФК "Томь" у которых целая программа взаимодействия с руководством детских домов, тоже в тему. А просто так шляться это все бессмысленно.
Аватара пользователя
deus
Сообщения: 21812
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:24
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение deus » Ср фев 06, 2013 09:57

Вопрос Это всё понятно. Ты не можешь брать детей из-за сложного материального положения. Как и я. Но ты пишешь, что придёт то время, когда всё изменится, у нас с тобой появится много денег и свободного времени, чтобы усыновлять детей. Мне вот и интересно, когда же это время придёт. И с чьей помощью. И что для этого нужно делать, опять всё до основания разрушить, а потом...?
В.В. Путин: "В Томске должен быть футбол!"
Вопрос
Сообщения: 17728
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2005 17:29
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Вопрос » Ср фев 06, 2013 10:15

deus писал(а):Но ты пишешь, что придёт то время, когда всё изменится, у нас с тобой появится много денег и свободного времени, чтобы усыновлять детей. Мне вот и интересно, когда же это время придёт.

Работать надо, пахать от зари до зари, а не пиздежом заниматься в интернете, оно и прийдет, на! :lol:
Аватара пользователя
Бутсы на гвоздь
1 выезд за сб. России
Сообщения: 10619
Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2005 10:45
Откуда: Томск

Сообщение Бутсы на гвоздь » Ср фев 06, 2013 10:32

deus писал(а):Вот смотри. Одна часть мужчин болеет ангиной. Их лечат. А для другой части мужчин болеть ангиной - естественно! Так ли это? :)

Аналогия неуместна. Ангина - острое заболевание, как правило экзогенной этиологии с патогенезом по воспалительному типу. А то, что касается психопатологии и психофизиологических состояний - не укладывается в пример, приведённый тобой.
Keyboard not found!
Press any key to continue...
Вопрос
Сообщения: 17728
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2005 17:29
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Вопрос » Ср фев 06, 2013 11:03

Бутсы на гвоздь Зайдем, тогда, с другой стороны.
Одной части людей естественно совокупляться с другой частью людей. А существует еще меньшая часть людей которой естественно совокупляться с животными. Или это не естественно? :)
Аватара пользователя
Бутсы на гвоздь
1 выезд за сб. России
Сообщения: 10619
Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2005 10:45
Откуда: Томск

Сообщение Бутсы на гвоздь » Ср фев 06, 2013 17:03

Вопрос писал(а):Зайдем, тогда, с другой стороны.

Давай зайдём.
Вопрос писал(а):Одной части людей естественно совокупляться с другой частью людей.

Естественно.
Вопрос писал(а):А существует еще меньшая часть людей которой естественно совокупляться с животными.

Естественно.
Вопрос писал(а):Или это не естественно?

Это неестественно если вызывает состояние дистресса у людей, совокупляющихся с животными, и/или протест со стороны животных, с которыми совокупляется часть из этой меньшей части людей.
Keyboard not found!
Press any key to continue...
Аватара пользователя
jeep4x4
Сообщения: 2597
Зарегистрирован: Ср июл 04, 2012 00:46
Контактная информация:

Сообщение jeep4x4 » Ср фев 06, 2013 17:16

oneleg писал(а):jeep4x4, этим Bono и отличается от нас, он делает, а мы пистаполим

за что ему и респкт с уважухой 8^)
Адвокат писал(а):ты за себя скажи и перед самим собой

Вопрос писал(а):А себя ты не причисляешь к похуистам?

jeep4x4 писал(а):зато сколько ссылок мы все вместе выложили тут ..

именно такой реакции я и ожидал , отвечу сразу обоим - я такое же га..но как и все ) только в отличии от общей массы я не педалирую тему детей , не изображаю сострадание и не лицемерю по этому поводу( типо - а вот мне то не все равно намного больше вашего ! ) . Ни одного поста по поводу "закона Д. Яковлева " я не написал ( не путать с актом магницкого ) . Мне обсалютно все равно что вы подумаете обо мне - вы только себе не врите :oops: Через месяц вам вбросят какой нибудь закон о пенсионерах ( например ) и вы больше всех будете переживать о них при этом не отрывая жопы с дивана . Хотите что то сделать ? встаньте и сделайте ( это не так сложно ) не оправдывая себя перед собой же мыслями типа - ну мне хотя бы не пох..й . Тот кто хочет ищет возможности , кто не хочет ищет причины (с)
Зы : кто вообще придумал это название " закон Д. Яковлева" ?
el-krollo.livejournal.com
Аватара пользователя
deus
Сообщения: 21812
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:24
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение deus » Ср фев 06, 2013 19:44

Сегодня честь торжественного открытия вечернего дайджеста политоты принадлежит папаше-мюллеру:
tutukin.jpg
tutukin.jpg (15.55 КБ) 3144 просмотра

http://rbcdaily.ru/society/562949985671482

блин, да что ж за народишко-то господь послал в оппозицию.
Ни власть свергнуть, ни завод спиздить, ни похоронить - ни даже подраться толком не умеют, простигосподи.
В.В. Путин: "В Томске должен быть футбол!"
Аватара пользователя
TVA
Сообщения: 13555
Зарегистрирован: Пт сен 02, 2005 11:44
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение TVA » Ср фев 06, 2013 20:05

А я Ленина видел.
Это не страшно, если гуманитарии считают себя нормальными людьми. Они и считать-то толком не умеют.
Аватара пользователя
deus
Сообщения: 21812
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:24
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение deus » Ср фев 06, 2013 20:53

Анатолий Васерман показывает цифры почти как jeep4x4 в теме про историю
Число осуждённых за контрреволюционные преступления за период с 1921 г. по 1 февраля 1954 г. 3 777 380. Много это или мало? Возьмём в процентном отношении к населению СССР хотя бы даже сразу после войны: данные на 1946 (январь) — 170 548 000. Итого: отсидело 2.2% от количества населения на 1946 год. Это за все годы правления Сталина. Расстреляно в общей сложности около 700 000 вообще. Так с какого перепоя «сталинисты» должны угодить именно в эти 2.2%, а не быть как нормальные люди — в 97.8%?
http://awas1952.livejournal.com/1904740.html

Нужна ли олимпиада в Сочи?
Spoiler: show
Наверняка, многие уже прочитали сообщение о том, что расходы на Олимпиаду в Сочи выросли в пять раз до 1,5 триллионов рублей, и это не предел. Общественный активист и журналист (так написано в профиле на Эхе Москвы) Егор Бычков показал иной способ, как можно потратить деньги с пользой для народа. Он предлагает построить в каждом городе страны по новому бассейну, ледовому дворцу, ФОКу и раздать детям кучу спортивных ништячков.Так, по его мнению, «мы обеспечили бы себе взрывной рост спорта в стране и рвали бы всех на любых соревнованиях». Заманчиво да? Но это только с первого взгляда. Когда включаешь голову, начинаешь понимать, что все гораздо сложней, чем этот «журналист» описывает. Для начала, он почему-то замалчивает то, что бОльшая часть запланированных расходов – частные инвестиции, которые составят 1 триллион рублей или почти 2/3 от общей суммы.

На 1 января 2013 года потрачено (см. статью по первой ссылке):
111.png
(24.91 КБ) 898 скачиваний

Как, мне хотелось бы знать, Егор Бычков станет привлекать инвесторов к постройке стадиона вместимостью 10 000 человек в городе с населением, скажем, 50 000 или даже 100 000?

Да и нужен ли в таком городе такой стадион?

Далее он так же забывает упомянуть о том, куда все же идут деньги, вместо этого делая пропагандистский упор на эмоциях: «…мы будем свидетелями дорогого фейерверка, не имеющего ничего общего с развитием спорта в стране». Думаю, Сергей Доля, сам того не зная, дал хорошее опровержение этого пункта своим фотоотчетом о ходе строительства сочинских объектов. Вкратце. Строительство идет полным ходом, объекты, назло нашей оппозиции, все же будут сданы вовремя, и да, для развития спорта будет сделано очень много. Вот ключевые олимпийские сооружения (фото и подписи Сергея Доля)
Panorama01.jpg
Panorama01.jpg (260.62 КБ) 3112 просмотров

1.Дворец зимнего спорта "Айсберг"
Во время игр: будет использоваться для фигурного катания и соревнований по шорт-треку
После игр: велодром.

2. Конькобежный центр "Адлер-Арена"
Во время игр: соревнования по скоростному бегу на коньках.
После игр: торгово-выставочный центр.

3. Керлинговый центр "Ледяной куб"
Во время игр: Соревнования по керлингу.
После игр: здание может быть демонтировано и перемещено в другой регион.

4. Ледовый дворец "Большой"
Во время игр: соревнования по хоккею с шайбой.
После игр: спортивный и развлекательный центр.

5. Ледовый дворец "Шайба"
Во время игр: соревнования по хоккею и следж-хоккею.
После игр здание может быть демонтировано и перемещено в другой регион.

6.Олимпийский стадион "Фишт"
Во время игр: церемоний открытия и закрытия игр.
После игр: футбольный стадион.

7. Аэропорт

8. Железнодорожный вокзал

9. Медиацентр для журналистов и гостиница
После игр: торгово-развлекательный комплекс.

10. Олимпийская деревня, где будут проживать спортсмены.

11. Отель "РедисонБлю" для представителей Международного олимпийского комитета.

12. Порт
Планируется, что к играм сюда пристанут несколько круизных лайнеров, которые будут также использоваться, как гостиницы.

13. Дома переселенцев с территории стройки Олимпийских объектов.

То есть кроме шикарнейшего праздника для всех любителей спорта, патриотов своей страны и даже некоторых не полностью зомбированых хомячков будет построено:

- несколько спортивных объектов высочайшего мирового класса,
- 365 км дорог,
- более 200 км железнодорожного полотна,
- 22 автомобильных и 11 железнодорожных туннелей,
- 47 мостовых сооружений и эстакад,
- 150 км газопровода в адлерском районе и около 60 км в Красной поляне,
- 4 ТЕС и 1 ТЕЦ, 18 подстанций.

Стоит еще отметить, что это вклад не на краткосрочную и даже не на среднесрочную перспективу. Олимпиада даст толчок развитию спорта в регионе и стране, поднимет престиж Краснодарского края как курорта, чего уже долгие годы добивается руководство страны, но главное то, что «Сочи 2014» поднимет уровень морально-психологического состояния большей части россиян. Наша заниженная самооценка, наконец-то, уйдет в прошлое: миф о том, что все заморское по определению лучше, а все, что делают русские однозначно третьесортное, будет если не разрушен, то поставлен под сомнение совершенно точно. А это, друзья, дорогого стоит. Невольно поражаешься, как же так случилось, что «объективный журналист» Бычков не смог заметить ничего, кроме фейерверка? Возможно, ему стоит пройти курсы повышения квалификации, а еще лучше переквалификации, и самому съездить на сочинские стройки в качестве рабочего, чтобы понять, что же на самом деле там готовится.

Теперь поговорим о коррупции. Алексей «Оптимизатор» Навальный, естественно, не преминул упрекнуть «кровавый режим» в воровстве.
257_900.jpg
257_900.jpg (25.8 КБ) 3112 просмотров

Но он сделал это, как обычно, по привычке, для поддержания имиджа и, конечно же, забыл дать ссылочку на доказательства. Впрочем, это уже стало нормой…Однако когда смотришь на вещи не через белоленточные очки, обычно напоминающие шоры для мозга, которые заставляют писать комментарии типа: нормальные люди не хотят (имеется в виду - проведения Игр), зная что 90% (наверное, денег) уйдет в распил, осознаешь, что сейчас на кону стоит авторитет не только Путина, но всей страны. Я не собираюсь идеализировать ситуацию и делать из чиновников ангелов во плоти. Наверняка, воровство есть. Но также я более чем уверен, что власти и правоохранители делают все, чтобы его предотвратить, а уж про бизнес и говорить нечего, там путь каждой своей копеечки знают от и до. Так что говорить о масштабных «роспилах» денег не приходится, тем более, когда видишь всю грандиозность и основательность стройки.

Кстати, вот пример реальной коррупции и растраты бюджетных денег во время подготовки к Играм в Лондоне. Ссылка 1, 2. Изначально Олимпийскую деревню должны были построить на деньги австралийского девелопера «Ленд Лиз». Совершенно случайно до того как стать председателем одного из основных агентств по организации Игр (Olympic Delivery Authority). Девид Хиггинс возглавлял этот самый «Ленд Лиз». Но, видимо, вмешалась рука провидения и после кризиса 2008 года компания отказалась от обязательств, а британцам пришлось оплачивать все строительство из своего кармана. Однако и тут история не заканчивается. Впоследствии на Даунинг Стрит решили избавиться от ненужного олимпийского наследия и продали деревню правящей в Катаре семье с убытком для налогоплательщиков в (!) 275 миллионов фунтов, примерно 13,5 миллиардов рублей (для сравнения в деле Магнитского идет речь о 5,4 миллиардов рублей). Но вот беда! Все это произошло не в быдлорашке, а в колыбели демократии и пристанище беглых олигархов кровавого путинского режима. Так что нельзя об этом даже упоминать! Как нельзя говорить и о том, что реальная стоимость лондонских игрищ была отнюдь не 9,3 млрд фунтов, т.е. в 4 раза выше заявленной, а около 24 млрд фунтов или 1,2 триллиона рублей, т.е. в 10 раз выше начальной. А те 9,3 млрд фунтов, около 450 млрд рублей, о которых нам пишет образец правдивости Википедия, были лишь бюджетными средствами, что вполне сопоставимо с нашими затратами (см. таблицу выше). Но, к сожалению, моральные принципы Алексея не позволяют ему говорить обо всем этом.

И в конце, учитывая все вышесказанное, хочу задать вопрос. Как Вы считаете, оправдана ли такая высокая цена Сочи-2014? По моему, вполне

http://vvv-ig.livejournal.com/392257.html


Специально для onelega, поставим маленькую реперную точечку и будем следить дальше :)
Польша выдаст России экс-зампрокурора Подмосковья Игнатенко на этой неделе
Spoiler: show
Польский суд принял решение экстрадировать в Россию до конца текущей недели бывшего первого заместителя прокурора Московской области Александра Игнатенко. Он проходит обвиняемым по делу о крышевании подпольных казино.

Александр Аснис, адвокат Игнатенко, уже получил из Следственного комитета России приглашение на проведение допроса подозреваемого 9 февраля. В тот же день следствие намерено ходатайствовать о продлении ареста обвиняемому, сообщает «Коммерсантъ».

Аснис заявил изданию, что не видит оснований для дальнейшего содержания Игнатенко под стражей. Его подзащитный - последний фигурант «игорного дела», в настоящее время остающийся за решеткой. Все остальные были отпущены на свободу, поскольку истек предельный срок их содержания в предварительном заключении - 18 месяцев. Кроме того, аресты нескольких человек были признаны незаконными.

Фигурантом дела о подпольных казино, нелегально действовавших на территории Московской области, Игнатенко стал в 2011 году. Его обвиняют в мошенничестве и получении взяток на 47 млн рублей от предполагаемых организаторов незаконного бизнеса.

Задержали чиновника 1 января 2012 года в Польше. По его делу в этой стране провели пять судебных заседаний. Ключевое из них, состоявшееся 7 марта прошлого года в Апелляционном суде Кракова, завершилось не подлежащим обжалованию вердиктом, позволяющим польским властям выдать задержанного России.

В ожидании экстрадиции Игнатенко провел в польской тюрьме больше года.

http://rt-russian.livejournal.com/1132038.html


"Ясновидец" Жириновский

http://www.youtube.com/watch?v=B1C_HvU-BCw

Он всё знал. Ну или почти всё.

Вертикаль власти и укрупнение регионов. Разгон Семьи и семибанкирщины. Отказ Ельцина от власти. Объединение России и Белоруссии. Новая внешняя политика. Запрет на деятельность иностранных агентов. Россия не колония США. Сожаление о расчленении Советского Союза. Возврат гимна СССР. Обещание спокойной жизни. Отказ от радикальных либеральных реформ. Отъём ТВ-каналов у олигархов. Реформа армии, возвращение её высокого статуса. И многое другое.

Не всё сбылось. Но и того, что сбылось из сказанного 31 августа 1998 года, заставляет взглянуть на Жириновского по-другому.

http://russkiy-malchik.livejournal.com/287291.html

Ну и самая мякотка:
Мифы «дела Магнитского»
Spoiler: show
Так как тема «дела Магнитского» вновь будоражит умы общественности, я решил в простой и максимально понятной форме развенчать те заблуждения, которые намеренно распространяют пропагандисты Браудера. Данный пост основан на ранее опубликованных материалах трех авторов: @kovane, tskgml и red-army-1917. Где-то имеют место прямые заимствования их текста, где-то текст переработан. Если хотите ознакомиться с темой более подробно, рекомендую раз материал, два материал и этот блог.

Миф первый: Сергей Магнитский — юрист

Стандартная информационная «джинса» Браудера, активно размещаемая в последние годы в российских и зарубежных СМИ выглядит следующим образом:

«Hermitage hired the Moscow lawyer Sergei Magnitsky to investigate the scam and he publicly named a number of key Interior Ministry officials who he believed were involved. Days after going public he was arrested by the same men he had accused and was held in prison for a year. He died in November 2009 after being refused vital medication following months of increasingly brutal treatment». (британская Independent)

В подобных материалах Магнитский постоянно фигурирует как юрист. Это стало столь общепринятым утверждением, что юристом Магнитского называют даже государственные российские СМИ: «Первый канал», «Россия-1″ и РИА «Новости». Более того, в большинстве публикаций утверждается, что Магнитский был нанят Hermitage непосредственно для «расследования» дела о хищении нескольких дочерних компаний. Все это — вранье. Но про вторую часть этого вранья будет ниже, а для начала разберемся со сферой деятельности Магнитского.

Так вот. Сергей Магнитский никакой не юрист и никогда им не был. Он закончил академию им. Плеханова по специальности «Финансы и кредит», имел аттестат аудитора и всю жизнь работал бухгалтером или аудитором. Юристом он никогда не работал и соответствующей квалификации у него не было. Доказательства представлены ниже, нажмите для увеличения:

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

По всей видимости, версия про «юриста» была вброшена пиарщиками Браудера исключительно для того, чтобы придать дополнительную весомость утверждению, что Магнитский якобы «выявил и разоблачил» преступную схему, при помощи которой были похищены несколько миллиардов рублей из бюджета. Надо признать, что вброс оказался чрезвычайно эффективным.

Миф второй: Магнитский написал заявление в российские органы, после которого было возбуждено дело по хищению средств из бюджета

Правда заключается в том, что Магнитский давал показания следователям МВД в качестве свидетеля по уже открытому делу, заявителем по которому стала еще в апреле 2008 года зиц-председатель Старова Р.М., на которую рейдеры «списали» уже сделавшие свое дело ООО «Рилэнд», «Махаон» и «Парфенион» и которая «догадалась» (не исключено, что под давлением МВД), что кто-то украл из бюджета 5,4 миллиарда. Пришла в МВД и доложила об этом чистосердечно. Случилось это гораздо раньше, чем Магнитский давал какие-либо показания по уголовным делам.

Примечательно, что еще 7 декабря 2007 года адвокат Хайретдинов, работавший на Hermitage, в своей жалобе на действия следователей МВД в рамках уголовного дела о налоговых преступлениях ООО «Камея» пишет о том, что изъятые документы компаний используются для хищения средств, при этом совершенно не объясняя о каком же хищении вообще идет речь:
Изображение
И что же дальше? Удивительно, но ничего. 13 декабря исполнительный директор Hermitage Пол Ренч подает заявление в Следственный комитет о хищении трех компаний фонда, в котором нет ни слова о хищении каких-либо миллиардов. Ни одного. Почему — загадка, как и очень многое во всем «деле Магнитского».

История с хищениями денег возникает вновь только спустя несколько месяцев и опять в очень странной форме. 28 мая 2008г. Пол Ренч пишет письмо в Совет по противодействию коррупции при Президенте РФ, вместо того, чтобы написать официальное заявление в МВД или СК:
Изображение
Официальное же заявление в Следственный комитет РФ со стороны Hermitage последовало лишь 23 июля 2008 года.
Изображение
Как видим, Магнитский во всех этих случаях вообще никак не фигурирует. Единственное заявление, которое он написал — это [url=http://ru.scribd.com/doc/121938255/12-ноября-2009г-Рукописное-заявление-подготовленное-Сергеем-Магнитским-для-судебного-заседания-12-ноября-2009-г-о-политической-мотивированности-и-н]рукописный документ[/url], написанный им в СИЗО за несколько дней до смерти и слово в слово повторяющий то, что до него уже писал Ренч полтора года назад. Ничего нового там на тот момент, разумеется, не сообщается и никакого самостоятельного расследования Магнитский никогда не проводил. Кстати говоря, на допросах следователям он тоже ничего интересного не сообщал, а использовал 51 статью Конституции РФ, позволяющую не давать показания на самого себя.

Миф третий: Браудер является образцом честного иностранного бизнесмена, столкнувшегося с российской коррумпированной государственной машиной
Несколько ярких примеров из бизнес-практики Hermitage иначе называемой гринмейлом:

В 2001 Hermitage подал 12 исков против Сбербанка, оспаривая уже зарегистрированную допэмиссию. Цитата: Истец требовал через арбитражный суд отмены регистрации эмиссии и решения наблюдательного совета, ссылаясь на Закон «Об акционерных обществах». По ст. 81 закона член наблюдательного совета общества считается заинтересованным в совершении сделки, если он занимает должность в органах управления одной из сторон этой сделки. А по ст. 83 решение о сделке с заинтересованностью, если размещается более 2 процентов голосующих акций, принимается на общем собрании акционеров «большинством голосов акционеров, не заинтересованных в сделке». Такими заинтересованными лицами, по мнению истцов, были ЦБ РФ и его работники, члены наблюдательного совета Сбербанка. Формально используя требования закона, представители компании Hermitage «не заметили», что на момент принятия решения о размещении акций путем открытой подписки не было известно о намерении ЦБ участвовать в выкупе и о каких-то обязательствах Сбербанка продать ЦБ эти акции, т.е. никаких нарушений закона не было. Но уже сам факт оспаривания эмиссии в суде мог отпугнуть потенциальных покупателей новых акций. Нетрудно догадаться, что именно эту цель и преследовал Браудер. Все иски были отклонены, но действия фонда существенно повлияли на ход эмиссии.

Также Hermitage подавал иск против Сургутнефтегаза, требуя погашения акций находящихся на балансе дочерних предприятий. По Российскому законодательству, компаниям запрещается владеть собственными акциями, но в отношении дочерних предприятий такого запрета нет. Hermitage оспаривал это, пытаясь доказать, что компания и ее дочки суть одно и то же, а, следовательно, Сургутнефтегаз обязан погасить эти акции. Иск тоже был отклонен.

К 2004 году Hermitage Capital являлся крупнейшим инвестиционным фондом в России – под его управлением находилось 3,5$ млрд, представляя интересы более 6000 инвесторов. Неоспорим также и его успех – фонд показывал среднегодовую доходность в 34,5%, вдвое опережая индекс РТС. И это с учетом потерь от кризиса 1998 года. Сам Браудер также не остался в накладе – по разным оценкам он заработал около 120$ млн. За эти годы фонд наработал огромное влияние – он поучаствовал в изменении планов реформ РАО ЕЭС, смещении всесильного того Рэма Вяхирева с поста председателя Газпрома и препятствовал консолидации акций дочек Роснефти.

Только в 2004 году против структур фонда в Калмыкии возбуждалось 8 дел по обвинению в уклонению от уплаты налогов, но юристам Браудера удавалось их замять. В ноябре 2005, по прибытии в аэропорт, Браудер обнаружил, что его виза аннулирована и ему отказано в праве въезда в Россию. Видимо рассчитывая решить вопрос полюбовно, он в течение трех месяцев не распространялся об этом. Более того, в декабре Браудер дал обширное интервью каналу CNBC в котором выразил поддержку курсу России и даже аресту Ходорковского. Но на этот раз ничего не помогло Браудеру замять историю с уклонением от налогов через «калмыцкую схему», за которую взялись следователи МВД.

Hermitage Capital Браудера не владел напрямую активами в России. Это было связано с тем, что до 2006 года, законодательство РФ запрещало напрямую владеть акциями ОАО «Газпром» иностранцам, в целях консолидации пакета акций системообразующей российской компании и недопущения его «размывания» на Запад. В связи с этим цены на «закрытом» российском рынке были более чем привлекательные, а их разница в цене с свободно обращавшимися на рынке американскими депозитарными расписками достигала 100 и более раз. Как можно догадаться, именно поэтому главной целью браудеровской деятельности в России на определенном этапе стало ОАО «Газпром», причем не через «белую» схему с дорогими расписками, а через «черную» с внутрироссийским рынком акций. Чтобы обойти существующий запрет совместно с аудиторской компанией ЗАО «Файерстоун Данкен» была разработана схема «серого» владения акциями, которая выглядела примерно так:

Изображение

Таким образом получалось «перекрестное владение» долями в обществах, при этом доля иностранной материнской компании на первый взгляд не превышала 49%, что формально соответствовало закону. Компаний-резидентов всего было 11 штук. Прибыли были большие как и налоги. Чтобы легально и без вопросов со стороны государства работать, необходимо было платить 24% с прибыли и еще 15% при выводе средств на материнские иностранные компании. Браудеру с Магнитским удалось «подкрутить» схему до гораздо меньших размеров — порядка 5,5% с прибыли и лишь 5% при выводе средств на иностранные компании (пользуясь соглашением с Кипром, требования которого также были не соблюдены). Для этого Браудер в 2001 году зарегистрировал несколько компаний в Калмыкии, которая давала льготу по налогу на прибыль в случае трудоустройства инвалидов. На этом канале Youtube -допросы «сотрудников», принятых Браудером на должности финансовых аналитиков . Степень их «квалификации» каждый может оценить сам. Кстати, одним из требований оффшорной зоны являлись инвестиции в Калмыкию, чем фонд, разумеется, тоже себя не утруждал. При помощи этой схемы на компаниях-резидентах было консолидировано около 7% акций «Газпрома», которые после отмены запрета на владение акциями иностранцами, были выведены через продажу на кипрские компании.

И Браудеру, и Магнитскому было прекрасно известно, что их схема ухода от налогов нарушает законодательство Российской Федерации. Ниже представлен фрагмент из протокола допроса одного из основателей Firestone Duncan Пономарева:

«При том, примерно в 1996г. на совещаниях и переговорах проводимых в офисе ООО Файерстон Данкен» на котором присутствовали Браудер У.Ф., Дейв Э., а также и Магнитский С.Л., когда обсуждались аналогичные указанной выше схемы уклонения от уплаты налогов, Магнитский С.Л. пояснил и мне, и клиентам Браудеру У.Ф. Дейву Э., что данная схема, формально соответствует российскому законодательству, но фактически является преступной и не соответствует российскому законодательству, так как инвалиды реального участия в работе фирмы не принимают, многие из них имеют много трудовых книжек с «основных» мест работы, а также кипрские оффшоры, которые управляемые из России, не имеют права на налоговые льготы, указанные в соглашении между Россией и Республикой Кипр, поскольку фактически управляются из одного офиса, расположенного в г. Москве. Тем не менее, насколько мне известно, в дальнейшем указанная выше схемы уклонения от уплаты налогов была использована в деятельности клиентов (обществ, зарегистрированных на территории Российской Федерации, ведение бухгалтерского и налогового учета которых осуществляли ЗАО Файерстоун Данкен, ЗАО Файерстоун Данкен Аудит, филиал компании Файерстоун Данкен, руководителями которых являлись Сандаков А.А., Файерстоун, Магнитский С.Л. ) Московского представительства компании «Эрмитаж Кэпитал Менеджмент Лимитет возглавляемого Браудером У.Ф.»

Миф четвертый: Магнитский не имел никакого отношения к бизнесу и черным налоговым схемам Браудера

В первом мифе я указал, что почти всегда в браудеровских заказных публикациях «забывают», что до 2008 года Магнитский уже долгое время работал на Браудера. Более того, он имел прямое отношения к созданию и использованию черных налоговых схем. Как следует из его собственной трудовой книжки, Магнитский работал менеджером в бухгалтерском отделе Firestone Duncan до 2001 г., потом был ген.директором (зиц-председателем) множества отвымочных фирм-однодневок в Калмыкии, а 2003г. был вновь повышен в должности и принят на работу в Firestone Duncan бухгалтером (аудитором).

Именно Магнитский принимал на работу людей из «списка Магнитского» (первоначально, под этим понимались совсем даже не коррумпированные чиновники, а калмыцкие инвалиды, которых использовал Браудер для ухода от налогов). Ниже представлена трудовая книжка одного из инвалидов, фиктивно принятого на работу в одну из компаний Hermitage для ухода от налогов. На картинке отмечено, чьи подписи о приеме на работу в ней стоят:
Изображение
Таких инвалидов-»финансистов», разумеется, было множество. А вот тут можно посмотреть образец налоговой декларации компаний Браудера, которые составил С. Магнитский, уклоняясь от налогов, используя фальшивые трудовые книжки калмыцких инвалидов. Сперва Магнитский с Браудером брали на работу инвалидов — ветеранов Афганистана, платя им по 500 рублей в месяц, но после того как «афганцы» в Калмыкии закончились, стали привлекать и вот таких вот видных представителей финансовой сферы:




Миф пятый: Магнитского отправили в СИЗО по беспределу

Магнитский имел статус подозреваемого по уголовным делам, возбужденным в Калмыкии еще в 2004г. Эти дела неоднократно приостанавливалась в Калмыкии, но зимой 2008г. были переданы в Москву для расследования следователем Сильченко. Статус подозреваемого, который был у Магнитского, запрещал ему покидать Москву, однако Магнитский заказал билеты в Киев и сфотографировался в фотоателье, где на вопрос: «Какие фотографии ему нужны?» Магнитский ответил: «Фотографии для оформления визы». Вот, кстати говоря, эта фотография:

Изображение

Магнитский был для следствия ключевой структурой – были веские доказательства, что он являлся создателем схемы ухода от налогов, а его показания могли привязать к ней Браудера, как главного заказчика. К моменту ареста Магнитского все остальные сотрудники уже перебрались в Лондон, а сам он, несмотря на подписку о невыезде, подал документы на Британскую визу и забронировал билеты в Киев. Именно поэтому было принято решение взять его под стражу.

Миф шестой: Нет никакого иного логичного объяснения истории с хищением бюджетных денег кроме версии, озвученной Браудером

Это не так. По всей видимости, и на это явно намекает история с Renaissance Capital, за всей историей с «возвратом налога на прибыль» (а не НДС, что тоже является распространенным мифом) как минимум первоначально стояли сами руководители Hermitage, включая Браудера и Магнитского. При помощи этой схемы они хотели компенсировать все те налоговые затраты, которые они понесли при переводе принадлежащих акций «Газпрома» на кипрские структуры. Судите сами:

В 2006 году Hermitage, видимо, надеясь уладить вопрос с российскими властями полюбовно, заплатил налоги по полной ставке. Но обыски следователей МВД показали, что надежды на разрешения конфликта мало. Вместе с этим возникло сожаление о зря уплаченных налогах. В действительности, схема, которая была применена для кражи денег из бюджета, не носила единичный характер. Годом ранее, структуры, которые до этого принадлежали другому иностранному фонду, Renaissance Capital, вернули из бюджета налогов на сумму 2,9 млрд. рублей. Детали схемы совпадают до мелочей – были использованы те же налоговые инспекции, и даже тот же юрист. Что интересно в этом преступлении Кузнецов с Карповым никак не фигурировали, а Renaissance Capital совершенно не жаловался на захват своих структур, что, мягко говоря, наводит на подозрения.

По версии следствия, представители Hermitage связались с неким Октай Гасановым, который был, по всей видимости, знакомым Магнитского. Тот связался с неким Семеном Коробейниковым, который специализировался на такого рода возвратах денег из бюджета. Господин Коробейников – человек нелегкой судьбы, который эмигрировал из Одессы в Израиль, а потом в Венгрию, повторив путь другого Семена – Могилевича. С которым он, кстати, был знаком и даже вел дела. В начале 2000х Коробейников приобрел «Универсальный банк сбережений» и начал заниматься сомнительными операциями в финансовой сфере. Для осуществления этой схемы, Hermitage требовались изъятые документы трех компаний, но их получить не удалось. Но Коробейников нашел выход – оффшорные структуры фонда, являющиеся учредителями этих трех компаний, продали свои доли фирме Коробейникова – ООО «Плутон». Все три фирмы перерегистрировали на трех номинальных директоров: Маркелова, Курочкина и Хлебникова, использую поддельные документы. Позже, Маркелов и Хлебников дали показания, что часть документов они получали от Гасанова, а часть – от Магнитского. Три фирмы перевели в налоговые инспекции № 25 и № 28 г. Москвы, где у Коробейникова были налажены контакты.

Одновременно к этим компаниям были поданы иски, в которых утверждалось, что ответчики не выполнили обязательств по ранее заключенным договорам, чем нанесли истцам убытки в 30,5 млрд. рублей. Иски были с готовностью проиграны, что дало основания для возврата ранее уплаченных налогов. Магнитский подготовил налоговые декларации, но условием поставил возврат денег на счета компаний, открытые в HSBC банке. Но дальше случилось непредвиденное – 1 октября 2007 года от сердечного приступа умер Октай Гасанов, который являлся связующим звеном между Hermitage и Коробейниковым. И последний, зная о трудностях фонда в России, решил присвоить средства себе. Он срочно открыл счета компаниям в подконтрольных банках и подал заявления на возврат денег. В декабре деньги были перечислены, а вскоре растворились после более чем 10 тысяч банковских операций.

А осенью 2008 года умер и сам Коробейников, упав с балкона загородного дома. Чуть ранее погиб один из зиц-председателей Курочкин, отравившись водкой (подобных, мягко говоря, странных смертей в этом деле достаточно), его подельники Хлебников и Маркелов сели на пять лет. Что касается Магнитского, то если поначалу его допрашивали как фигуранта дела по неуплате налогов, то вскоре — и об обстоятельствах его знакомства с Гасановым. Кроме того Магнитский на допросе подтвердил, что изготавливал дубликаты печатей трех компаний.

**********

Этими историями мифы вокруг «дела Магнитского» не исчерпываются. Еще можно отдельно написать про «пытки в СИЗО» (которых, судя по всему, не было по крайней мере в физическом их воплощении, хотя условия там как в аду), про следователя Карпова, на которого повесили всех собак, хотя он к этому делу отношение имеет вообще по касательной, да и про многое другое. Возможно, потом, когда будет время, я обобщу и эту информацию. Хочу только заметить, что не мифами в «деле Магнитского» очевидно является то, что Магнитский умер в СИЗО, хотя умирать он там не должен был, и то, что деньги из российского бюджета были украдены через налоговую службу (хоть и далеко не «за один день», что тоже пропагандистский миф) . Версия же следствия о том, что налоговиков просто ввели в заблуждение, выглядит, на мой взгляд, сомнительной.

Так вот, выяснение правды о том, кто же и как давал разрешение на возмещение столь крупной суммы, очевидно, должно быть не менее приоритетным для правоохранительных органов, чем разоблачение преступлений международного жулика Браудера. Кстати говоря, на момент событий налоговая служба еще была под плотным контролем людей Сердюкова.

http://politrash.ru/755/#more-755


Может кому-то интересно, зачем я тут поддерживаю полит-помойку. Отвечу. Мне хочется посмотреть на события протекающие в политической жизни этой страны в разрезе. Очень много сейчас всяких набросов, агитации и дезинформации, и чтобы хоть немного уловить суть происходящего, нужно изучать точку зрения на событие с обеих сторон. Со стороны оппозиции комрады регулярно накидывают, за что я вам очень благодарен, а я буду подбрасывать со стороны проплаченных нашистов :ololo: Discussio mater veritas est.
В.В. Путин: "В Томске должен быть футбол!"

Вернуться в «ПИВНАЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей