ИСТОРИЯ

Раздел для неформального общения.
Post xT
Сообщения: 400
Зарегистрирован: Сб сен 01, 2012 20:00
Контактная информация:

Сообщение Post xT » Вт июн 24, 2014 01:16

ТомМич писал(а):информационный яд, до сих пор, сидит у многих в головах
думается что это относится и к переписанной истории Орды, крещения Руси, дохристианского периода развития славянства...

http://alexfl.ru/vechnoe/vechnoe_mist-b.html
1380 - состоялась Куликовская битва. Говорят: русские воевали с татарами. Победили, и потом еще почему-то 100 лет до 1480 года не могли от монголо-татарского ига избавиться? Хотя вроде бы и разбили. Только получается очень странно: московские войска состояли из москвичей, половцев, казанских татар, камских татар, астраханских татар, чудь, пермяков. Войска Мамая – генуэзцы, испанцы, французы, тевтоны, т.е армия наемников. Тем более, тем кто не знает, Мамай – это католическое христианское имя, т.е. маменькин сынок, до сих пор присутствующее в христианских святцах греческой церкви в форме Мамий. Более того, Мамай является родоначальником рода Глинских (русский княжеский род XV-XVIII веков). Союзником Мамая был литовский князь Ягайло, союзником Дмитрия считается хан Тохтамыш с войском из сибирских татар. “Москва... продемонстрировала верность союзу с законным наследником ханов Золотой Орды - Тохтамышем, стоявшим во главе волжских и сибирских татар”. А кто ж тогда татары? Кого называют татарами? При начале христианизации татарами называли всякого, кто не принял христову веру т.е. тать-арий означает: разбойник-ариец. В царских документах петровских времен есть даже такие строки: «Татаргоями или татарами называются все некрещеные народы».

В Тульской области, между Доном и Непрядвой, где сошлись более 500 тысяч воинов, из которых погибло около 300 тысяч, не найдено никаких следов битвы за многие годы исследований. Но в Москве, на территории Симонова монастыря, вокруг церкви Рождения Богородицы, обнаружено огромное количество мужских скелетов и черепов, и у всех черепов здоровые молодые зубы. Если бы это была эпидемия, были бы женские и детские черепа. Монастырь основан по свидетельствам в 1379 году. В самой церкви находятся гробницы героев Куликовской битвы Пересвета и Ослябя.
Более того, в той же Москве, на территории завода «Динамо» было найдено массовое захоронение воинов, погибших в Куликовской битве. Многочисленные надгробные плиты, упоминавшие в том числе Пересвета и Ослябя, 580 лет венчавшие могилы воинов, были разрушены отбойными молотками и вывезены на свалку лишь в 60-е годы XX века.
Фоменко и Носовский провели исследования, доказывающие, что Непрядва – это река Напрудная на московских прудах на Кулешках, она же Самотека, где теперь Самотечная площадь. Далее на Сретенке и Лубянке древнее Кутьково поле, вступает в Китай-город река Напрудная и называется Неглинная, запруженная перед кремлем. Дон – это просто река. Современный Дон в те времена назывался Танаис, в устье которого находился город Танаис. Таким образом Дмитрий Донской переправился через нынешнюю реку Москву по крымскому броду. Весомым доказательством этого является старая ярославская икона «Сергий Радонежский. Житийная икона», раскрытая в 1959 году, т е очищенная от старой потемневшей олифы. Внизу под фигурой Сергия проходит битва и подписано: «Сказание о мамаевом побоище». Лица воинов с обеих сторон одинаковы. Одинаковы одежды, оружие и знамена с изображением Спаса. Внизу иконы подписано: «Семен Малек поведал князю великому - уже Мамай-царь на гузин брод пришел и одна только ночь между нами, ибо к утру он дойдет до Непрядвы». Гузин брод – современная река Яуза в Москве. В «Поведание о Мамаевом побоище вел. кн. Дмитрия Ивановича Донского» в изложении Срезневского есть любопытные строки: «Мамаи же царь (не хан!)... нача призывати боги своя: Перуна, Салманата, Мокоша, Раклия, Руса и великаго своего помощника Ахмета…» Интересно, но церковь не возвела Дмитрия Донского в лик святых, как Александра Невского за победу над ливонскими и тевтонскими рыцарями (латыши и эстонцы). Значит эта победа по тем временам не расценивалась в таких масштабах как сейчас.

Вынужденный уступить власть в Золотой Орде ставленнику Тамерлана Тохтамышу, Мамай со своими сокровищами и немногими приверженцами бежал в Крым и был убит в Кафе (современная Феодосия).
Современное освещение битвы на Куликовом поле основывается в первую очередь на том, что московскую дружину и лично московского князя Дмитрия Ивановича благословил авторитетный церковный деятель христианской церкви Сергий Радонежский, основатель Троицо-Сергиевого монастыря, который напутствовал московского князя благословением: “Симъ победиша врази твоя”. На самом деле, Сергий Радонежский никогда не был христианином, а то с какой бы стати при христианском священнике существовали сотни воинов хранителей Арконы из храма Свентовита с острова Ругий (Рюген), которые входили в "Орден Золотых поясов". Волхв Сергий также, как и Дмитрий Донской был канонизирован христианской церковью только в XIX веке. Зачем бы спрашивается, великий князь Дмитрий Иванович Московский пошёл к какому-то старику отшельнику, когда у него рядом под носом находилась вся Патриархия, почему же они его не благословили? Потому что они ему ответили: «Любая власть от Бога. Угодно, чтобы Мамай сидел в Кремле, значит, будет сидеть».
Вдумайтесь, что пишет христианский летописец, когда рухнуло Великокняжье знамя. Рухнуло знамя, и по всем законам той войны, всё русское воинство должно было бросить оружие и сдаться в плен, либо бежать. Но летописец пишет, что тут же над воями пронёсся клич призыв к старым славянским Богам: Перуну, Сварогу, Одину, Велесу, Индре, и идёт перечисление. «И в миг, христолюбивое рыцарство обратилось ордой озверевших язычников, которое, сметая всё на своём пути, уничтожило войско Мамая».
Бендеровцев с их землей подарить Речи Посполитой. Пущщай полетают на...
Аватара пользователя
texas
Сообщения: 7837
Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 08:54
Откуда: Tomsk-Houston
Контактная информация:

Сообщение texas » Вт июн 24, 2014 02:01

Депутат Госдумы предложит переименовать ФСБ в КГБ
Депутат Госдумы от фракции ЛДПР Андрей Луговой заявил, что не видит ничего плохого в том, чтобы переименовать ФСБ в КГБ, и даже пообещал подумать над тем, чтобы самостоятельно выступить с подобной инициативой. Об этом политик заявил в интервью радиостанции «Говорит Москва».

По его словам, в начале 90-х годов на многие организации были навешаны «надуманные ярлыки». «Из КГБ делали монстра, который только поддерживал диктатуру, которая присутствовала в СССР. При этом борьбой с диссидентами, с которыми, кстати, и нужно было бороться, занимался только одно из управлений КГБ. Все остальные действия организации были направлены на обеспечение безопасности государства. Лично я поддержал бы идею о переименовании. Надо подумать. Может быть, я сам ее предложу», — заявил Луговой.
http://lenta.ru/news/2014/06/23/kgb/" onclick="window.open(this.href);return false;

Все логично... История сделала еще один виток спирали. На очереди восстановление "правильных" имен Сталина, Берии, Сталинграда, КГБ.
Люди не хотят жить вечно. Люди просто не хотят умирать (Станислав Лем)
Andrew34
Сообщения: 14540
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:41
Контактная информация:

Сообщение Andrew34 » Вт июн 24, 2014 08:34

А почему бы сразу РФ не переименовать в СССР ?
Изображение
Аватара пользователя
texas
Сообщения: 7837
Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 08:54
Откуда: Tomsk-Houston
Контактная информация:

Сообщение texas » Вт июн 24, 2014 09:07

Spoiler: show
Andrew34 писал(а):А почему бы сразу РФ не переименовать в СССР ?

можно...
можно и мух в пчел переименовать, и г... в мёд
Люди не хотят жить вечно. Люди просто не хотят умирать (Станислав Лем)
Аватара пользователя
TVA
Сообщения: 13555
Зарегистрирован: Пт сен 02, 2005 11:44
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение TVA » Вт июн 24, 2014 09:10

Spoiler: show
texas писал(а):можно и мух в пчел переименовать

а техаса в калмыка
Это не страшно, если гуманитарии считают себя нормальными людьми. Они и считать-то толком не умеют.
Аватара пользователя
texas
Сообщения: 7837
Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 08:54
Откуда: Tomsk-Houston
Контактная информация:

Сообщение texas » Вт июн 24, 2014 09:39

Spoiler: show
TVA писал(а):
texas писал(а):можно и мух в пчел переименовать

а техаса в калмыка

чёж ты так калмыков-то не любишь? :ololo:
Люди не хотят жить вечно. Люди просто не хотят умирать (Станислав Лем)
ТомМич
4 выезда за Томь
Сообщения: 4504
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2010 20:50
Откуда: ТОМСК
Контактная информация:

Сообщение ТомМич » Вт июн 24, 2014 13:40

Post xT, в твоём сообщении есть ссылка на Носовского с Фоменко. Я знаком с трудами этих достойных людей, читал ли ты их книги или статьи? Дело в том что с Новой хронологией можно соглашаться или нет, но то что она поднимает вопрос того что в Истории куча несоответствий, накладок и откровенных фальсификаций, это однозначно.
Современная историческая наука использует хронологию которую написали Иосиф Скалигер (1540-1609) и Дионисий Петавиус (1583-1652) в 16-17 веках. Начиная с глубокой античности и до момента их жизней. Всю Мировую Историю систематизировали и написали эти 2 человека, которая взята всеми за основу и которой все пользуются.
Они, конечно, молодцы, провели огромную работу, но, при этом, наделали кучу ошибок и закрыли глаза на массу несоответствий. Однако, большинство исследователей, хронология Скалигера-Петавиуса устраивает и сомнению её подвергают только энтузиасты, которые, как правило, после этого подвергаются жёсткой обструкции, либо, тупо, игнорируются.
Ошибочной, например, Хронологию П-С считал Исаак Ньютон (1642-1727), учёный-иезуит Жан Гардуэн (1646—1729), Н.А. Морозов (1854-1946), ну и конечно же Носовский с Фоменко с их Новой Хронологией.
«Но́вая хроноло́гия» (сокращённо НХ) — псевдонаучная теория радикального пересмотра всемирной истории (с) педия
каков слог, а? :ololo:
Вообще, лично я для себя понял что историческая информация, которую можно, мал мала, принимать к изучению, без оглядки на всевозможные теории, должна датироваться не раннее последней четверти 18-го века. По крайней мере, это касается отечественной истории.
Я не интеллигент, у меня профессия есть (с) Л. Гумилев
Аватара пользователя
Тайный умелец
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: Пт июл 26, 2013 13:57
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Тайный умелец » Вт июн 24, 2014 14:07

ТомМич писал(а):Вообще, лично я для себя понял что историческая информация, которую можно, мал мала, принимать к изучению, без оглядки на всевозможные теории, должна датироваться не раннее последней четверти 18-го века. По крайней мере, это касается отечественной истории.


И то с большими оговорками. В это период тоже полно белых пятен и фальсификаций.
"Если кто погубит Россию, то это будут не коммунисты, не анархисты, а проклятые либералы" Ф.М. Достоевский.
Аватара пользователя
Тайный умелец
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: Пт июл 26, 2013 13:57
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Тайный умелец » Вт июн 24, 2014 14:11

texas писал(а):На очереди восстановление "правильных" имен Сталина, Берии,


Не твоего ума дело оценивать оболганного лысым кукурузником Лаврентия Палыча.
"Если кто погубит Россию, то это будут не коммунисты, не анархисты, а проклятые либералы" Ф.М. Достоевский.
Аватара пользователя
Тайный умелец
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: Пт июл 26, 2013 13:57
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Тайный умелец » Вт июн 24, 2014 14:41

Spoiler: show
TVA писал(а):а техаса в калмыка


Надо техаса в псаки переименовать. Чем-то они похожи.
"Если кто погубит Россию, то это будут не коммунисты, не анархисты, а проклятые либералы" Ф.М. Достоевский.
Аватара пользователя
Тайный умелец
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: Пт июл 26, 2013 13:57
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Тайный умелец » Вт июн 24, 2014 14:45

ТомМич писал(а):Берия, придя на место Ежова в 1938 году, прекратил репрессии, освободил сотни тысяч невинно осуждённых.


Огромная заслуга Берии в создании атомного оружия. Если бы не он, то америкашки нанесли бы атомный удар по СССР, стерев большую его часть с лица земли.
"Если кто погубит Россию, то это будут не коммунисты, не анархисты, а проклятые либералы" Ф.М. Достоевский.
Post xT
Сообщения: 400
Зарегистрирован: Сб сен 01, 2012 20:00
Контактная информация:

Сообщение Post xT » Вт июн 24, 2014 17:14

ТомМич
Нет, не читал-суета и выживание заедает... Грустно, что уже тыщу лет историю Руси-России превратили в праститутку и каждые новые правители делают с ней все что им выгодно. А ведь историю народа можно сравнить с душой человека. За духовность вроде должна нести ответственность церковь, если вера в ее собственности находится. Но власти переписывают историю под себя, а церковники молча прикрывают сие безобразие. И если те, кто переписывает историю-преступники перед народом, то русское духовенство-пособники этих преступников. Не это ли является карой для христианских церковников:
Святитель Феофан Полтавский, духовник Царской семьи сделал пророчество в 30-м году прошлого века: "Произойдёт то, чего никто не ожидает. Россия воскреснет из мёртвых и весь мир удивится. Православие в ней возродится и восторжествует. Но того Православия, что прежде было, уже не будет...
Пророчества Василия Блаженного : "… И буде долго править третий душегуб. И ради грозного порядка в великой державе усатый этот царь из диких горцев положит на плаху и всех сотоварищей своих, и друзей верных, и тысячи тысяч мужей и женок... Сожгут и уничтожат малые и великие храмы. И потом отстроят их. Hо Бог не вернется в них, ежели служить в новых храмах будут не Ему, а злату. И тогда бедный люд вновь отвратится от церквей наших…"
Раньо Неро (XIV век) в книге своих пророчеств "Вечной книге" предсказал появление в России (в северной стране Гипербореев) религии Огня и Света: "Религия огня и Солнца в XXI веке познает победное шествие. Опору себе она обретёт в северной стране Гипербореев, где будет явлена в новом качестве".
Бендеровцев с их землей подарить Речи Посполитой. Пущщай полетают на...
Post xT
Сообщения: 400
Зарегистрирован: Сб сен 01, 2012 20:00
Контактная информация:

Сообщение Post xT » Чт июл 03, 2014 00:26

есть смысл взглянуть пристально в нашу историю. Ту, что повествует о наших корнях.
Как-то странно получилось, что согласно исторической науке, мы более-менее знаем историю нашего народа начиная с века 15. С века 9-го, то есть с Рюрика, мы её имеем в полулегендарном варианте, подкреплённом кое-какими историческими свидетельствами и документами. Но то что касается уже самого Рюрика, легендарной руси, которая пришла с ним, историческая наука нам сообщает больше домыслов и толкований нежели реальных исторических свидетельств. То, что это домыслы, свидетельствуют горячие споры вокруг этого вопроса. Что это за русь, которая пришла и дала название огромному народу и государству, которое стало именоваться Русью? Откуда есть пошла русская земля? Историческая наука, как бы ведёт дискуссии. Как начали вести в начале 18 века, так и продолжают. Но в результате, приходят к странному выводу, что это не имеет никакого значения, ибо те кто назывались русью «не оказали существенного влияния» на формирование русского народа. Именно таким образом закруглила вопрос историческая наука в России. Вот так – дали название народу, но кто, что и почему - не имеет значение.
Неужели так и не найти ответа исследователям. Неужели нет следов народа, нет сведений в ойкумене, где есть корни загадочной руси ,положившей начало нашему народу? Так и появилась русь из ниоткуда, дала название нашему народу и исчезла в никуда? Или плохо искали?
Прежде чем мы дадим свой ответ и начнём говорить об истории, нужно сказать пару слов об историках. На самом деле у публики существует глубокое заблуждение о сути исторической науки и результатах её изысканий. История это как правило заказ. История в России не исключение и так же писалась по заказу, а при том, что политический режим был здесь всегда крайне централизован, он и заказывал идеологический конструктив, каким является история...
Далее и здесь интересное о том, как из русских делают Иванов, по помнящих родства: http://politicon1.at.ua/forum/50-3118-1
Бендеровцев с их землей подарить Речи Посполитой. Пущщай полетают на...
Post xT
Сообщения: 400
Зарегистрирован: Сб сен 01, 2012 20:00
Контактная информация:

Сообщение Post xT » Пт июл 04, 2014 16:01

Понятно, что сейчас свастика во многом ассоциируется с фашизмом. От некоторых стереотипов бывает очень тяжело отказаться, НО все же! Значение свастики имеет очень древнее происхождения.
Некоторые до сих пор не знают этого. И при виде свастики у них начинается идиосинкразия.. Как например у Золотарева... И Есть такое племя на Земле, их от свастики просто колотит.И приэтом, Свастика-Рысич использована в исполнении мозаики пола синагоги Маоз Хаим, Свастика-Агни – в мозаике пола синагоги Эйн-Геди
Свастика, как символ использовался многими народами и имел очень положительное значение. В древние времена этот символ означал плодородие, свет, Солнце, движение и благополучие. Самые старые артефакты с изображением свастики относятся к 10-15 тысячелетием до нашей эры. По мнению историков чаще всего свастика встречалась в России. Этим символом украшали храмы, стяги, оружия, национальные костюмы и бытовые предметы. Значение свастики для славян было настолько велико, что свои городища они предпочитали строить по форме свастики...
Значение свастики на Руси тесно связано с крестом под названием «коловрат» В переводе с старославянского – «вращения колеса». Кроме того, слово «Коловрат» символизировало движение солнца и вращение Земли. Но в отличии от свастики лучи креста «коловрат» были направлены в левую сторону. СВА-С-ТИКА - СВА (по древнеарийски "галактика"), С (сила, мощь), ТИКА (по древнеарийски "бегущая"). СВАРГА - ядро галактики. Старославянское значение "сва" - небо, "с" - предлог, "тика" - "тикать" - движение, т. е. - "движение с неба"
Это один из древних и архаичных солярных знаков — указатель видимого движения Солнца вокруг Земли и деления года на четыре части — четыре сезона. Знак фиксирует два солнцестояния: летнее и зимнее — и годовое движение Солнца. Имеет идею четырех сторон света, центрированный вокруг оси. Свастика предполагает и идею движения в двух направлениях: по часовой и против часовой стрелки. Подобно «Инь» и «Ян», дуальный знак: вращаясь по часовой символизирует мужскую энергию, против часовой — женскую.
Значения свастики с изгибами влево означает любовь, сострадание и движение. А вот значение свастики направленной по часовой стрелке означает силу, твердость духа и постоянство...
Во времена правления Петра I свастику использовали при украшении резиденций и палацев. Кстати, тронный зал в Эрмитаже также украшен этим символом. В 1917 году Временное Правительство начало выпускать купюры с изображением свастики.
Видимо даже для советской власти значение свастики было очень велико, поскольку нарукавники офицеров и солдат Красной Армии украшала свастика с лавровым венком, внутри которой находилась надпись РСФСР.
Все интересное здесь: http://nyctos.ru/svastika.html http://maxpark.com/community/5697/content/2530919
http://pikabu.ru/story/slavyanskaya_sva ... ost_136933
Бендеровцев с их землей подарить Речи Посполитой. Пущщай полетают на...
ТомМич
4 выезда за Томь
Сообщения: 4504
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2010 20:50
Откуда: ТОМСК
Контактная информация:

Сообщение ТомМич » Сб июл 05, 2014 21:32

Post xT писал(а):есть смысл взглянуть пристально в нашу историю. Ту, что повествует о наших корнях.
Как-то странно получилось, что согласно исторической науке, мы более-менее знаем историю нашего народа начиная с века 15. С века 9-го, то есть с Рюрика, мы её имеем в полулегендарном варианте, подкреплённом кое-какими историческими свидетельствами и документами.

Post xT, иех-х... вынудил, всё-таки, освежить в памяти эту известную историческую фальсификацию. Ну да ладно, сёрно мало кто из местных в курсе.

Великая Русь и фальшивые летописи
{...}
В XVIII веке под видом учителей в Россию пришли немцы учить «восточных недотеп». Эту идею объявили для скрытия истинных намерений. Идеологи Ватикана после учиненной на Руси Смуты делали очередную попытку вмешаться в культурную жизнь нашей страны. Иезуиты писали свою всемирную историю, где отвели место и для России.

Справка

Иезуиты - мужской монашеский орден Римско-католической церкви, основанный в 1534 году. Монахи активно занимались наукой, образованием и миссионерской деятельностью. В 1773 году Папа Климент XIV упраздняет орден, однако сохраняется несколько миссий в России, где Екатерина II (урожденная Sophie Auguste Friederike von Anhalt-Zerbst-Dornburg) повелела считать папскую буллу несуществующей. Уже её сын Павел, взойдя на престол, обращается к Папе с просьбой восстановить Орден.

Для чего так нужны были иезуиты российским государям? Иезуиты католики, Русь православная, и тем не менее. Причина конечно существовала. Без лишнего шума в Санкт-Петербург направляются один за другим будущие создатели российской «истории», ставшие впоследствии академиками Петербургской Академии, Г.Ф. Миллер, А.Л. Шлёцер, Г.З. Байер и другие. В виде римских заготовок в карманах у них лежали и норманнская теория, и миф о феодальной раздробленности, и начало русской культуры не ранее 988 года н.э., ну и прочая дребедень.

Когорты немцев-учителей, заполонивших Петербургский университет, плохо говорили по-русски. Ученики затруднялись с немецким. Обучение шло на латыни. Представляете компот.

Зачем пришли посланники Рима в Россию, только ли учить?

Немцы пришли в Петербург писать русскую историю.

Высочайшими указами иноземцам пожалован допуск ко всем древним документам. В русской стране русскую историю пишут приглашенные иностранцы, к тому же не владевшие русским языком. Государей это не смущает. Начиная с царя Алексея Михайловича царевичей обучали по Лексикону и Грамматике, изданным в Литве. Среди их игрушек имелись детские латы «немецкого дела» и немецкие карты. Уже после Петра I самодержцы и сами немецкой крови и соответственно таких же взглядов. Отсюда и крышевание посланцев Рима со стороны Екатерины II. Деятельность зарубежных миссионеров от науки отвечала интересам не только Рима, но и российских монархов.

Посланники католической Церкви отрабатывали римский гонорар, глумясь над всем русским.

Не стояли в стороне и агенты влияния, единым хором принижая гений Ломоносова всеми силами сопротивлявшегося перевиранию русских имен, понятий и самой истории.

Как тут не вспомнить слова М. Ломоносова о западных академиках Петербурга: «...из чего заключить должно, каких гнусных пакостей не наколобродит в российских древностях такая допущенная в них скотина».

Борьба за русскую историю шла нешуточная. Но поскольку немцев-академиков прикрывала сама императрица, исход борьбы был ясен изначально.

Католики нашли горячую поддержку и у императора Павла I. С 1796 года он становится 72-м великим магистром Мальтийского ордена. В 1799 году по приказу императора Павла I на хранение в Оружейную палату Московского Кремля был передан медальон-мощевик Великого магистра Филиппа де Вилье. Затем в нашем собрании оказались кресты знаменитых великих магистров Пьера д'Обюссона и Жана де ла Валлетта, Мальтийская корона… К мальтийским рыцарям Павел питал особое чувство. «История Ордена Св. Иоанна Иерусалимского» аббата Верто, вышедшая в 1724 году, была его любимой книгой с детства.

Деятельность католических миссий на территории России приобрела такой рамах, что после Отечественной войны 1812 года забрезжила замена государственного Православия на католицизм.

Император Александр I спохватился. Ввиду наметившегося прозелитизма подписан указ от 13 марта 1820 года о высылке всех иезуитов из российских пределов.

Однако главную миссию - сочинение «русской истории» они выполнить успели.

История Русской Истории.

Ранее мы рассматривали несуразности и недоумения в письменной истории Руси. Вот и «сладенький» десерт, после которого отпадают последние сомнения о том, что наша история вовсе не наша. Оно вообще не история.

Ещё со школы нас приучили к мысли, что описание старины глубокой содержит очень древняя летопись - Повесть временных лет (ПВЛ). К сожалению, это не так.

Пришло христианство и…

С приходом христианства на Руси возникли монастыри, а при них школы. Здесь переводят и переписывают религиозную литературу из Болгарии и Византии. Наряду с религиозными книгами Церковь ведет свои записи аналогично хроникам ромеев. Русские князья и бояре записывают своё родословие.

Далее наблюдается странная ситуация. Древние книги непосредственно религиозного характера до наших дней сохранились в неприкосновенности, например Новый завет, Слово о законе и благодати и пр., а вот летописи от времен крещения Руси нет.

Письменные работы того времени были весьма дорогим удовольствием, их берегли и могли себе позволить лишь состоятельные люди. Обнаруженные утраты объясняют многочисленными пожарами, но почему эти пожары такие избирательные?

Познакомившись с тем что, именуется сегодня русскими летописями, видишь откровенный перепост и правки редакторов. И всё это не ранееXVII века. На семь веков ни одного древнего летописного оригинала, хотя их следы нет-нет да и промелькнут старинным текстом или древней иллюстрацией.

Какие-то источники для компиляций, видимо использовались. Однако существование тех источников ныне лишь предполагается. Мало того, что первоисточники утрачены, так и сохранившиеся копии документов (в списках), содержат очевидные следы подлогов.

За обман и подделку документов полается ответственность по закону. Иное дело фальшивка с официальным статутом. Даже после потери актуальности и разоблачения очевидная липа продолжает существовать, за неё борются, ей находят обоснования, у неё полно сторонников.

Обманывали не только купцы покупателей. По идеологическим соображениям обманули целые народы. К сожалению, неправда коснулся и нашей родной истории.

Отношение к фальсификации.

Однако пора поговорить о прямых фальсификациях летописей. Мы увидим, что послужило причиной дерзкого высказывания члена Петербургской академии М. Ломоносова о «скотинах, колобродивших в русских древностях». А также увидим, за что сегодня наезжают на ученого с мировым именем Фоменко как раньше на Ломоносова.

За что преследуют Фоменко. Вовсе не за его реконструкции истории. Этим занимаются все, поскольку пробелы в знаниях вынуждают, эти пробелы как-то заполнять. Степень приближения реконструкции к истине определить невозможно из-за отсутствия самой истины. Так за что травят пожилого человека?

Как рождается ученый? Поначалу молодой человек получает известные знания. Становится их носителем. Далее как учитель он передает обретенное следующему поколению, занимаясь при этом исследованиями и поиском истины. И все бы ничего. Но вот обнаруживается подделка основополагающих документов, на которых основана вся письменная история страны. Вот тут-то всё и начинается.

Как к такому факту отнестись? Одни продолжают хранить и распространять уже очевидное фальшивое. Другие, живущие по принципу «ты мне друг, но истина дороже» пытаются истину восстановить. Их стремление встречается в штыки и топоры. Как же быть с достигнутым социальным положением в науке, и какова теперь цена этим достижениям? Самое простое - голова в песок. Не получается. Приходит такой человек как Фоменко и всем рассказывает, что наша академическая история основана недобросовестными людьми. При этом ученый приводит бронебойные аргументы. Выход только один. Ату его, ибо невозможно замолчать работу человека с мировым именем и степенью доктора наук. Ибо не хватает гражданского мужества признать, что всю жизнь исповедовали и проповедовали подделку вместо науки, в общем, липу.

Воспользуемся возможностями Сети.

Изображение

Думаете, в XVII веке такое сфабриковать невозможно? Ошибаетесь ещё как возможно.

А теперь воспользуемся изданием: Радзивиловская Летопись. Текст. Исследование. Описание миниатюр. — СПб.: Глагол: М.: Искусство, 1994.

На содержании этого фолианта базируется вся письменная русская история.

Далее привожу описания Фоменко по его работе «Русь и Орда. Великая империя средних веков».

Обращаю внимание, что речь пойдет не о реконструкциях Фоменко, которые наделали столько шума, а о состоянии летописного списка, который ныне принимается за первоисточник.

Выводы, сделанные на основании научного исследования:

Два листа Радзивиловской летописи утрачены.

Один лист явно посторонний вставлен в список Радзивиловской летописи. Этот лист по филиграням (водяным знакам), самой бумаге и пр. датируется не ранее 1764 года.

Второй лист не менее подозрительный по смыслу, записали в один из списков Повести временных лет (ПВЛ).

ПВЛ всеми своими списками практически дословно повторяет значительную часть текста Радзивиловской летописи.

Следы «исправлений» в летописях отмечают и другие ученые с известными именами, например академик Рыбаков, исследователь летописей Шахматов. Правда, в отличие от доктора наук Фоменко они не отважились пройти путь обличения до конца, не без оснований предвидя негативные последствия.

Зададимся вопросом. Разве подчистки в тексте и вклейки посторонних листов перестают быть таковыми, если об этом сообщает ученый Фоменко?

Любопытно, что же там, в добавленых листах написано? Зачем вырывали листы из старинной книги? Зачем кто-то что-то вклеивал?

Первый добавленный лист.

А изложено на нем ни много, ни мало, как призвание варягов на Русь. То есть - основа знаменитой Норманской теории.

Вот он двусторонний лист по факсимильному источнику:

Первая страница листа с церковно-славянским номером 9 в правом нижнем углу листа и он же, с арабским номером 8 в правом верхнем


Изображение

А вот оборотная страница того же листа:

Изображение

Если же убрать из рукописи этот многострадальный изодранный лист, то норманская теория исчезает без следа. Рюрик становится просто первым русским князем, причем ростовским. Новгородом оказывается Ярославль на Волге.

Только здесь, на этом вставленном листе, упоминается Ладога, только здесь указано местоположение первой столицы Рюрика среди болот севера-запада.

Общественность в толк не возьмет как, живя в 9 веке, Рюрик смог через два века основать Новгород на Волхове. А ларчик то открылся просто. Рюрик в своем веке действительно был основателем, но только на Волге.

Слишком серьезен вывод, чтобы верить на слово. Убедитесь сами. Для любителей истории привожу ссылку на ФаксимилеРадзивиловской летописи.

Вклеив лист с церковно-славянским номером 9, то есть с арабским номером 8, фальсификатор обосновал сразу два фундаментальных подлога.

Подлог первый:

Призвание князей с северо-запада. Это было сделано явно в угоду Романовской династии, которая как раз и была северо-западного, прусского, литовского происхождения. Династия, зная свою настоящую генеалогию, остро нуждалась в летописном обосновании претензий на престол. Этим подлогом она его и получила.

Подлог второй:

Великий Новгород якобы расположен у Ладоги. Так была «обоснована» уже свершившаяся ранее политическая акция по фальшивому переносу исторического волжского Новгорода на Волхов. Так подвели летописный фундамент под отнятие имени «Новгород» у Ярославля.

Переименовывают города и сегодня. Пройдет 2-3 поколения, и прежние названия забудутся, если только сохраниться чудом какой-нибудь лохматый справочник. Со времён Ломоносова прошло более двух веков, на нашей земле сменилось более шести поколений и несколько государств. Каждое поколение демонстрирует свои исторические знания. И в итоге, что мы ведаем о прошлом достоверно?

Нумерация страниц.

Для сокрытия факта удаления листов и вставки одного постороннего листа пришлось фальсифицировать сквозную нумерацию страниц Радзивиловской летописи


Изображение

Если бы листы потеряли, то мухлевать просто нет смысла. Ну, потеряли и потеряли. Ситуация меняется после добавки постороннего листа. В этом случае потребовалось выбрать подходящее место вставки, чтобы сохранить смысловой переход текста между листами. Отсюда и необходимость подтереть номера листов соседних со вставленным.

Второй добавленный лист.

А второй лист вставили уже в ПВЛ, когда её изобретали. Он содержит хронологию связки первого подлога с вариантом истории иезуитов, ранее выполненным для Западной Европы.

«В лето 6360, индикта 8, наченшу Михаилу царствовати, и нача прозыватися Русская земля. О сем бо уведахом, яко при сем цари приходиша Русь на Царьград, яко же пишет в летописании греческом (имя писавшего здесь почему-то пропущено), тем же отселе и почнем, и числа положим,

яко от Адама до потопа лет 2242,

а от потопа до Авраама лет 1082…

ну и так далее до событий на Руси.

а перваго лета Михаила сего до перваго лета Олга, русскаго князя, лет 29;

а от перваго лета Олгова, понеже седе в Киеве до 1 лета Игоревалет 31;

а перваго лета Игорева до 1 лета Святославля лет 83…».

Здесь изложена вся хронология Библии и Киевской Руси в их связи с византийской хронологией.

Если этот лист убрать, то русская хронология Повести временных лет лишается привязки к всемирной скалигеровской истории.

«Хронологический» лист внедрить в историю не торопились. Для него по началу заготовили будущее место с помощью лукавой приписки на полях Радзивиловской летописи: «здесь утрачен лист». Помните, в Радзивиловской «утратили» два листа, а вставили только один. Не ради ли этого листа изготовили целую рукопись, то есть еще один «список» Повести временных лет — так называемую Московско-Академическую летопись? Именно в этом списке присутствует хронологический лист (…яко от Адама до потопа лет 2242…). Причем не вклеенный. Чтобы никто не смог сказать, что это вставка. Состряпали всю летопись сразу от первого до последнего листа. Обращает на себя внимание полная идентичность текста Московско-Академического списка и Радзивиловской летописи с одним только добавлением - лист скалигеровской хронологии.

Представляете, какая согласованная работа проведена, а главное, какова координация всех подлогов.

Искусственную версию силой внедряли в умы людей. Что творилось тогда в академии Петербурга. За сопротивление откровенному разбою, чинимому в письменной истории, студентов и адъюнктов (совр. доцент) в России приговаривали к битью, сажали на цепь, отправляли в Сибирь, одного даже казнили, самого М. Ломоносова заключили в Петропавловскую крепость.
Я не интеллигент, у меня профессия есть (с) Л. Гумилев
ТомМич
4 выезда за Томь
Сообщения: 4504
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2010 20:50
Откуда: ТОМСК
Контактная информация:

Сообщение ТомМич » Пн июл 07, 2014 16:08

Бутсы на гвоздь писал(а):Шеварнадзе умер..


Линия предательства Шеварнадзе

Изображение

Так её и зовут рыбаки, пограничники и простые дальневосточники. От Петропавловска-Камчатского до этой воображаемой линии в Беринговом и Чукотском морях — трое суток ходу. Когда летом 1990 года в советской печати появилась официальная информация о договоре по разграничению водного пространства между США и СССР, мало кто обратил внимание на его перекос в сторону интересов США. Тогдашний министр иностранных дел СССР, а ныне президент Грузии Эдуард Шеварднадзе подписал с госсекретарем США Джеймсом Бейкером столь по-грузински щедрый договор, что от экономической зоны СССР в пользу США отошло около 50 тыс. кв. километров акватории Тихого океана.

Основные положения Соглашения
Соглашение между СССР и США о линии разграничения морских пространств
За основу разграничения взята линия, определенная русско-американской конвенцией 1867 года в связи с уступкой Россией Аляски и Алеутских островов Соединенным Штатам.
По условиям соглашения в Беринговом море к США отошли:
— часть исключительной экономической зоны СССР площадью 23,7 тыс. квадратных километров, фактически переданная Советским Союзом Соединенным Штатам в 1977 году;
- часть исключительной экономической зоны СССР площадью 7,7 тыс. квадратных километров;
- участок континентального шельфа площадью 46,3 тыс. квадратных километров в открытой центральной части Берингова моря, находящийся за пределами 200 морских миль от исходных линий.

Изображение

После подписания договора его должны были ратифицировать парламенты двух стран. Сенат США одобрил экономическую границу с Россией по линии Шеварднадзе без колебаний: 86 голосами против шести. И уже на следующий день "Вашингтон Пост" писала: "В защиту договора Государственный департамент сказал, что 70% территории Берингова моря будут находится под юрисдикцией США, что даст стране на 13 200 квадратных морских миль больше пространства, чем если бы линия прошла на равном расстоянии между побережьями". Необходимость разграничения с США по морю возникла, когда в 1976-1977 году во всем мире начали вводиться исключительные экономические зоны. Но в районах Берингова и Чукотского морей у нас с американцами эти зоны накладывались друг на друга на протяжении более чем полутора тысяч миль. В этих случаях в международной практике принято использовать серединную линию равноудаленную от берегов двух стран. Но американцы вспомнили про Конвенцию 1867 года.
Именно по ней Александр II-Освободитель тоже без лишнего шума сначала сдал в аренду, а потом продал Северо-Американским Соединенным Штатам Аляску за 7,2 миллиона долларов США. Боялся захвата Аляски англо-французскими войсками. По вопросу границы в Конвенции закреплялась лишь точка в Беринговом проливе с координатами 65 градусов 30 минут. От ее пересечения с меридианом линия границы направляется прямо на север к полюсу, а в другую сторону идет из этой точки, как записано в конвенции, на юго-запад.
Шеварднадзе согласился на использовании именно этого направления границы по Конвенции 1867 года. Но, сто лет спустя, даже эта линия на юго-запад на наших картах, использующих локсодромическую проекцию, не совпадала с линией на американских ортодромических картах. Американцы настояли и здесь, так как по их картам линия ближе подходила к нашему берегу. Серединная линия, петляя между нашими берегами и островами, в каких-то местах уходила вправо от линии 1867 года, в каких-то — влево. Американцы предложили остановиться именно на простой прямой. Они вроде бы жертвуют нам свои участки к западу от линии 1867 года, а мы им свои к востоку. И Шеварднадзе пошел на это прямо наподобие индейцев, обменявших на бусы и ружья остров Манхеттен. Если Александр II Аляску хотя бы продал, то Шеварднадзе отдал десятки тысяч квадратных километров просто так, за здорово живешь.
Границу в спорных участках провели в соответствии с тогдашним "новым мышлением" просто по американской (ортодромической) прямой. Разница между зонами, уступленными Шеварднадзе, и уступленными американской стороной, как раз и составляла 50 тысяч квадратных километров — в пользу американцев. Причем Россия (тогда ещё СССР) уступала богатые рыбными ресурсами квадраты, а получала пустые.
Но и это не всё. Ещё больший урон российским экономическим и политическим интересам нанесла передача американцам огромного анклава нейтральных вод, окруженного российскими экономическими зонами. Ничейный участок площадью около 46 тысяч квадратных километров, расположенный между островами Прибылова, Святого Матвея, Медным и Атту, американцы называли дыркой от пончика. Пока не получили её в подарок от Шеварднадзе. Все это тогда преподносилось союзным МИДом, как очередной мост дружбы между народами.
Поначалу американцы даже не верили, что им обвалилась территория в четверть Аляски, сказочно богатая рыбными ресурсами. К тому же и Верховный Совет СССР и российский парламент (дважды в 1996 и 1997 годах) от ратификации соглашения уклонились. Но со временем, когда мост дружбы Москва — Вашингтон обветшал, американцы решили де-юре несуществующий договор закрепить де-факто. С помощью силы.
Примечательно, что содержание соглашения 1990 года, подписанного в эпоху гласности, было скрыто от населения. В газете "Правда" лишь мимоходом сообщалось о подписании в Вашингтоне "соглашения о разграничении морских пространств".Что оно собой представляет? Об этом ни слова. Лишь в выступлении Дж.Буша-старшего на церемонии подписания советско-американских документов прозвучали, как представляется, вполне издевательские по меркам сегодняшнего дня слова: мол, в соответствии с соглашением по Берингову проливу "мост дружбы" перекинется над водой, объединяя два наших народа".
"Мост дружбы"
Российские рыбаки узнали о соглашении Бейкера — Шеварднадзе, лишь спустя полгода. Когда из Минсельхоза, в систему которого тогда входил Госкомитет по рыболовству, пришла телеграмма, запрещающая промысел за линией Шеварднадзе. Первый раз российское рыболовное судно было задержано американской береговой охраной в спорной зоне в августе 1997 года. Траулер "Черняево" зашел за линию Шеварднадзе на 12 ярдов, то есть 11 метров. А в его трюме американская смотровая группа с патрульного судна нашла меньше тонны минтая. Чтобы вызволить судно с Аляски рыболовецкому колхозу "50 лет Октября" пришлось заплатить штраф в 150 тысяч долларов. Вторым был оштрафован траулер "Стимул". Чтобы уменьшить число споров о пересечении линии Шеварднадзе (ведь 11 метров и даже значительно больше — вполне укладываются в погрешность навигационных приборов), Госкомрыболовство вынужден был создать своим приказом ещё и пятимильную буферную зону, сокращенную, правда, позже до трёх миль. То есть рыбаки потеряли ещё большие угодья. Конечно, по международному праву иностранное судно вправе следовать через исключительную экономическую зону некого государства. Но оно не вправе вести там промысел. Если же в исключительной зоне "застукали" некий траулер с грузом минтая в трюме, то это косвенно доказывает и сам промысел в запретной зоне. Капитану и судовладельцу светит как минимум длительное разбирательство.
Российский МИД, выждав время, лишь робко обращался за разъяснениями, когда в них уже пропадала всякая необходимость. А американцы тем временем продолжали выдавливать российских моряков — особенно, когда российская сторона заводила разговор о прекращении временного применения договора. Наиболее активно корабли береговой охраны США стали действовать, когда отношения с Вашингтоном обострились из-за бомбардировок Югославии. В 1999 году российские суда задерживались не менее пяти раз, но автору кабального договора это было уже безразлично. Где Тбилиси, а где Берингово море? Газета "Анкоридж дэйли ньюс" с иронией писала, что капитан русского траулера "Гиссар", пытаясь избежать конвоирования в порт Датч-Харбор, вывел из строя дизель. А, когда его хотели отбуксировать, заявил, что "тогда точно начнется третья мировая война".


Из досье "К.Ru":
3 августа 1999 года судно "Гиссар" (порт приписки Владивосток, судовладелец ОАО "ТУРНИФ") вело промысел минтая в исключительной экономической зоне России, имея на борту все необходимые документы. С некоторого времени за судном внимательно наблюдала береговая охрана США. Вначале действия русских рыбаков отслеживались с вертолета — судно зашло в буферную зону, хотя и не пересекло границу исключительной экономической зоны США. Тогда в район вышло американское патрульное судно "Гамильтон-715". Его командир отдал команду остановиться, на борт траулера поднялась досмотровая группа. Американский офицер сделал официальное заявление о том, что русское судно находится на территории исключительной экономической зоны США и считается задержанным, капитана со старпомом запрели в каютах, а радиорубку опечатали.
2 августа 2000 года береговая охрана США в Беринговом море задержала рыболовный траулер "Спитак". Только через сутки после задержания капитан Игорь Рябых смог выйти на связь и сообщить в порт приписки, что судно вело поисковое траление, во время разворота углубилось на 750 метров в исключительную экономическую зону США. После разворота "Спитак" вернулся в российскую экономическую зону и уже там был задержан сторожевым кораблем США. Судно было отконвоировано в Датч-Харбор на Аляске. Потом американские смотровые группы высаживались на траулеры "Механик Брызгалин", "Петропавловск". Последнее судно "Вийтина" было отконвоировано в Датч-Харбор 5 сентября 2002 года. Чаще всего американцы задерживают российские суда не в своей экономической зоне, а именно в буферной.


Спорные острова?

Чтобы как-то разгрести "наследие" Шеварднадзе, российский МИД предложил уладить противоречия интересов через рыбные квоты, которые США должны выделить российским рыбакам в качестве компенсации. Вопрос завис. Тем более, что дело далеко не в одной рыбе. В 1980-х годах в заливе Нортон у побережья Аляски и в районе острова Святого Лаврентия были разведаны запасы более одного миллиарда баррелей нефти и более 200 миллиардов кубометров газа. Но после распродажи лицензий на бурение американским фирмам было объявлено, что эксплуатация откладывается до разделения зон владения с Россией в районе острова Святого Лаврентия.
Вдобавок, чувствуя, что Россия намерена вернутся к так и не ратифицированному договору Бейкера-Шеварднадзе, американцы со своей стороны взялись оспаривать шесть российских островов.В своей резолюции HJR 27, принятой в июне 1999 года, парламент штата Аляска выразил несогласие с передачей под российскую юрисдикцию островов Врангеля, Геральда, Беннета, Генриетты, Медного, Сивуча, и Калана. Якобы Россия должна была уступить их вместе с Аляской. Но на самом деле царь Александр II и даже. щедрый грузин Шеварднадзе эти острова американцам не передавали.
В середине сентября 2002 года лед истории тронулся и в Москве. Состоялось первое заседание специальной рабочей группы Совета Федерации по соглашению Бейкера-Шеварднадзе. Кроме сенаторов в заседании участвовали представители МИДа, Госкомрыболовства РФ и Посольства США. После чего участники стали очень неохотно давать комментарии. Хотя глава комитета Совета Федерации по международным делам Михаил Маргелов отправится в конце сентября в США, чтобы прощупать позицию коллег в Сенате, в целом, оценки перспектив отобрать у США подарок Шеварднадзе отличаются традиционным пораженчеством. Вице-спикер Госдумы Владимир Лукин (бывший посол России в США) считает, что Россия не имеет права считать себя не связанной договором лишь на том основании, что он не ратифицирован законодательным органом. Инициатор создания сенатской рабочей группы, он же бывший губернатор Чукотки Александр Назаров сказал, что Америка вряд ли уступит столь выгодную акваторию, которая ей досталась из-за халатности Шеварднадзе, "однако, можно договориться о совместном управлении и использовании этой территории".
Говорливых русских сенаторов, похоже, услышали в США. Государственный Департамент 14 сентября официально заявил, что не намерен возвращаться к пересмотру соглашения о разграничении на море 1990 года. Реакция Вашингтона вполне понятна: чего им-то инициативу проявлять.
Хотя перспективы заставить американцев вернуть подарок Шеварднадзе есть. И прежде всего юридические. Текст соглашения 1990 года содержит такое понятие, как "морские пространства". В международном праве такого понятия нет. А что есть? Конвенция ООН по морскому праву от 1982 года устанавливает только такие понятия как: "внутренние воды", "территориальное море", "исключительная экономическая зона" и "континентальный шельф". О чем уж точно мог бы поведать Эдуард Шеварднадзе — так это о том, почему английский и русский тексты договора имеют юридически существенные расхождения. В американском варианте говорится о "морской границе", а в русском — о разграничении "морских пространств". Случайность в таких вещах исключена.
Ну и конечно, в мировой практике нет ни одного случая вступления в силу договора путем простого обмена нотами. Зачем тогда вообще ратификация? А если ее не было с российской стороны, значит надо уведомлять Вашингтон о прекращении временного применения договора и начинать новые переговоры. Конечно, они могут закончиться как и шампанским, так и хлопнувшей дверью.

Из любви Шеварднадзе к Америке, начавшейся с политики нового мышления и разбазаривания готового распасться СССР, можно извлечь три урока.
Во-первых, за политическую поддержку Россия постоянно расплачивается геополитическими уступками. Но поддержка заканчивается, а уступки остаются навечно.
Во-вторых, был бы смысл перейти на понятный американцам язык: хочешь сохранить остров — требуй два новых. Утопия? Но требуют же через суд американские негры компенсацию за эксплуатацию своих предков.
И, в третьих: пример для расхитителей бюджета и "олигархов", сделавших состояние в смутные времена, был подан на самом высоком уровне ещё "гениальным" Шеварднадзе. Понимая, что отвечать за российскую исключительную экономическую зону на Дальнем Востоке предстоит не ему, он поступил вполне по пословице: после меня — хоть трава не расти.
Я не интеллигент, у меня профессия есть (с) Л. Гумилев
ТомМич
4 выезда за Томь
Сообщения: 4504
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2010 20:50
Откуда: ТОМСК
Контактная информация:

Сообщение ТомМич » Чт июл 10, 2014 16:15

И кстати...
В продолжение темы мёртвых мерзавцев:

Сейчас много и часто используют фразу «о мёртвых или хорошо, или ничего» по разным случаям и называют это пословицей. На самом деле это высказывание древнегреческого мудреца Хилона (VI в. до н.э.), причём оно было не окончательной его мыслью по этому поводу, а только началом рассуждения из трёх фраз:

"De mortuis aut bene, aut nihil" (О мертвых или хорошо, или ничего)
"De mortuis aut bene, aut male" (О мертвых или хорошо, или плохо)
"De mortuis - veritas!" (О мертвых - правду!)


http://blogg.nnov.org/blog/2892872.html
Я не интеллигент, у меня профессия есть (с) Л. Гумилев
Аватара пользователя
Bono
Сообщения: 747
Зарегистрирован: Ср янв 11, 2006 17:18
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Bono » Чт июл 10, 2014 18:52

Г.В.Носовский, А.Т.Фоменко ЦАРСКИЙ РИМ в Междуречье Оки и Волги

Новые сведения о Деве Марии и Андронике-Христе, Холопьей войне Новгородцев, Дмитрии Донском и Мамае, Александре Невском и Ледовом Побоище на страницах античной "Истории Рима" Тита Ливия и Ветхого Завета
Глава 9. РАЗНОЕ. 1. КАК РОМАНОВЫ ГРОМИЛИ ИСТОРИЮ РУСИ-ОРДЫ. ПЛАНОМЕРНОЕ УНИЧТОЖЕНИЕ В XIX ВЕКЕ ОКОЛО ВОСЬМИ ТЫСЯЧ РУССКО-ОРДЫНСКИХ КУРГАНОВ.

2. НА КАКОМ ЯЗЫКЕ В СТОКГОЛЬМЕ, СТОЛИЦЕ ШВЕЦИИ, ШВЕДСКИМ ЦЕРЕМОНИЙМЕЙСТЕРОМ В ПРИСУТСТВИИ ВСЕГО ШВЕДСКОГО ДВОРА БЫЛА ПРОИЗНЕСЕНА ОФИЦИАЛЬНАЯ НАДГРОБНАЯ РЕЧЬ НА ПОХОРОНАХ ШВЕДСКОГО КОРОЛЯ КАРЛА XI В 1697 ГОДУ? опрос, поставленный в заголовке, на первый взгляд вызывает недоумение. Ясное вроде бы дело. Написали и произнеслинесли речь ПО-ШВЕДСКИ. А как же иначе!? Ведь в столице Швеции торжественно хоронят шведского короля. Но не будем спешить с выводами. Давайте обратимся к официальным документам. Нас ждет много интересного.

В 1697 году умирает шведский король Карл XI, рис.9.10. Его торжественно отпевают и хоронят в Стокгольме, столице Швеции, 24 ноября 1697 года. Для погребальной церемонии была, естественно, написана специальная надгробная речь. Она была зачитана при стечении всего шведского двора. Причем, официальным придворным церемониймейстером. Сообщается следующее: <<Автором (речи - Авт.) был шведский языковед и собиратель книг Юхан Габриэль Спарвенфельд (1655-1727), три года проживавший в Москве. Спарвенфельд держал свою "Placzewnuju recz" в связи с похоронами Карла XI в Стокгольме 24 ноября 1697 г. В то время Спарвенфельд был ПРИДВОРНЫМ ЦЕРЕМОНИЙМЕЙСТЕРОМ>> [618:0], с.68.

А теперь дадим ответ на заданный нами вопрос. ПОРАЗИТЕЛЬНО, НО НАДГРОБНАЯ РЕЧЬ БЫЛА НАПИСАНА И ПРОЧИТАНА ПО-РУССКИ. Сегодня этот факт, в рамках скалигеровской версии истории, выглядит абсолютно дико.
Spoiler: show
Иначе не скажешь. Ведь нас уверяют, будто "ничего русского", в заметных масштабах, за пределами романовской России в XVII веке не было. А уж тем более в Швеции, с которой Россия часто воевала. Отношения со Швецией были в ту эпоху сложными, иногда враждебными. Дескать, Швеция - чуждое государство, далекая от нас культура и история, совсем иной "древний" язык и т.п. "Ничего русского", а тем более НА ВЫСШЕМ ОФИЦИАЛЬНОМ УРОВНЕ. Однако, как неожиданно выясняется, подлинная картина XVII века была другой. Причем СУЩЕСТВЕННО ДРУГОЙ.

Шокирующий - но лишь с современной точки зрения - факт произнесения ПО-РУССКИ надгробной речи на официальной торжественной церемонии похорон ШВЕДСКОГО короля в ШВЕДСКОЙ столице, в присутствии ШВЕДСКОГО двора, сегодня нуждается в немедленном объяснении. Современные историки, конечно, это прекрасно понимают. Именно поэтому, надо полагать, они стараются не привлекать внимания к этому удивительному обстоятельству. Оно приоткрылось, скорее всего, лишь случайно, во время выставки "Орел и Лев. Россия и Швеция в XVII веке", прошедшей в Москве в 2001 году. Материалы выставки были опубликованы в редком каталоге [618:0]. Скорее всего, мало кто из наших читателей, видел его. Ясное дело, что в комментариях к этой шведской надгробной речи, написанной по-русски, но латинскими буквами, историки тут же предлагают свое "объяснение". Пишут так: "Причина, по которой речь была написана по-русски, вероятно, заключается в желании СДЕЛАТЬ ЕЕ ПОНЯТНОЙ ДЛЯ РУССКИХ ПОДДАННЫХ ШВЕДСКОГО КОРОЛЯ" [618:0], с.68.

Прямо скажем, такое толкование вызывает массу вопросов. Выходит, что в XVII веке русских подданных в Швеции было НАСТОЛЬКО МНОГО, что ради них правящая верхушка была вынуждена произносить надгробную речь в память короля ПО-РУССКИ! Так может быть, и сама эта верхушка шведского общества, знать, королевский двор, состояли в то время еще в значительной мере из потомков славян, живших и правивших не так давно на территории всей Великой = "Монгольской" Империи XIV-XVI веков. В том числе и на территории современной Швеции.

В рамках нашей реконструкции картина становится простой и понятной. Вплоть до конца XVII века на территории Швеции еще сохранялись многие традиции Великой = "Монгольской" Империи. Оставалось еще очень много людей, говоривших по-русски. В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ СРЕДИ ПРАВЯЩЕЙ В ШВЕЦИИ РУССКО-ОРДЫНСКОЙ ЗНАТИ. Скорее всего, таких людей было много и в самом шведском дворе, в непосредственном, ближайшем окружении шведских королей XVII века. Может быть, некоторые из шведских правителей той эпохи сами еще продолжали говорить по-русски. Но в XVII веке по странам отделившейся Западной Европы прокатился мятеж Реформации. Новые правители-реформаторы стали переучивать население отколовшихся земель со славянского языка на новые языки, только что изобретенные самими реформаторами. В том числе, быстро придумали и шведский язык. Ясное дело, демагогически объявив его "очень-очень древним", чтобы было авторитетнее. Языки придумали и для других подданных "Монгольской" Империи, проживавших в то время на территории Скандинавии. Изобрели на основе местных диалектов и прежнего славянского языка Империи XIV-XVI веков. Ввели новый язык в школы и начали учить молодое подрастающее поколение. В частности, вместо прежней кириллицы стали внедрять недавно изобретенную латиницу. Поэтому официальную шведскую надгробную речь памяти шведского короля написали ВСЕ ЕЩЕ ПО-РУССКИ, НО УЖЕ ЛАТИНСКИМИ БУКВАМИ. Здесь мы сталкиваемся с процессом активного вытеснения славянского языка, в том числе и с территории Скандинавии, ново-придуманными языками эпохи Реформации. Славянский язык объявили в Западной и Северной Европе XVII века "языком оккупантов".

Для полноты картины приведем полное название надгробной речи на смерть шведского короля, и комментарии историков. Длинное название речи написано по-русски, но латинскими буквами. Текст читается легко.

<<ТОРЖЕСТВЕННАЯ РЕЧЬ ПО СЛУЧАЮ СМЕРТИ КАРЛА XI НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ. 1697. 36,2 x 25,5. Библиотека Уппсальского университета. Собрание Palmkiold, 15.

Печатный ТЕКСТ НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ, однако транскрибированный ЛАТИНСКИМИ БУКВАМИ, сохранился в составе кодекса из Библиотеки Уппсальского университета, начинается со страницы 833 этого кодекса и занимает ВОСЕМЬ страниц. Известен еще один экземпляр, хранящийся в Королевской библиотеке Стокгольма. Текст представляет собой плачевную речь по Карлу XI на русском языке. На титульном листе написано:

"Placzewnaja recz na pogrebenie togho prez segho welemozneiszago i wysokorozdennagho knjazja i ghossudarja Karolusa odinatsetogho swidskich, gothskich i wandalskich (i proczaja) korola, slavnagho, blaghogowennagho i milostiwagho naszego ghossudaja (!), nynjeze u bogha spasennagho. Kogda jegho korolewskogo weliczestwa ot duszi ostawlennoe tjelo, s podobajuszczjusae korolewskoju scestju, i serserdecznym wsich poddannych rydaniem byst pogrebenno w Stokolnje (!) dwatset-scetwertago nowemrja ljeta ot woploszczenia bogha slowa 1697".

Затем следуют шесть страниц собственно речи - тоже по-русски. А завершается речь хвалебным стихотворением об умершем короле. ТОЖЕ НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ. Имя автора не обозначено, но на последней строке собственно речи написано: "Jstinnym Gorkogo Serdsa Finikom" - первые буквы слов напечатаны прописными буквами, которые являются инициалами автора. Автором был шведский языковед и собиратель книг Юхан Габриэль Спарвенфельд>> [618:0], с.68.

Приведем теперь название шведской речи, написанной по-русски, заменив в ее оригинальном тексте латинские буквы русскими.

"Плачевная речь на погребение того преж сего вельможнейшаго и высокорожденнаго князя и государя Каролуса одиннадцатого шведских, готских и вандальских (и прочая) короля, славнаго, благословеннаго и милостиваго нашего государя (здесь опечатка: вместо буквы R написали J - Авт.), ныне же у бога спасеннаго. Когда его королевского величества от души оставленное тело, с подобающей королевской честью, и сердечным всех подданных рыданием бысть погребено в СТЕКОЛЬНЕ (так, оказывается, именовали Стокгольм в XVII веке; вероятно, там в то время было развито СТЕКОЛЬНОЕ производство - Авт.) двадцать-четвертого ноября лета от воплощения бога слова 1697".

Скорее всего, на первых порах люди в Западной и Северной Европе испытывали большое неудобство, вынужденно записывая русские слова новыми латинскими буквами. Чего стоит, например, записать русское Щ латиницей. Получалось нелепое SZCZ. Однако, заставляли. Люди морщились, но писали. Потом постепенно привыкли. Дети вообще не испытывали трудностей, будучи обучаемы с малолетства. Вскоре всех убедили, будто "так было всегда, испокон веков". Что было полной неправдой. ТАК стало лишь в XVII веке. А до этого и говорили по-русски, и писали кириллицей. Не морщась.

Самое странное для меня, это то, что некоторые до сих пор считают Носова и Фоменко историками :(
«Свобода — это возможность сказать, что дважды два — четыре» (1984)

Вернуться в «ПИВНАЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 55 гостей