Оглашение

Раздел для неформального общения.
Аватара пользователя
futurum
Сообщения: 5757
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 19:04
Контактная информация:

Сообщение futurum » Чт апр 10, 2014 18:37

Вопрос писал(а):
futurum писал(а):4) Есть икона "Сошествие во ад". На ней изображено, что тех, кто верил в Христа грядущего ( Ной, Лот, Адам и т.д.), Христос вывел из ада.

Вот те раз.
А завтра нарисуют иную икону. И тоже она пойдет как свидетельство за Божьи помыслы? :shock:



Нет. Помните про неизменность догматов? Икона же выражает догматическое сознание Церкви. (Хотя есть иконы неканонические)

Вопрос писал(а):
futurum писал(а):Ну мы то понимаем, что нищим даже пальцем шевелить не надо, что бы попасть в Рай. На них стоит божье клеймо "одобрено", как, собственно и на богатых, коим гореть вечно.


Совсем не так, потому что важно духовное состояние человека. Именно так нужно понимать "блаженные нищие духом". Очень часто люди, живущие на помойке оказываются очень гордыми, а люди, имеющие достаток, являются смиренными.
Welcome to the future
Аватара пользователя
TVA
Сообщения: 13555
Зарегистрирован: Пт сен 02, 2005 11:44
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение TVA » Чт апр 10, 2014 18:39

futurum
А куда делись догматы про плоскую землю, твердь небесную и корабль со всем животным миром?
Это не страшно, если гуманитарии считают себя нормальными людьми. Они и считать-то толком не умеют.
Аватара пользователя
futurum
Сообщения: 5757
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 19:04
Контактная информация:

Сообщение futurum » Чт апр 10, 2014 18:42

TVA писал(а):futurum
А куда делись догматы про плоскую землю, твердь небесную и корабль со всем животным миром?


А я откуда знаю, думаю, что об этом надо у Вас спросить или у тех, в чьем больном сознании они существовали. Церковь таких догматов не знала и не знает...
Welcome to the future
Аватара пользователя
TVA
Сообщения: 13555
Зарегистрирован: Пт сен 02, 2005 11:44
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение TVA » Чт апр 10, 2014 18:45

futurum
А Вы библию читали?
Это не страшно, если гуманитарии считают себя нормальными людьми. Они и считать-то толком не умеют.
Andrew34
Сообщения: 14540
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:41
Контактная информация:

Сообщение Andrew34 » Чт апр 10, 2014 18:48

TVA писал(а):futurum
А Вы библию читали?

Дурик, плоская земля, Ноев ковчег и т.д. - это не догматы.
Изображение
Вопрос
Сообщения: 17728
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2005 17:29
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Вопрос » Чт апр 10, 2014 18:51

futurum как же, держи карман шире. Про верблюда сказано, что никакое духовное состояние не имеет значение для богатых.
Аватара пользователя
TVA
Сообщения: 13555
Зарегистрирован: Пт сен 02, 2005 11:44
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение TVA » Чт апр 10, 2014 18:54

Andrew34
"дурик, ублюдок"..
futurum
"ослица ветхозаветная"
Господа, нажрались, обзывайтесь между собой.
Это не страшно, если гуманитарии считают себя нормальными людьми. Они и считать-то толком не умеют.
Andrew34
Сообщения: 14540
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:41
Контактная информация:

Сообщение Andrew34 » Чт апр 10, 2014 18:59

TVA писал(а):Andrew34
"дурик, ублюдок"..
futurum
"ослица ветхозаветная"
Господа, нажрались, обзывайтесь между собой.

:lol:
Между прочим - "ублюдок башковитый".
А насколько я помню, догматы это все же другое чем то, что ты перечислил.
Изображение
Аватара пользователя
TVA
Сообщения: 13555
Зарегистрирован: Пт сен 02, 2005 11:44
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение TVA » Чт апр 10, 2014 19:02

Andrew34
Ну давай ещё ты тут догмами нас удиви.
Кстати, почему попы аборты проклинают, а кровосмешение в основу человечества по воле божьей заложили?
Это не страшно, если гуманитарии считают себя нормальными людьми. Они и считать-то толком не умеют.
Аватара пользователя
futurum
Сообщения: 5757
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 19:04
Контактная информация:

Сообщение futurum » Пт апр 11, 2014 19:00

Вопрос писал(а):futurum как же, держи карман шире. Про верблюда сказано, что никакое духовное состояние не имеет значение для богатых.


???
Welcome to the future
Аватара пользователя
futurum
Сообщения: 5757
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 19:04
Контактная информация:

Сообщение futurum » Пт апр 11, 2014 19:02

TVA писал(а):"ослица ветхозаветная"


Говорящая, между прочим...
Welcome to the future
Аватара пользователя
futurum
Сообщения: 5757
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 19:04
Контактная информация:

Сообщение futurum » Пт апр 11, 2014 19:05

Как - то, ермак спрашивал...

Оранжевые секты: технология Майданов


Для понимания сути происходящих на современной Украине событий необходимо понимание влияния религиозного фактора на политику, вероисповедание ведущих политиков. При таком подходе выявляются глубинные, скрытые течения в обществе.
Накал страстей, гибель десятков людей, баррикады в центре столицы страны свидетельствуют, что ключевую роль в государственном перевороте на Украине 22-23 февраля 2014 г. сыграла фанатичная вера сторонников Евромайдана. Эта вера была основана на их религиозных убеждениях.

В этой связи возникает вопрос, какие религиозные организации сыграли ведущую роль на киевском Евромайдане?
Spoiler: show
Оранжевые секты: технология Майданов

11 апр, 2014 at 3:01 PM
Для понимания сути происходящих на современной Украине событий необходимо понимание влияния религиозного фактора на политику, вероисповедание ведущих политиков. При таком подходе выявляются глубинные, скрытые течения в обществе.



Накал страстей, гибель десятков людей, баррикады в центре столицы страны свидетельствуют, что ключевую роль в государственном перевороте на Украине 22-23 февраля 2014 г. сыграла фанатичная вера сторонников Евромайдана. Эта вера была основана на их религиозных убеждениях.

В этой связи возникает вопрос, какие религиозные организации сыграли ведущую роль на киевском Евромайдане?

Униаты восточного обряда

С момента начала Евромайдана до насильственного свержения ЯНУКОВИЧА наибольшую активность проявили представители Украи́нской греко-католи́ческой це́ркви (УГКЦ) или Униатская церковь.

Это поместная католическая церковь восточного обряда, обладающая статусом верховного архиепископата, действующая на Украине и в большинстве стран украинской диаспоры.

Из истории известно, что Митрополит Киевский и всея Руси ИСИДОР, был одним из инициаторов Флорентийской унии в 1439 году, признавшей власть римского Папы православными епархиями подвластными Исидору.

В 1596 году большая часть епископов Киевской митрополии во главе с митрополитом Михаилом РОГОЗОЙ (в составе Константинопольского Патриархата) на Соборе в Бресте приняли решение о признании верховной юрисдикции римского Папы.

Условия «Унии» (в дословном переводе с польского — «союза») предусматривали, при сохранении верующими и духовенством византийского обряда, признание власти Папы и католических догматов.

За прошедший после унии период грекокатолическая (униатская) церковь укоренилась в западных областях Украины, которые входили в состав Речь Посполитой, Австро-Венгрии, Польши, и стала традиционной религией для большинства жителей этих регионов, в то время как на востоке Украины сохранилось православие.

Именно этот религиозный раскол Украины на века предопределил историю противостояния католиков и православных, западных и восточных украинцев.

Это ярко проявилось и во время событий на киевском Евромайдане 2013-2014 годов. Ударные отряды оппозиции, объединившиеся под крылом «Правого сектора» Дмитрия ЯРОША, состояли в основном из выходцев из Западной Украины, греко-католиков, униатов по вероисповеданию.

Руководитель отдела истории религии и практического религиоведения Отделения религиоведения Института философии Национальной Академии наук Украины, доктор философских наук профессор Людмила ФИЛИППОВИЧ, изучавшая историю Евромайдана с точки зрения религиоведения, отмечала:

«Церковь как целостный институт не сразу определила себя на Майдане. Хотя сами обстоятельства побудили Церковь к действиям… Присутствие и слова «Не бойтесь» кардинала Любомира ГУЗАРА на Майдане 1 декабря показали, что он обеспокоен событиями и готов оказать поддержку своему народу… Майдан - это новая ступень церковного самосознания, самоопределения себя в украинском обществе… Осознание того, что Церковь должна быть с народом, одним церквям далось органично, легко, просто… Народ - он разный. Греко-Католическая Церковь со СВОИМ народом, которого воспитала в знании истин веры и патриотизме… ».

Последователи "блаженного" Кунцевича

Католическая агрессия на территории современной Украины началась после захвата польским королём КАЗИМИРОМ III в 1340 г. Галицкого княжества. Она ещё более усилилась после 1569 г. унии, союза Великого княжества Литовского и королевство Польского, создания Речи Посполитой.

Католическая вера насаждалась силой. Наибольшую известность изуверской жестокостью в отношении православных получил униатский архиепископ Иосафат КУНЦЕВИЧ. Он приказывал не только разрушать все православные церкви, но и велел тела недавно умерших православных выкапывать из могил и отдавать на съедение собакам.

Папа римский УРБАН VIII уже в 1635 г. объявил Иосафата Кунцевича "блаженным мучеником" и писал польскому королю СИГИЗМУНДУ III о необходимости силой искоренять "схизматиков", как папа называл православных.

Папа ЛЕВ 13 в послании 1882 г. к униатам Галиции (сегодняшняя Западная Украина) подчеркнул, чтобы они всячески "изучали самого святого Иосафата и ему подражали".

В событиях ХХ века значительную роль сыграл униатский львовский митрополит граф Андрей (Роман) ШЕПТИЦКИЙ, возглавлявший украинских униатов почти полвека, с 1900 по 1944 г. Шептицкий учился у иезуитов в Кракове. То есть он был и иезуит, и униат одновременно.

Семья Шептицких - наглядный пример ополячивания. Когда-то православные и русские, они в 17-м веке открыто перешли в унию. Варлаам Шептицкий был в начале 18-го века львовским униатским епископом. Его родственники - Афанасий и Лев-Людвиг - в разные десятилетия 18-го века были уже униатскими митрополитами во Львове.

Сам Андрей Шептицкий был депутатом парламента Австро-Венгрии и плел интриги против православной России. В 1920-1930-х гг. Шептицкий играл видную роль во второй Речи Посполитой, захватившей Западную Украину и Западную Белоруссию.

Без униатской фанатической ненависти к России, без иезуитского правила "цель оправдывает средства", сколько-нибудь массового украинского национализма никогда бы не возникло.

Вера фашистов

В 1941 г. именно Шептицкий, как признанный глава украинских униатов, наладил сотрудничество между Третьим рейхом и украинскими националистами. Тогда немецкая фашистская военная разведка и контрразведка (абвер) создала из украинских националистов диверсионные батальоны "Нахтигаль" и "Роланд".

В годы Великой Отечественной войны Украинская греко-католическая церковь (униаты) активно поддерживала националистическое движение Украинской повстанческой армии (УПА) и Организации украинских националистов (ОУН) в борьбе за создание независимого государства Украина, не только предоставляя ночлег и лечение членам УПА в случае необходимости, но и оказывая значительную финансовую поддержку.

Верующие члены УГКЦ составляли ядро и других украинских националистических партий, таких как УНДО, УРСП, клерикального объединения УНО («Украинской национальной обновы») и др.

Фашистская служба безопасности СД и фашистская армия (вермахт) создали из числа украинских националистов, униатов по вероисповеданию, так называемые "охранные батальоны" и "Волынский легион". Позже они вошли в 14-ю дивизию СС "Галичина". Остатки этой дивизии эсэсовцев сдались американцам.

Советское правительство требовало выдачи дивизии, но у галичан нашлись заступники. Представители раскольнической самозваной Украинской автокефальной церкви обратились за заступничеством к Ватикану. Ватикан ходатайствовал перед правительством США о сохранении бывших солдат дивизии «Галичина» от выдачи в СССР.

Важно подчеркнуть, что и абверовский батальон "Нахтигаль", и дивизия СС "Галичина" были униатскими. Их публично благославлял униатский митрополит Андрей Шептицкий, выделив для "Галичины" своих униатских "священников".

Имя им - легион

Сейчас УГКЦ является крупнейшей поместной католической церковью восточного обряда. По данным папского сборника Annuario Pontificio за 2013 год численность верующих УГКЦ — 4 миллиона 346 тысяч человек. В церкви 3335 священников и 41 епископ. Церкви принадлежит 3 987 приходов.

Предстоятелем Церкви с 26 января 2001 года (интронизация) по 10 февраля 2011 года был кардинал Любомир Гузар. 25 марта 2011 года папа БЕНЕДИКТ XVI утвердил на посту предстоятеля Церкви избранного синодом епископов Святослава ШЕВЧУКА.

Общее количество католиков (всех обрядов) на Украине, по данным Annuario Pontificio (Папского Ежегодника) за 2009 год, составляет 4 801 879 человек в 4 293 общинах.

Кроме униатов и католиков активное участие в организации государственного переворота на Украине сыграли и разные протестантские религиозные организации, ряд новых религиозных движений.

Из открытых источников известно, что исполняющий обязанности президента Украины Александр ТУРЧИНОВ является пастором, проповедником церкви евангельских христиан баптистов, председатель правительства Украины Арсений ЯЦЕНЮК является членом скандально известной секты саентологов, лидер политической партии «Батькивщина», один из реальных кандидатов в президенты Украины Юлия ТИМОШЕНКО тесно связана с лидером неопятидесятнической секты «Церковь посольства Божьего» Сандеем АДЕЛАДЖИ.

Связь известных украинских политиков с разными сектами обусловлена тем, что в условиях распада сложившихся социальных связей на современной Украине наиболее организованными и влиятельными структурами являются именно религиозные секты западного происхождения.

Свобода от совести

За годы независимости в Украине религиозные секты из малозаметных полутайных сообществ трансформировались в мощные организации с немалым денежным оборотом.

На законодательном уровне у сект на Украине есть защита в виде Закона «О свободе совести и религиозных организациях», принятого почти сразу после распада СССР. Вкратце суть закона такова: пиши устав, подавай заявление, и через месяц ты уже «зарегистрированная религиозная организация», т. е. церковь.

Причин для возникновения и распространения новоявленных мессий и религиозных течений было несколько.

Во-первых, вплоть до последнего вздоха Советский Союз по большей части исповедовал атеизм.

Во-вторых, старая система рухнула, а новая еще не выстроилась, и люди потеряли веру в партийных вождей и начали искать, во что верить нынче. Образовавшийся вакуум веры поспешили заполнить иностранные миссионеры, на афишах с приглашениями на их проповеди красовались заморские поп-звезды.

Дурной пример заразителен, и вскоре миссионеры-гастролеры втянули в свою деятельность украинцев. Таким образом, в Украине появились самые разные апостолы, цари, епископы, пасторы и прочие посланники, несущие добрые вести от имени Бога.

Неотъемлемая часть сектантских «богослужений» — сбор пожертвований на строительство храма, развитие церкви, помощь потерявшим веру и т. д., кому что нравится. Эти деньги не облагаются никакими налогами и пролетают мимо государственной казны.

А в самих сектах часто идет прямое нарушение прав и свобод людей, например, запрет смотреть телевизор, читать любую литературу, кроме религиозной, совершать бракосочетание с «иноверцами». Нередки и просто уголовные преступления.

Движение "веры"

По состоянию на 2013 год в Министерстве культуры Украины было зарегистрировано в общей сложности 10 613 протестантских церквей, что составляет 28,7 % от всех религиозных объединений Украины.

Наиболее влиятельными протестантскими церквями являются «Всеукраинский Союз Церквей евангельских христиан-баптистов», «Всеукраинский Союз Церквей христиан веры евангельской-пятидесятников» и «Украинская унионная конференция церкви адвентистов седьмого дня».

Евангельские христиане баптисты является самой распространенной протестантской конфессией в Украине. Это четвертая по количеству членов религиозная конфессия Украины (уступает только Украинской православной церкви московского Патриархата, Украинской православной церкви Киевского Патриархата и УГКЦ).

Всеукраинский Союз Объединений евангельских христиан-баптистов (ВСО ЕХБ) объединяет свыше 2500 церквей и групп, к которым принадлежит около 140 тыс. верующих. Действует 95 миссий. Союз состоит из 25 областных объединений церквей ЕХБ, которые в свою очередь объединены по территориальному принципу в 6 регионов. Кроме того, в состав ВСО ЕХБ входят пять заграничных украинских баптистских объединений. Высшим руководящим органом ВСО ЕХБ является съезд.

Значительную часть современных протестантских религиозных объединений составляют представители неопятидесятнического «Движения веры». Неопятидесятники сделали ставку на молодежь и не ошиблись. Неопятидесятники использовали современные тоталитарные методы вербовки и контроля сознания адептов, что позволило им развиваться более активно.

В этих условиях украинские пятидесятники и баптисты были вынуждены пойти на сближение с неопятидесятниками.

Сейчас украинские пятидесятники практически полностью трансформировались в неохаризматические секты, лишь юридически сохраняя лишь свое прежнее название.

Нигерийский "пророк"

Нигериец Сунканми Сандей Аделаджа является наиболее одиозной фигурой среди лидеров украинских харизматов. Фактически все харизматические секты Украины находятся под его полным контролем. В 1994 г. Аделаджа зарегистрировал в Киеве свою религиозную общину «Слово веры». Впоследствии община была переименована в «Посольство Божье».

У Сандея имеются широкие связи в политбомонде. Самым известным его адептом является бывший мэр Киева Леонид ЧЕРНОВЕЦКИЙ.

В одном из своих интервью Сандей Аделаджа на вопрос журналиста о посещении Юлией Тимошенко одной из ячеек своей секты сказал: «Да, она посещала ячейку одного из наших пасторов до того, как вошла в правительство».

Юлия Тимошенко, лидер одноименного политического блока в Украине, была единственной, кто заявил о Божьей поддержке на выборах в парламент 2006 года.

Члены секты Аделаджи являются еще и бесплатными агитаторами на выборах всех уровней.

Целый ряд лидеров Блока Ю.Тимошенко (Л. Черновецкий, М. БРОДСКИЙ, А. Турчинов, О. БИЛОЗИР) также являются сторонниками секты «Посольство божье».

Не случайно фракция Блока Юлии Тимошенко выступила против внесения изменений в Закон Украины о свободе совести и религиозных организаций, подразумевающих введение понятий ограничивающих деятельность сект: опасное психологическое влияние, тоталитарная секта, потерпевший от опасного психологического влияния тоталитарной секты и т.д.

Неопятидесятники принимают самое активное участие во всех политических процессах. В 1998 г. целый ряд харизматических пасторов «помазали» на президентство скандально известного украинского экс-премьера Павла ЛАЗАРЕНКО.

Павел ФЕДОРОВ, бывший помощник Сандея Аделаджи, в своём интервью сказал: «Посольство Божье» всего лишь примазываются к протестантам… Стратегия деятельности Сандея всегда заключалась в достижении одной единственной цели - превратить Евангелие, церковь и своих прихожан в товар для получения прибыли и личной выгоды. Исходя из этих задач, … соответствующие методы. Первое, это нескончаемый нахрапистый пиар, основанный больше на прожектах и лозунгах, чем на реальной деятельности… Для Сандея Аделаджи политический рынок Украины был более привлекательным, чем «заработки» на церковной арене. Именно в политике можно неплохо заработать на «живом товаре», продавая свою паству согласно конъектурам, по ситуации и по требованиям определенной политической силы. Первым оптовым покупателем «Посольства Божьего» был Леонид Черновецкий. И он не прогадал. Благодаря ему товар Сандея Аделаджи возрос в цене, и его уже можно было «толкать» из-под полы на международном рынке».

Фантастическая секта

«Церковь сайентологии» является одной из опаснейших тоталитарных сект. Основанная в 1952 году малоизвестным американским писателем-фантастом Роном ХАББАРДОМ, она существенно отличается от других деструктивных культов.

Хотя, подлинной целью всех тоталитарных сект является максимальное извлечение прибыли и получение неограниченной власти над людьми, но пути к этому избираются разные.

Если для большинства псевдорелигий главным является увеличение численности секты, то сайентологи изначально сделали ставку не на количество, а на качество. Сайентологи позиционируют себя церковью элиты — политической, финансовой, интеллектуальной.

Сайентологи могут месяцами, а иногда и годами обрабатывать одного влиятельного или перспективного человека, но его привлечение в систему окупает затраченные усилия. После посвящения — для нового члена «Церкви сайентологии» перестают существовать все законы и нормы морали, кроме законов и морали секты.

Как хорошая профессиональная разведка, «Церковь сайентологии» часто работу на перспективу — вербует в свои ряды талантливую молодёжь и без огласки способствует её карьерному росту, стараясь довести до занятия ключевых постов в государстве.

В большинстве стран мира деятельность сайентологов законодательно запрещена и жёстко пресекается, как опасная для национальной безопасности государства и психики людей. Зато в США хаббардисты пользуются полной свободой и даже негласной поддержкой властей. Объясняется это тем, что ещё в 1959 году директор ЦРУ Ален ДАЛЛЕС заключил соглашение с Хаббардом, согласно которому Лэнгли обеспечивало «Церкви сайентологии» прикрытие и защиту, а в обмен получало помощь в проведении спецопераций за рубежом и в получении развединформации с помощью структур секты.

А возможностей для проведения подобной деятельности у «Церкви сайентологии» более чем достаточно. Сектанты и кандидаты в секту, в обязательном порядке, регулярно проходят процедуру так называемого «одитинга». По сути это сеанс психологического кодирования, совмещённый с детальным снятием информации. «Одитируемые» должны рассказывать обо всём происходящем с ними до мельчайших подробностей и отвечать на любые вопросы проводящего сеанс.

Как бывает и при употреблении наркотиков, обычно психологическая зависимость возникает уже после первого сеанса и одитинг становится для человека насущной потребностью. Во время сеанса кодируемому внушается чувство избранности, которое он может реализовать только принадлежностью к «Церкви сайентологии» и выполнением всех её приказов. В результате, через какое-то время, новообращённый готов выполнить любое указание руководителей.

Премьер-саентолог

Кодирование настолько ювелирно, что в обычной жизни сайентолога узнать невозможно. Показательно, что «Церковь сайентологии» специально приказывает подавляющему большинству своих адептов скрывать принадлежность к ней.

Украина при президенте ЮЩЕНКО стало одним из немногих государств, где хаббардисты получили полную свободу рук. Если ранее они действовали в Украине нелегально, под вывесками различных курсов и общественных организаций, то после «религиоведческого заключения» советника президента Ющенко Александра САГАНА — «Церковь сайентологии» была официально признана религиозной организацией.

Не является секретом и сумма, заплаченная за высокое «научное заключение», легализовавшее деятельность секты — 1,5 миллиона долларов. Позднее, на должности председателя Госкомрелигий, Саган продолжит взаимовыгодное сотрудничество с «Церковью сайентологии».

А.Яценюк принял учение Хаббарда еще в в 1998 году, когда работал консультантом кредитного департамента банка «Аваль». За полгода будущий спикер парламента закончил в Киеве курсы «Школы дианетики», под наименованием которой действовала «Церковь сайентологии».

По странному стечению обстоятельств, сразу после этого начался резкий карьерный взлёт Арсения. С занимаемой скромной должности он быстро дошёл до кресла заместителя председателя правления, а потом начал расти на госслужбе.

Во время частых поездок в Америку Яценюк неизменно встречается в неофициальной обстановке с господином Дэвидом МИСКЕВИДЖЕМ, входящим в руководящую верхушку «Церкви сайентологии».

А родная сестра А.Яценюка – гражданка США Алина СТИЛ активно участвует в работе отделения «Церкви сайентологии» в городе Санта-Барбара и получила там высокий уровень одитинга (определяющий место в сайентологической иерархической структуре) – 4-й (ОТ-4). У самого А.Яценюка он ещё выше – ОТ-6.

"Посольство" оранжевых революций

В заключении хотелось бы привести одну цитату из интервью лидера российского филиала украинской секты «Посольство божье», пастора Александры ДЗЮБЫ газете «Русское Ревю» опубликованное 10 июня 2005 г.: «У «Посольства Божьего» в России уже есть определенные успехи. Московская церковь ведет активную работу с деловыми людьми. Мы надеемся, что наши кандидаты вскоре будут баллотироваться в различные органы власти. В столичной общине, к примеру, уже есть верующие, которые работают в Госдуме. Мы сознаем, что, прежде всего, нужно позаботиться о специальном обучении людей тому, как совмещать политику, бизнес и веру в Бога. <...> Тогда придет время, и опыт «Посольства Божьего» поможет в осуществлении оранжевой революции в России».

В связи с этим возникает вопрос, когда придёт это время, когда опыт украинских сект по организации государственного переворота поможет в организации оранжевой революции в России?

Между тем сторонники и секты «Посольство божьего», и неопятидесятники, и саентологи, и члены других сект западного происхождения активно много лет работают и в нашей республики.

Они уже завербовали в свои ряды тысячи людей и эта «пятая колонна» в любой момент может выстрелить в наши спины, когда начнётся прямое противостояние России и Запада.


http://diak-svyatoslav.livejournal.com/495033.html
Welcome to the future
Аватара пользователя
texas
Сообщения: 8146
Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 08:54
Откуда: Tomsk-Houston
Контактная информация:

Сообщение texas » Сб апр 12, 2014 02:57

Евангелие от жены Иисуса оказалось подлинным историческим документом
Документ, получивший название Евангелие от жены Иисуса, впервые был обнародован в 2012 году. Он представлял собой сильно пострадавший от времени папирус размером около 4 х 8 см, относившийся к IV веку н.э. С одной стороны сильно попорченного обрывка можно разобрать три слова и несколько букв, с другой —

восемь фрагментов текста, написанного на коптском языке, гласящих следующее: «…она сможет стать моим последователем…», «я живу с ней для того…» и «… Иисус сказал им: «Моя жена…». Папирус содержит также фразу «…Мария достойна этого…», позволяющую предположить, что речь в данном случае идет или о матери Иисуса, или о Марии Магдалине.
По словам ученых, документ представляет собой классическое гностическое апокрифическое евангелие — документ, излагающий изустные предания, которые могли забыться, или описывающий события, на которые в канонических Евангелиях были только намеки. Первоначально многие из них были написаны на греческом, а затем переведены на другие языки, например коптский. Более того, именно в переводных версиях многие из них дошли до нашего времени. Сохранившиеся древние апокрифы имеют не только историческое значение, но в некоторой степени и диалектическое, так как в них отражены взгляды христиан первых веков.

Исследователи, презентовавшие Евангелие от Иисуса на X Международном конгрессе коптских исследований в Ватикане, предположили, что речь в документе шла о жене Иисуса Христа.
Spoiler: show
Данное заявление вызвало широкий резонанс как в научной, так и в религиозной среде. Более того, в Ватикане заявили, что документ является подделкой. Впоследствии священнослужителей поддержали и некоторые авторитетные ученые, что вынудило их коллег отозвать статью и заняться дополнительной проверкой аутентичности Евангелия от жены Иисуса.

Первоначальная проверка показала, что текстура самого папируса, манера написания букв, язык и грамматика являются аутентичными.

В то же время от радиоуглеродного метода датирования ученые были вынуждены отказаться из-за опасения повредить документ.

Таким образом, решено было провести анализ чернил, которыми был написан документ. На протяжении двух лет проводились различные тесты, образцы чернил сравнивались с их аналогами из прочих сохранившихся документов IV века н.э. Однако теперь можно с полной уверенностью заявить, что Евангелие от жены Иисуса является подлинным документом. К такому выводу смогли прийти американские ученые из Колумбийского университета, Гарвардского университета и Массачусетского технологического университета (MIT). С результатами их кропотливого труда можно ознакомиться в свежем выпуске научного журнала The Harvard Theological Review.
В ходе изучения документа исследователи прибегли к методу рамановской спектроскопии, в основе которой лежит способность исследуемых систем (молекул) к неупругому (рамановскому, или комбинационному) рассеянию монохроматического света.

Благодаря этому ученые смогли узнать химический состав чернил и доказать, что документ был создан в период между IV и VIII веками. Более того, чернила оказались идентичны тем, которыми были написаны многие коптские документы, что позволяет говорить об аутентичности документа.

В то же время ученые были вынуждены сделать дополнительное заявление, в котором утверждали, что их целью было исследование документа, а не его содержания. Таким образом, они подтвердили, что не берутся судить о том, была ли у Иисуса Христа жена. В то же время ученые добавили, что подлинность документа указывает как минимум на то, что ранние христиане активно обсуждали темы брака, учеников, преемственности и секса.
Несмотря на это, авторы исследования подверглись серьезному давлению со стороны консервативных религиозных деятелей и их сторонников.

Из-за этого в том же выпуске The Harvard Theological Review вышло опровержение подлинности документа, написанное профессором египтологии Лео Депуйдтом из Брауновского университета.

«Он так рьяно доказывает, что Евангелие от жены Иисуса является подделкой, что все больше людей склонны верить в статью, доказывающую обратное. А его статья — неплохой сюжет для скетча в стиле «Монти Пайтон», — пишет The New York Times.

http://www.gazeta.ru/science/2014/04/11_a_5988889.shtml" onclick="window.open(this.href);return false;
Люди не хотят жить вечно. Люди просто не хотят умирать (Станислав Лем)
Вопрос
Сообщения: 17728
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2005 17:29
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Вопрос » Сб апр 12, 2014 12:08

futurum писал(а):
Вопрос писал(а):futurum как же, держи карман шире. Про верблюда сказано, что никакое духовное состояние не имеет значение для богатых.


???

Как же, как же. Разговор про то, что верблюду легче пролезть в игольное ушко, нежели богатому попасть в рай.
Аватара пользователя
futurum
Сообщения: 5757
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 19:04
Контактная информация:

Сообщение futurum » Сб апр 12, 2014 19:00

texas писал(а):Евангелие от жены Иисуса оказалось подлинным историческим документом
Документ, получивший название Евангелие от жены Иисуса, впервые был обнародован в 2012 году. Он представлял собой сильно пострадавший от времени папирус размером около 4 х 8 см, относившийся к IV веку н.э. С одной стороны сильно попорченного обрывка можно разобрать три слова и несколько букв, с другой —

восемь фрагментов текста, написанного на коптском языке, гласящих следующее: «…она сможет стать моим последователем…», «я живу с ней для того…» и «… Иисус сказал им: «Моя жена…». Папирус содержит также фразу «…Мария достойна этого…», позволяющую предположить, что речь в данном случае идет или о матери Иисуса, или о Марии Магдалине.
По словам ученых, документ представляет собой классическое гностическое апокрифическое евангелие — документ, излагающий изустные предания, которые могли забыться, или описывающий события, на которые в канонических Евангелиях были только намеки. Первоначально многие из них были написаны на греческом, а затем переведены на другие языки, например коптский. Более того, именно в переводных версиях многие из них дошли до нашего времени. Сохранившиеся древние апокрифы имеют не только историческое значение, но в некоторой степени и диалектическое, так как в них отражены взгляды христиан первых веков.

Исследователи, презентовавшие Евангелие от Иисуса на X Международном конгрессе коптских исследований в Ватикане, предположили, что речь в документе шла о жене Иисуса Христа.
Spoiler: show
Данное заявление вызвало широкий резонанс как в научной, так и в религиозной среде. Более того, в Ватикане заявили, что документ является подделкой. Впоследствии священнослужителей поддержали и некоторые авторитетные ученые, что вынудило их коллег отозвать статью и заняться дополнительной проверкой аутентичности Евангелия от жены Иисуса.

Первоначальная проверка показала, что текстура самого папируса, манера написания букв, язык и грамматика являются аутентичными.

В то же время от радиоуглеродного метода датирования ученые были вынуждены отказаться из-за опасения повредить документ.

Таким образом, решено было провести анализ чернил, которыми был написан документ. На протяжении двух лет проводились различные тесты, образцы чернил сравнивались с их аналогами из прочих сохранившихся документов IV века н.э. Однако теперь можно с полной уверенностью заявить, что Евангелие от жены Иисуса является подлинным документом. К такому выводу смогли прийти американские ученые из Колумбийского университета, Гарвардского университета и Массачусетского технологического университета (MIT). С результатами их кропотливого труда можно ознакомиться в свежем выпуске научного журнала The Harvard Theological Review.
В ходе изучения документа исследователи прибегли к методу рамановской спектроскопии, в основе которой лежит способность исследуемых систем (молекул) к неупругому (рамановскому, или комбинационному) рассеянию монохроматического света.

Благодаря этому ученые смогли узнать химический состав чернил и доказать, что документ был создан в период между IV и VIII веками. Более того, чернила оказались идентичны тем, которыми были написаны многие коптские документы, что позволяет говорить об аутентичности документа.

В то же время ученые были вынуждены сделать дополнительное заявление, в котором утверждали, что их целью было исследование документа, а не его содержания. Таким образом, они подтвердили, что не берутся судить о том, была ли у Иисуса Христа жена. В то же время ученые добавили, что подлинность документа указывает как минимум на то, что ранние христиане активно обсуждали темы брака, учеников, преемственности и секса.
Несмотря на это, авторы исследования подверглись серьезному давлению со стороны консервативных религиозных деятелей и их сторонников.

Из-за этого в том же выпуске The Harvard Theological Review вышло опровержение подлинности документа, написанное профессором египтологии Лео Депуйдтом из Брауновского университета.

«Он так рьяно доказывает, что Евангелие от жены Иисуса является подделкой, что все больше людей склонны верить в статью, доказывающую обратное. А его статья — неплохой сюжет для скетча в стиле «Монти Пайтон», — пишет The New York Times.

http://www.gazeta.ru/science/2014/04/11_a_5988889.shtml" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;


Нечего страшного, даже напротив, очень хорошо. Ещё одно косвенное подтверждение историчности Христа. Дебильной гностической интерпретации четвертого века очень большого значения придавать не нужно. У гностиков там вообще много чего было, я сейчас уж и не помню. Можете на эту тему, если интересно, посмотреть учебник по церковной истории (например, Смирнова).
Welcome to the future
Аватара пользователя
futurum
Сообщения: 5757
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 19:04
Контактная информация:

Сообщение futurum » Сб апр 12, 2014 19:02

Вопрос писал(а):
futurum писал(а):
Вопрос писал(а):futurum как же, держи карман шире. Про верблюда сказано, что никакое духовное состояние не имеет значение для богатых.


???

Как же, как же. Разговор про то, что верблюду легче пролезть в игольное ушко, нежели богатому попасть в рай.


Да, трудно, но это не значит, что невозможно. Смотрите евангельский текст дальше, Христос так буквально и говорит.
Welcome to the future
Аватара пользователя
futurum
Сообщения: 5757
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 19:04
Контактная информация:

Сообщение futurum » Сб апр 12, 2014 19:51

Изображение
Welcome to the future
Вопрос
Сообщения: 17728
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2005 17:29
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Вопрос » Сб апр 12, 2014 20:58

futurum писал(а):Да, трудно, но это не значит, что невозможно.

Да? Вы считаете, что у верблюда есть шансы? :shock:

Вернуться в «ПИВНАЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей

cron