Политинформация

Раздел для неформального общения.

Нужна ли на форуме эта тема?

Да, нужна
19
56%
Нет, не нужна
8
24%
Да ну, на!
7
21%
 
Всего голосов: 34
Аватара пользователя
deus
Сообщения: 21812
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:24
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение deus » Сб апр 27, 2013 08:59

OaA9wCG.jpg
OaA9wCG.jpg (174.76 КБ) 2424 просмотра
В.В. Путин: "В Томске должен быть футбол!"
Аватара пользователя
Drums
The Earl of Chelsea
Сообщения: 19080
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 17:45
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Drums » Сб апр 27, 2013 10:27

deus
:lol:
Навальный бэст!
Аватара пользователя
Doctor
Сообщения: 2417
Зарегистрирован: Сб окт 27, 2007 14:04
Откуда: Кольцово, Новосиб. обл.
Контактная информация:

Сообщение Doctor » Вс апр 28, 2013 22:52

Камрады, не смог придумать, как озаглавить пост.
Полная бредятина. Квинтэссенция тупости и неповоротливости родного государства. С одновременным уточнением сведений о трудящихся.
Российская национальная поисковая система создана при поддержке Минкомсвязи РФ и ЗАО «Ростелеком».
При разработке были учтены лучшие традиции обслуживания, принятые в таких уважаемых и зарекомендовавших себя организациях, как «Почта России» и «Сбербанк».

http://Gossearch.ru - реально существует. Описание его работы: http://slon.ru/fast/future/sayt-dnya-gospoiskovik-gossearch-ru-937015.xhtml
В двух словах, кому лень пройтись по ссылке: нужно ввести поисковый запрос (типа как в гугле или яндексе), затем ввести свои данные - ФИО, адрес и паспортные данные, сходить в ближайшее отделение Минкомсвязи для подтверждения запроса, с паспортом, его копиями и письменным заявлением (на почту, штоле :shock:), ответ получите в письменном виде в обозримом будущем...
Я, было, подумал, что это утка - уж очень удивительно всё... Но сайт существует реально!
Мы находимся в мире, в котором становится все больше и больше информации и все меньше и меньше смысла (с)
Аватара пользователя
oneleg
Сообщения: 21588
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 17:26
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение oneleg » Пн апр 29, 2013 01:09

Короче, я так понял, что никто на земле не знает жизни в России лучше, чем понауехавшие. И никто не знает как более лучше сделать ее счастливей.
Есть такие люди: ни там, ни здесь. И вроде уже разъехались по всяких америкам-европам, и вроде даже вэлфер получили, и вроде даже на работу устроились, и вроде уже по-английски пытаются говорить без акцента, а все по русским супермаркетам за ливеркой бегают и жить не могут, чтоб не посрать в сторону бывшей родины.
Кстати, те, кто заграницей живет хорошо, кто счастлив и самодостаточен, ничего плохого про Россию не говорят. Это я тоже заметил. Я таких знаю лично. Гундят обычно либо полу либо лузеры в чистом виде.
Эмиграция дело противоречивое...
Аватара пользователя
Бутсы на гвоздь
1 выезд за сб. России
Сообщения: 10619
Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2005 10:45
Откуда: Томск

Сообщение Бутсы на гвоздь » Пн апр 29, 2013 06:03

А у меня работает. Только там кнопочки "искать" нет, приходится энтер нажимать. :ololo:
Keyboard not found!
Press any key to continue...
Аватара пользователя
Doctor
Сообщения: 2417
Зарегистрирован: Сб окт 27, 2007 14:04
Откуда: Кольцово, Новосиб. обл.
Контактная информация:

Сообщение Doctor » Пн апр 29, 2013 07:21

Работает. Видимо, очередь длинная, в связи с внедрением компьютерных технологий.
Изображение
Мы находимся в мире, в котором становится все больше и больше информации и все меньше и меньше смысла (с)
Аватара пользователя
texas
Сообщения: 8139
Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 08:54
Откуда: Tomsk-Houston
Контактная информация:

Сообщение texas » Пн апр 29, 2013 07:44

Doctor писал(а):Камрады, не смог придумать, как озаглавить пост...
В двух словах, кому лень пройтись по ссылке: нужно ввести поисковый запрос (типа как в гугле или яндексе), затем ввести свои данные - ФИО, адрес и паспортные данные, сходить в ближайшее отделение Минкомсвязи для подтверждения запроса, с паспортом, его копиями и письменным заявлением (на почту, штоле :shock:), ответ получите в письменном виде в обозримом будущем...
Я, было, подумал, что это утка - уж очень удивительно всё... Но сайт существует реально!

:shoot:
А потом придут компетентные товарищи по указанному адресу и вежливо спросят:"А вы почему, собсно, интересуетесь?" :lol:
Люди не хотят жить вечно. Люди просто не хотят умирать (Станислав Лем)
Аватара пользователя
TVA
Сообщения: 13555
Зарегистрирован: Пт сен 02, 2005 11:44
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение TVA » Пн апр 29, 2013 07:56

Во, кстати, надо через texasа запросы слать - к нему не придут.
Это не страшно, если гуманитарии считают себя нормальными людьми. Они и считать-то толком не умеют.
Аватара пользователя
texas
Сообщения: 8139
Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 08:54
Откуда: Tomsk-Houston
Контактная информация:

Сообщение texas » Пн апр 29, 2013 08:33

TVA писал(а):Во, кстати, надо через texasа запросы слать - к нему не придут.

Ага, интерсно, что мне пришлют на адрес
1111 Main St
Houston, TX 77001
USA

Кстати, вспомнилось, что когда надо было менять загранпаспорт, в консульстве надо было заполнять анкету на русском, в том числе и адрес. Получилось {условно) так
ул.Сосны, растущей на холме, дом 1234 :ololo:
(в оригинале Pinehill Dr.)
На вопрос кому нах нужен этот перевод и как они собираются искать этот адрес, был ответ:"Так положено" :lol:
Люди не хотят жить вечно. Люди просто не хотят умирать (Станислав Лем)
Andrew34
Сообщения: 14540
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:41
Контактная информация:

Сообщение Andrew34 » Пн апр 29, 2013 08:57

Denis Dragunsky
КАК ЭТО ПОШЛО – РУГАТЬ КАПИТАЛИЗМ И ПОТРЕБИТЕЛЬСТВО,
демократию, либерализм и рынок!
Но ругать социализм, диктатуру, план и дефицит – еще пошлее.
Пошло ругать власть или оппозицию, пошло сомневаться в идее прогресса или ценностях консерватизма.
Нет ничего пошлее, чем ругать современное искусство. Издеваться над старательными реалистами – тоже, знаете, как-то фу.
Презирать пошляков – вообще верх пошлости!
Что бы новенькое поругать? Чего раньше не трогали?

http://www.facebook.com/denis.dragunsky?hc_location=stream
Изображение
Аватара пользователя
Doctor
Сообщения: 2417
Зарегистрирован: Сб окт 27, 2007 14:04
Откуда: Кольцово, Новосиб. обл.
Контактная информация:

Сообщение Doctor » Пн апр 29, 2013 10:21

deus
Спасибо за ссылку. У меня вскипели мозги - эта пародия очень похожа на реалии нашей бюрократии.
Мы находимся в мире, в котором становится все больше и больше информации и все меньше и меньше смысла (с)
Аватара пользователя
deus
Сообщения: 21812
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:24
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение deus » Пн апр 29, 2013 11:29

Doctor писал(а):Спасибо за ссылку. У меня вскипели мозги - эта пародия очень похожа на реалии нашей бюрократии.

Да не за что, дружище. Расскажи пожалуйста, как лично ты сталкиваешься с бюрократией? Мне действительно интересно, но не общие слова, а конкретные примеры.

Павел Казарин
Россия: от Ходорковского до Навального
Spoiler: show
Эра олигархов кончилась в 2003 году сроком для Ходорковского. Спустя 10 лет суд над Навальным показал: эпоха "городских" тоже подошла к концу. Вместе с ними за борт выкинут пехтиных и малкиных. Начинается эра Милоновых – людей без загранпаспортов.

Ходорковского от Навального отделяют 10 лет. Но если в 2003 году никто не знал, чем закончится судебный процесс над олигархом, то в 2013 году даже в условный срок верят единицы. Казалось бы, потенциальная опасность широко известного в узких кругах блогера для власти не сравнима с возможностями одного из богатейших людей России начала "нулевых". Но между двумя делами есть принципиальное сходство: оба процесса знаменуют начало новой реальности в постсоветской истории страны.

Когда сажали главу "Юкоса", влияние крупного капитала на происходящее было столь же велико, сколь мала роль государства. Вспомните все эти квазипатриотические проекты наподобие "Родины" во главе с Глазьевым-Рогозиным: тогда самая популярная идея заключалась в "природной ренте" (налог на экспорт углеводородов). Идея усиления государства казалась настолько логичной, что против нее не выступали даже завзятые либералы. Главенствовало ощущение, что нужно выпрямить баланс между частным и общественным и стартовый путинский тренд не вызывал отторжения ни у "народных масс", ни у тех, кого потом обзовут "креативным классом".

Следующие несколько лет стали временем генерации новой элиты. Неважно, откуда росла ее биография – кооператив "Озеро", присягнувшие ему на верность "старосемейные", новые комсомольцы из "кадрового резерва" или вовремя примкнувшие к ним оппозиционеры. Нефтегазовый пирог был велик, по чуть-чуть капало каждому, и уже казалась устаревшей шутка о том, что "желать всем всего нельзя, потому что всех много, а всего – мало". Бюджетники исправно получали свои зарплаты, бизнес спекулировал, а будущие рассерженные горожане активно осваивали информационные потоки всех мастей, превращая их в "тренды", "моду" и "стиль жизни". Им даже не то, чтобы помогали – на них просто не обращали внимания, как не замечают упавших кусков во время праздничного застолья.

Попутно у всех сохранялось ощущение, что Россия окончательно ушла на "западные рельсы". Впервые за долгое время (а может и просто — впервые) – границы были открыты и пересечь их было под силу не только выходцам из дворянских семей, партноменклатуры или крупного бизнеса. Патриотический тренд в политике впервые стал удивительно безыдейным. Борис Березовский в одном из интервью признавался, что идеология "Единой России" на стартовом этапе заключалась в полной деидеологизации. А в 2000-м году в интервью Колесникову Путин говорил о том, что Россия – часть европейской цивилизации, и, вполне возможно, что в тот момент и.о. президента в это искренне верил. Возможно, что именно поэтому несколько лет российская элита была убеждена, что достаточно перенести на отечественную почву западные лекала, чтобы на равных войти в большие "восьмерки" и "двадцатки".

Все это конвертировалось в полную поддержку властей: оппозиционные политики не стеснялись безжалостно и бескомпромиссно хвалить президента. Тяга низов к патернализму нашла выразителя чаяний, а средний класс платил лояльностью за равнодушие. Политика ушла на второй план – на первый уровень вышло потребление. Казалось, что совсем чуть-чуть и Россия станет "Западом" — пусть иным, пусть "почвенническим", пусть "суверенной", но все же демократией (если под ней понимать сытость, а не свободу).

А потом это закончилось. За год с небольшим до кризиса 2008 года Путин произнес речь в Мюнхене. Ее смысл сводился к озарению, постигшему главу государства: оказывается, членства в "восьмерках" недостаточно, чтобы получить право обменяться с Западом активами. Для этого надо стать там своим – а именно это России за все двадцать постсоветских лет так и не удалось. Из полковника КГБ к тому времени окончательно выветрился руководитель комитета внешних связей мэрии Санкт-Петербурга. Страна дернула стоп-кран и стала возвращать государственные вагоны на рельсы отечественного мифополагания.

Субъектность страны в публичной риторике снова стала выводиться из противопоставления "западному миру". Причем, в отличие от прежних исторических периодов, отрицание стало единственным утверждением – другого никакого концепта, оправдывающего инаковость, предложено не было. А потому главной полуофициальной доктриной России стал трафаретный традиционализм, вынесший на хоругви странный гибрид "православно-почвеннического сталинизма".

"Наши", "Молодая гвардия", энергетическая сверхдержава. Это все родилось еще в середине нулевых – после событий в Грузии и Украине, но качественный рывок произошел после кризиса. В публичной риторике Запад стал эдаким товаропроизводящим придатком к одной седьмой части суши.

Война в Южной Осетии только подхлестнула эти тенденции началась подготовка к новому этапу в истории России. Прежняя логика "что не запрещено, то разрешено" сменилась своей противоположностью. Ощущение худого мира стало сменяться правилами "доброй войны", которая требовала идеологической выдержанности. Боевые действия любой степени вялотекущести не предполагают сомнений в штабах – и из года в год число носителей "особого мнения" во власти стало уменьшаться.

Болотная площадь в декабре 2011 года стала для власти лишь очередной вехой на этом пути. Но "креативный класс", слишком зацикленный на себе, воспринял это событие как его начало. А случилась "Болотная" именно потому, что большую часть "нулевых" вся не зависящая от государства урбанистическая масса жила, подписав с государством пакт о ненападении. Никому ни до кого не было дела. Но зимой 2011 года "рассерженные горожане" шли на площадь не столько для смены режима, сколько для того, чтобы напомнить Путину о том, что не нужно и дальше мешать их существованию. Болотная площадь была не камнем в огород режима – она была "приглашением к продолжению". Это поняла только Ксения Собчак, призывавшая с трибуны не менять власть, а влиять на нее. И именно с этого понимания началась ее личная политическая карьера.

Но власть отреагировала на происходящее совсем не так, как ждали протестующие. "Ах, мы вам не нравимся? Ну знаете, у нас тут есть еще одна группа товарищей. Мы тогда с ними дружить будем". Болотную не услышали — услышали "Уралвагонзавод". И история современной России получила новый импульс – в новом направлении. Болотную не услышали еще и потому, что она оставалась воплощение прежнего тренда – на сближение с западом. Иначе и быть не могло – протестующие горожане были плоть от плоти "западниками", для которых критерием конкурентоспособности страны было качество его населения, а персональное Я важнее безлико-обобщающего Мы.

Сперва они перестали быть власти нужны – хотя бы как тот же электорат. А затем и вовсе стали восприниматься как отжившее и неактуальное. Триллионные оборонные программы, беспрецедентные за все 20 прежних лет, были запущены незадолго до протестов. Выделенные в кризис средства на перевооружение стали маркером: российское руководство смирилось с тем, что своими для Запада они не станут и пошли "в контры". Жертвой этих глобальных процессов и пал офисный люд. Креативный класс — это дети надежды на конвергенцию. Как только она умерла, им отключили кислород, и они вышли на Болотную.

И "десятые" получили свой главный импульс: главной доктриной стала борьба с "низкопоклонством" и "западничеством". Это в "нулевые" Никита Белых мог стать губернатором, а Владимир Лукин — омбудсменом. После декабря 2011 года социальные лифты стали возносить на разные ярусы пирамиды таких, как Игорь Холманских или вовремя сменившего убеждения Павла Астахова. Госдеп публично был объявлен вредоносным явлением (прежде предпочитали обвинять персоналии, а не институции), а остатки soft-power окончательно заменили запретительным законотворчеством (новая целевая аудитория прекрасно внимала телеканалам, и бисер выкинули за ненадобностью).

Выразитель остаточных чаяний либеральной интеллигенции – питерский юрист Дмитрий Медведев — окончательно выродился в беспомощную и лишнюю фигуру. Когда он это почувствовал, то немедленно начал "строжить": кричать на совещаниях, критиковать на камеры и требовать ужесточений, не понимая, что смотрится это нелепо и жалко. Но происходящее с Медведевым – это общая канва вероятного будущего для всех, кто считал, что лучше жить с юристом, чем с чекистом. Им теперь либо ломать амплуа, либо дрейфовать в маргинес. Третьего не дано.

"Шариковщина" безнадежна, когда страна делает ставку на мирное развитие и незаменима, когда государство расчехляет орудия. Причем они могут быть самыми разными. Военными – о чем напоминают неожиданно-масштабные учения на флотах и в округах. Дипломатическими – что прочувствовали на себе неизлечимо больные обитатели российских детских домов. Экономическими – что подтвердил законодательный запрет на обладание зарубежными активами.

"Пехтинг", каждый случай которого вызывает неподдельную радость у всех уставших от погрязшей в коррупции страны, — это вполне себе новый курс на национализацию элит. Которые должны стать патриотичными не только на словах, но и по адресу своей физической и экономической прописки. Чтобы у них не было шансов и надежд сбежать с корабля, если они его сочтут тонущим. И, вполне может быть, что на смену неискренности депутатов, критикующих Запад, но держащих там свои активы, придут идеологические максималисты, которые не будут ничего терять от возрождения железного занавеса в том или ином его виде.

И не нужен им будет "берег турецкий". Будут отдыхать на Волге, ездить на "калинах" и рассказывать по телевизору про линчуемых в Америке натуралов. Преференции всегда относительны – даже в тюрьме есть привилегированные классы. Нужен не абсолютный комфорт и чувство превосходства, а относительный – по сравнение со всеми теми, кто барахтается на нижних ярусах социальной пирамиды твоего общества. И они будут счастливы – как были счастливы их партноменклатурные дедушки.

Попробуйте представить себе стройные ряды Астаховых, которые будут всей душой верить в то, что российских детей в США разбирают на органы. Новых Яровых, которые будут искоренять инакомыслие в Думе, искренне полагая, что борются с происками "врага". Депутата Милонова во главе Эрмитажа. Представьте себе что будет, если вся нынешняя риторика чиновников будет дополняться убежденностью и верой в то, что они говорят. Представили? Понравилось?

Спустя несколько лет нынешний "пехтинг" тоже будут воспринимать как начало конца. И нынешние фолловеры Алексея Навального станут сожалеть о том прекрасном времени, когда идеологическая пустота создавала иллюзии поливариантности развития страны. Когда они будут мечтать о возвращении эпохи, в которой мысли и слова государевых мужей не имели между собой ничего общего. И Навального посадят не за борьбу с коррупцией, а лишь за то, что он демонстрировал, что элиты с опозданием реагировали на смену высочайшего настроения.

Или вы полагаете, что новые хунвейбины не могут появиться в стране, которая создает на них запрос? Значит, вы плохо знаете собственную страну. Уедут малкины. Сдадут мандаты пехтины. Полонские выберут Камбоджу. А повзрослевшие Светы из Иваново вспомнят то, что рассказывали им их бабушки и дедушки и начнут строить новую Россию. Яростно и самозабвенно. Как это уже было в нашей истории. Читайте Оруэлла.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/blogs/2013/04/27/1123166.html
В.В. Путин: "В Томске должен быть футбол!"
Andrew34
Сообщения: 14540
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:41
Контактная информация:

Сообщение Andrew34 » Пн апр 29, 2013 12:16

deus
Интересная статья.

А вот этого бы ну очень не хотелось.

И, вполне может быть, что на смену неискренности депутатов, критикующих Запад, но держащих там свои активы, придут идеологические максималисты, которые не будут ничего терять от возрождения железного занавеса в том или ином его виде.
И не нужен им будет "берег турецкий". Будут отдыхать на Волге, ездить на "калинах" и рассказывать по телевизору про линчуемых в Америке натуралов.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/blogs/2013/04/27/1123166.html


В рот им ноги немытые волгам вместе с калиной.
Изображение
Аватара пользователя
Doctor
Сообщения: 2417
Зарегистрирован: Сб окт 27, 2007 14:04
Откуда: Кольцово, Новосиб. обл.
Контактная информация:

Сообщение Doctor » Пн апр 29, 2013 14:12

deus, о бюрократии.
Первый пример который мне сразу же пришёл в голову.
Купил я несколько лет назад старую моторную лодку. Купчая была по правилам, но не было полного набора документов, не сохранились они у бабушки. И только в этом январе смог поставить её на учет, после трёх безуспешных попыток подать заявление в суд и четырёх судебных заседаний. Стоило ли столько времени и сил тратить на абсолютно прозрачный житейский вопрос?
Четыре года я судился с родным государством из-за трудовой пенсии. Оказывается, у меня в трудовой книжке были неправильные записи, причём эти записи были из из 4х разных государственных организаций. В конце-концов правда восторжествовала, но ведь у кого-то могло и не хватить терпения.
Продолжая тему бюрократии - в государственной организации, пенсионном фонде, висит объявление: в связи с введением автоматизированной системы очередей время ожидания увеличилось, спасибо за понимание. Нормально это? Или перегибы на местах?
Можно не продолжать?
Мы находимся в мире, в котором становится все больше и больше информации и все меньше и меньше смысла (с)
Адвокат
Сообщения: 995
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 19:16
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Сообщение Адвокат » Пн апр 29, 2013 15:04

deus писал(а): Да не за что, дружище. Расскажи пожалуйста, как лично ты сталкиваешься с бюрократией? Мне действительно интересно, но не общие слова, а конкретные примеры

deus, Вы проводите опрос? Решили бороться с бюрократией?
Формулировка вопроса: "Расскажи пожалуйста, как лично ты сталкиваешься с бюрократией?" напоминает вопросы, на которые отвечают студенты при изучении на первом курсе юр.фака: "Теории государства и права" - базовой теоретической дисциплины. В практикуме такие вопросы поставлены: "Вспомни случаи, когда ты лично сталкивался с сотрудниками полиции? Как они себя вели? Не заметил ли ты конкретных нарушений, допущенных сотрудниками полиции? Чем закончилась твоя встреча с сотрудниками полиции. Какой жизненный опыт ты приобрел от общения с сотрудниками полиции?".
Студенты пишут много интересного о своих встречах с сотрудникам полиции.
зы камень не бросаю в огород сотрудников правоохранительных органов... так, вспомнилось ;)
ТомМич
4 выезда за Томь
Сообщения: 4504
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2010 20:50
Откуда: ТОМСК
Контактная информация:

Сообщение ТомМич » Пн апр 29, 2013 15:39

Адвокат писал(а):deus, Вы проводите опрос? Решили бороться с бюрократией?

Адвокат, нет он проводит ОРМ! :lol:
Я не интеллигент, у меня профессия есть (с) Л. Гумилев
Аватара пользователя
ququ
Сообщения: 22749
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2005 11:19
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение ququ » Пн апр 29, 2013 15:56

День кончился. Что было в нем?
Не знаю, пролетел, как птица.
Он был обыкновенным днем,
А все-таки - не повторится.
Зинаида Гиппиус, 1928 год.

Вернуться в «ПИВНАЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей

cron