Виктор Черномырдин: «Говорю ему: слушай, Басаев, в больнице пострадают люди. Это у вас, говорит он, трагедия, а у нас - нет...»Александр ГАМОВ, Фото Владимира ВЕЛЕНГУРИНА и ИТАР - ТАСС. — 03.11.2011
«Я все никогда не скажу»Ровно год назад, 3 ноября 2010-го, ушел из жизни Виктор Черномырдин. И унес с собой немало тайн.- Я все никогда не скажу, - часто повторял он в интервью «КП». Но все же иногда приоткрывал некоторые тайны.
Эту же фразу мы слышим от него и в фильме журналиста НТВ Павла Селина «Степаныч. Фильм-завещание».
- Съемки продолжались в течение последнего года жизни Виктора Степановича,- рассказал Селин в эфире радио «КП» и «КП» - ТВ . - А почему «Фильм-завещание»? Это были, по сути, последние монологи Черномырдина, обращенные к широкой аудитории.
Итак, внимание на экран...
«Предать Ельцина... на хрена мне это надо?!»«- ...Самое тяжелое, - говорит экс-премьер, - это вот когда стреляли по «Белому дому» (4 октября 1993 г. - А. Г.). - Было же такое, чтобы они разъехались, разбежались и в правительстве. Это же я потом только узнал, что и семьи вывезли.
Селин: - Члены правительства вашего?
- Конечно. Я никого никуда не вывозил...»
О тех событиях Черномырдин вспоминать не любил. В своих блокнотах и расшифровках его интервью я нашел только одно откровение Виктора Степановича (это было сказано в 1998-м, сразу после отставки с поста премьера) об уроках «Черного октября»:
- Если бы я сейчас предал Ельцина да понес его вдоль и поперек, и авторитет, и рейтинг мой подпрыгнули бы до потолка, а страна бы где была? Да на хрена мне это надо?!. Я могу себе представить, допустим, время, когда Хасбулатов и Ельцин схватились. Результат понятен? А если бы схватились Ельцин и Черномырдин, было бы пострашнее. И если бы на месте Черномырдина был человек, подобный Хасбулатову, страны бы не было давно.
«Если бы начался штурм, была бы мясорубка»14 июня 1995-го боевики Шамиля Басаева захватили в заложники около полутора тысяч жителей Буденновска. Телефонные переговоры с главарем террористов вел Черномырдин. Их транслировали по ТВ в прямом эфире. Но - небольшой фрагмент. На самом деле они продолжались несколько часов. Стенограммы есть, но - засекречены. И, как сказал мне один высокопоставленный кремлевский чиновник, никогда не будут преданы гласности. А зря...
Многие, вглядываясь в нарезку кадров того эфира, приходят к выводу, что Черномырдин «пошел на поводу у террориста». В «Фильме-завещании» есть монологи Черномырдина, из которых следует: в этот момент он меньше всего думал о себе и своем имидже. Точнее, вообще не думал об этом.
«- Они в окна выставляли женщин, между ног ставили пулемет - и вот это все нужно было штурмовать... И когда мне доложили оттуда - министры (речь о силовиках. - А. Г.) - что вот только штурм может быть. Ну а что получится-то - штурм? Там же будет мясорубка!»
А вот как шли переговоры...
«- Басаев мне говорит: «А откуда я знаю, что вы Черномырдин?» Ну на самом деле - да: откуда? Я говорю: «Ты где сидишь там?» Он говорит: «В кабинете главного врача». «Телевизор есть?» - «Да, есть». - «Вот сейчас жди». И все - снова включаем связь, там наладили. И он видит картинку, и видит, что он со мной разговаривает, и мы начинаем разговор.
Я ему говорю: «Слушай, Басаев, в больнице находится две тысячи человек. Вас все равно не выпустят. Но пострадают люди». «А мы знаем, - он говорит. - Мы смертники». Это у вас, говорит, трагедия, а у нас трагедии нет...»
А вот как Черномырдин объясняет, почему террористы все же ушли...
«- Все автобусы были начинены специальным оборудованием, в каждый посадили человека - обученного... Они вышли, заменили всех этих людей, этих убрали, своих поставили, посадили за руль и поехали. И ехали по степи до самой Чечни.
Селин:
- Почему им дали уйти? Это все-таки была безалаберность или умысел какой-то?
- Какой там умысел? Нет, не умысел. Не смогли, не смогли...»
Автор этих строк находился в кабинете Черномырдина, когда он вел телефонные переговоры с Басаевым. Когда я через несколько месяцев встретился с Виктором Степановичем, не мог не задать ему этот вопрос…
- Вам не стыдно было на глазах у всей России, у всего мира общаться с бандитом да еще под его диктовку писать правительственные распоряжения?
- Под диктовку я ничего не пишу, - сказал Черномырдин. - Конечно, было противно. Но в тот момент я не думал ни о своих переживаниях на сей счет, ни о том, какое произвожу впечатление. Сверлила голову одна мысль: во что бы то ни стало освободить людей.
«Да, меня подталкивали к захвату власти - давай»Когда Виктора Степановича не стало, я взял на себя смелость опубликовать его интервью, которое при его жизни появиться не могло - он просил «не печатать ничего подобного». (См. «Во время операции Ельцина Черномырдина уговаривали захватить власть в России», «КП», 8.11. 2010 г. и на сайте kp.ru/5835.) Речь идет о событиях 6 ноября 1996-го, когда президенту Ельцину делали аортокоронарное шунтирование сердца. Пока он находился под наркозом, обязанности главы государства исполнял премьер.
- А правда, что к вам тогда приходили люди и подбивали вас: Виктор Степанович, а давай не будем возвращать Ельцину власть? - спросил я у него.
- Ну и что? Мало ли чего было? Было все! Там все было в руках - пиши указ, принимай решения. Любые! Все! Да этого у меня... Даже в голове этого не было! Мало ли там! Ну говорили, конечно, пытались... Да нет, я даже это во внимание близко... Даже на эту тему... Даже и не хочу даже...
А вот отрывок из фильма, который добавляет к этому драматическому моменту некоторые детали...
«- Селин: - Была опасность - если вот Ельцин умрет на операционном столе и сейчас вот в стране начнется кавардак?
- Ну, конечно, было... Не дай бог. Слава богу, что этого не случилось. Я больше могу сказать - меня же уговаривали, пытались подтолкнуть - давай...
Селин: - Ядерный чемоданчик вам не вручали?
- Не, но доложили, что он со мной рядом... Подписываешь указ следующий - все, и пошло-поехало. Президент недееспособный, ну чего? Кто бы не понял? Операция на сердце - все бы поняли, что все... Они меня подталкивали...
Селин: - Кто?
- Да ну кто? Не будем... Ничего не надо было - все там уже... И поехали... Да вы что? Не в моем это... Я от своих принципов никогда не отступаю... И как бы я в глаза смотрел людям? И вообще это... То есть это исключено даже!»
Вложение 1.jpg больше недоступно
Москва, «Белый дом». 18 июня 1995 года. Премьер Виктор Черномырдин ведет телефонные переговоры с Шамилем Басаевым. БЫЛ СЛУЧАЙ
Ему звонил Шерлок ХолмсЧерномырдин технически был неплохо подкован. Когда он переехал из Киева в Москву, в кабинете на Старой площади у него появился компьютер.
- У вас же на Украине вроде не было компьютера, - удивился я тогда.
- Как это не было? - возразил Виктор Степанович. - С чего ты взял?
- У вас современный, да? И вы на нем работаете?
- Конечно! У меня и дома компьютер - хороший, мощный.
Вдруг в кабинете послышался, как мне показалось, голос Карлсона (точнее, актера Василия Ливанова), который доносился из мобильного телефона.
- Почему у вас звонок Карлсона? - удивился я.
- А что? Хороший звонок. Только это не из мультика. Ой, темнота!
Когда снова зазвонил черномырдинский мобильник, я понял, что этот звук из художественного фильма про Шерлока Холмса.
- Ну а что? Хороший фильм, - сказал Черномырдин. - А тебе бы все про Карлсона смотреть...
ИСТОРИЯ ОДНОЙ ПУБЛИКАЦИИ
Как я помогал Виктору Степановичу снова сесть в кресло премьера«Ты плохо старался», - пошутил он тогда
24 августа 1998-го, когда в стране бушевал дефолт, президент Борис Ельцин отправил в отставку правительство Сергея Кириенко и неожиданно предложил на пост премьера экс-премьера Виктора Черномырдина. Я сразу же бросился звонить своему герою по мобильному телефону - он как раз собирался ехать в «Белый дом». Интервью - в нем ЧВС обещал «не ломать через колено» Кабинет Кириенко, но быстро исправить все его ошибки - напечатали вместе со снимком, который был сделан месяца за два до этих событий, когда Виктор Степанович приезжал к нам в «Комсомолку». Фото снабдили подписью: «Наш корреспондент Александр Гамов помогает отставному премьеру вернуться обратно в кресло».
Но Дума Черномырдина задробила. Когда я приехал к «дважды экс-премьеру» на следующий день, то увидел у него на столе этот номер «Комсомолки».
- Ты плохо старался, - пошутил Виктор Степанович.
Вернувшись в редакцию, я вдруг узнал, что этот снимок снова собираются напечатать в газете, но уже с другой подписью, типа: наш корреспондент вынимает кресло из-под Виктора Степановича. Но я уговорил начальство этого не делать. Помогло: вскоре Черномырдина назначили спецпредставителем Президента России по урегулированию кризиса в Югославии...
- 2.jpg (29.17 КБ) 2177 просмотров
Москва, Дом кино. 9 июля 2008 г. Посол России на Украине Виктор Черномырдин вручает «Нику» Нонне Мордюковой. ДИАЛОГИ
Черномырдин и Мордюкова объяснялисьдруг другу в любвиИстория о том, как в начале 1998-го премьер Черномырдин переселил Нонну Мордюкову из однокомнатной хрущевки в трехкомнатную квартиру в Крылатском, хорошо известна. Но мало кто знает, как переживала актриса, что никак не может отблагодарить Виктора Степановича: не подворачивался удобный случай. Как-то я сказал ей, что лечу вместе с Черномырдиным в Оренбург - это было в ноябре 2003-го.
- А можешь письмецо от меня передать? - На тетрадном листке она написала несколько предложений - это было признание в любви.
Как только наш самолет взлетел, я тут же к Черномырдину:
- Вам письмо от Нонны Мордюковой!
А рядом с Черномырдиным - его супруга, Валентина Федоровна, которая - скорее в шутку - сделала круглые глаза. ЧВС строго глянул на меня, спрятал конверт и поцеловал жену.
А после командировки я соединил их по телефону. Они говорили минут пять...
- Виктор Степанович, я вас обожаю!
- И я вас тоже, Нонна Викторовна!
- Мы же с вами от сохи... Поэтому похожи. Никто так, как мы, не понимает простой люд.
- Мы с вами - одно целое...
«ЧЕРНОМЫРДИНКИ»«Мы выполнили все пункты от «А» до «Б»
«Где-то мы нахомутали...»
«Мы выполнили все пункты от «А» до «Б».
«Мы до сих пор пытаемся доить тех, кто и лежит».
«Беда не в том, чтобы объединиться, а в том, кто главный».
«Какую бы организацию мы ни создавали - получается КПСС».
«Мы всегда можем уметь».
«Россия со временем должна стать евро-членом».
«Нам никто не мешает перевыполнить наши законы».
«С налоговым сюрреализмом надо кончать».
«Страна у нас - хватит ей вприпрыжку заниматься прыганьем».
«Курс у нас один - правильный!»
ТЕМ ВРЕМЕНЕМ
На родине откроют музей ЧВССреди экспонатов - 22 личных автомобиля Виктора Степановича
В эти дни на малой родине Черномырдина, в Черном Отроге Саракташского района Оренбургской области, в его память заложили первый камень в фундамент нового центра образования, который будет носить имя Виктора Степановича. Помимо учебных классов, здесь расположится музей с его личными вещами.
В свое время экс-премьер хотел организовать в Черном Отроге музей истории села, под эти цели было выкуплено здание бывшего райкома партии, но реализовать задумку Виктор Степанович не успел. Его инициативу подхватили сыновья и друзья. Открытие комплекса запланировано на 2013 год - к 75-летию Виктора Степановича.
Будет воссоздан интерьер рабочего кабинета Черномырдина - от телефона до счетной машины. Родственники пожертвовали его коллекцию автомобилей - их 22, многие - эксклюзивные. Увлечение родилось, когда Виктор Степанович разыскал и выкупил у колхоза старенькую полуторку отца, Степана Марковича. Есть в коллекции классический лимузин 50-х годов, «Мерседес» 1938 года. Не обошлось и без последней ласточки - «Мерседеса-500», на котором Черномырдин ездил, когда был послом России на Украине.
- 3.jpg (50.54 КБ) 2177 просмотров
«ЗИС-110» из коллекции Виктора Черномырдина. - Все авто на ходу, - рассказал директор музея Андрей Сорокин.
Здесь же коллекция холодного и огнестрельного оружия Виктора Степановича - в арсенале более 40 единиц. Двустволка с вертикальным расположением стволов 1911 года, ружье с оптическим прицелом, подаренное ему Борисом Ельциным на 60-летие, трехствольный пистолет из вооружения космонавтов. Ну и куда настоящему казаку без шашки!
Екатерина САРЫЧЕВА («КП» - Оренбург»), Виктор СОКИРКО
http://kp.ru/daily/25782.4/2765006/
День кончился. Что было в нем?
Не знаю, пролетел, как птица.
Он был обыкновенным днем,
А все-таки - не повторится.
Зинаида Гиппиус, 1928 год.