Наша Россия как она есть

Раздел для неформального общения.
Аватара пользователя
Да ну, на!™
Сообщения: 4469
Зарегистрирован: Ср авг 31, 2005 14:44
Откуда: Виртуалия
Контактная информация:

Сообщение Да ну, на!™ » Пт ноя 27, 2015 14:57

Иванычъ писал(а):из которых узнал, что пиво, от которого у меня выросли титьки и боки - вредное...
Позавчера взял за 800 руб коньяку.

Думаешь, теперь перец вырастет? :lol:
Эмблема Серп и Молот. Коси и Забивай!
Аватара пользователя
TVA
Сообщения: 13555
Зарегистрирован: Пт сен 02, 2005 11:44
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение TVA » Пт ноя 27, 2015 15:11

Да ну, на!™ писал(а):перец вырастет?

ququ же только сегодня писал(а):
u360.jpg
u360.jpg (49.54 КБ) 2417 просмотров
Это не страшно, если гуманитарии считают себя нормальными людьми. Они и считать-то толком не умеют.
ermak
1 выезд за Томь
Сообщения: 15479
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2006 15:49
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение ermak » Пт дек 04, 2015 19:07

Пантелеимон (Кэри) Тагава: Православие делает русских невероятно сильными

Расскажем для тех, кто еще не слышал — известный американский актер японского происхождения Кэри Хироюки Тагава сыграл православного священника в фильме 2015 года «Иерей-сан», после чего был так удивлен глубиной православия, что принял крещение с именем Пантелеимон.
Пантелеимон Тагава рассказал журналистам «Интерфакса» о том, что поразило его в православии: «Мне удалось побывать в Новом Иерусалиме, и это произвело на меня большое впечатление. Я своими глазами увидел, насколько святые места важны русскому человеку, насколько вы глубоко чтите свою веру. Я понимаю теперь, почему русских уважает весь мир. Люди с таким сердцем, с такой верой не могут не вызывать восхищение».
«Я желаю вам всегда оставаться собой, быть верными своей культуре и православию. Это делает вас невероятно сильными людьми», — добавил актер.
Таинство крещения знаменитого актера совершил сам митрополит Волоколамский Иларион, глава Синодального отдела внешних церковных связей.
Новообращенный Пантелеимон Тагава признался, что всю жизнь искал себя, в США с детства ходил в воскресную школу, но постоянно чувствовал какой-то недостаток: «В американском христианстве больше формы. Я же всю жизнь искал сути, содержания. Той глубины, которую я нашел в православной вере, нет больше нигде».
Он рассказал, что приезжал в нашу страну неоднократно, но только на съемках фильма «Иерей-сан. Исповедь самурая» «понял, что же такое Россия: «Ведь мы жили в деревне, общались постоянно с настоящими русскими людьми. Я был очень вдохновлен и поражен тем, какие вы — русские — на самом деле: сильные, стойкие, настоящие воины. Я почувствовал, что на каком-то глубинном уровне связан с Матушкой-Россией, я хочу быть ее частью».
Аватара пользователя
TVA
Сообщения: 13555
Зарегистрирован: Пт сен 02, 2005 11:44
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение TVA » Пт дек 04, 2015 19:10

ermak
А как же твоё язычество?
Это не страшно, если гуманитарии считают себя нормальными людьми. Они и считать-то толком не умеют.
ermak
1 выезд за Томь
Сообщения: 15479
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2006 15:49
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение ermak » Пт дек 04, 2015 20:45

TVA

Тагава всю свою жизнь играл злодеев жадных и беспринципных и вдруг сыграл одну роль православного и тут же новообратился .
Лазурный поп тоже сквернословит , обзывается и часто хамит , вообщем он тоже на пути становления .. :D
А что касается язычества , я не понимаю о чём это вообще .. Это глупость навеянная попами ..
Аватара пользователя
TVA
Сообщения: 13555
Зарегистрирован: Пт сен 02, 2005 11:44
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение TVA » Пт дек 04, 2015 20:50

ermak, путь попа к православию лежит через сипоку?
Это не страшно, если гуманитарии считают себя нормальными людьми. Они и считать-то толком не умеют.
ermak
1 выезд за Томь
Сообщения: 15479
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2006 15:49
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение ermak » Пт дек 04, 2015 20:55

TVA Зачем до крайностей доводить ,
Аватара пользователя
TVA
Сообщения: 13555
Зарегистрирован: Пт сен 02, 2005 11:44
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение TVA » Пт дек 04, 2015 21:11

Зачем, зачем.. Откуда я знаю?
Это не страшно, если гуманитарии считают себя нормальными людьми. Они и считать-то толком не умеют.
Аватара пользователя
Да ну, на!™
Сообщения: 4469
Зарегистрирован: Ср авг 31, 2005 14:44
Откуда: Виртуалия
Контактная информация:

Сообщение Да ну, на!™ » Пт дек 04, 2015 21:38

Если дьячок есть, можно харакири устроить.
Сипоку - варварское средневековье.
Эмблема Серп и Молот. Коси и Забивай!
Аватара пользователя
ququ
Сообщения: 20443
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2005 11:19
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение ququ » Сб дек 05, 2015 02:27

Харакири и сеппуку – что это? Разница между харакири и сеппуку, чем они отличаются
Сеппуку – древний японский самурайский ритуал самоубийства, совершавшийся по определенным правилам.
Сеппуку самурай делал, если был обесчестен, допустил гибель хозяина – дайме, либо по приговору. Совершая сэппуку, самурай показывал свое пренебрежение смертью, храбрость и верность своему сюзерену.

Харакири – слово, которое японцы используют в разговорной речи. Сеппуку и харакири пишутся одними и теми же двумя иероглифами, только поменянными местами. Если сэппуку предполагал четкое следование правилам, то харакири означает означает простое самоубийство без ритуала, вспарывание живота. Другими словами – харакири делали простолюдины, а сэппуку – самураи, хотя по сути это практически одно и то же.
Как совершался сеппуку? Процесс проведения обряда.

При проведении ритуала самоубийства самурай должен был оголить живот и особым образом его разрезать– крестом, двумя движениями, сначала от одного бока к другому, затем от груди до пупка. Другой способ – разрезание живота буквой X . В наиболее поздние времена стал общепринят не такой болезненный метод – самурай втыкал вакидзаси себе в живот, наваливаясь на меч всем телом.

При совершении сэппуку самурай был обязан вести себя достойно, не корчиться от боли, не кричать, не падать, стараться сделать свою смерть красивой. Если самурай терял контроль над собой во время самоубийства, это считалось большим позором. Для того, чтобы избежать этого, со временем сэппуку стало совершаться с использованием специального помощника – кайсякунина, который отрубал голову самураю, вонзившего в живот нож.


Моменты отрубания головы могли отличаться в зависимости от ситуации и предшествующих соглашений. Кайсяку желательно было таким образом отрубить голову, при котором голова оставалась висеть на полоске кожи, так как в противном случае она могла покатиться по полу, что считалось неэстетичным. После совершения обряда кайсяку протирал клинок белой бумагой, отсеченную голову поднимали за волосы и показывали свидетелям, после чего накрывали тело белой тканью.

Сэппуку также было распространено и среди женщин самурайского сословия, но они, в отличие от мужчин, вонзали кинжал себе в сердце или разрезали горло.
День кончился. Что было в нем?
Не знаю, пролетел, как птица.
Он был обыкновенным днем,
А все-таки - не повторится.
Зинаида Гиппиус, 1928 год.
Аватара пользователя
Да ну, на!™
Сообщения: 4469
Зарегистрирован: Ср авг 31, 2005 14:44
Откуда: Виртуалия
Контактная информация:

Сообщение Да ну, на!™ » Сб дек 05, 2015 09:45

ququ
Харакири и сепуку не то, что ты написал. Харакири делается вдвоем с кайсякуниным. Самурай вспарывает живот в районе паха и режет до ребер. На этом сходство с сепукой кончается. Как ему станет сильно больно или проявит нерешительность, подключается помощник.
Кайсякунин должен нанести удар так, чтобы голова не была полностью отсечена, а осталась соединена с телом куском кожи в области горла. Необходимо нанести удар точно, иначе это будет непочтительно по отношению к человеку, совершающему харакири.

Это мне рассказывал один востокоман, побывавший где-то там в японских храмах и общавшийся с монахами.
Эмблема Серп и Молот. Коси и Забивай!
Аватара пользователя
texas
Сообщения: 7827
Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 08:54
Откуда: Tomsk-Houston
Контактная информация:

Сообщение texas » Сб дек 05, 2015 11:07

Разрешение россиянам иметь два загранпаспорта выглядит на фоне последовательного закрытия популярных направлений утонченным троллингом.
Люди не хотят жить вечно. Люди просто не хотят умирать (Станислав Лем)
Аватара пользователя
Да ну, на!™
Сообщения: 4469
Зарегистрирован: Ср авг 31, 2005 14:44
Откуда: Виртуалия
Контактная информация:

Сообщение Да ну, на!™ » Сб дек 05, 2015 11:39

Чувак описывает свою жизнь и бизнес с перестройки. Видимо, почти мой ровесник. С поразительной точностью воспроизводит и мои мироощущения того периода. Все это делал и имел я, за исключением мелких деталей.
Тоже левые накладные, печати, стрелки с бандитами, откос от налогов и ощущение пропасти...
Готов подписаться под каждым словом.

_________________________

Перестройку я помню хорошо. В нашем универсаме появилось на постоянной основе Мальборо за 1,50 руб., и мы его вдохновенно курили, сидя в беседке на территории соседнего детсада. Вкус у него был волшебный, Космос за 70 коп. не шел ни в какое сравнение. Будущая взрослая жизнь не имела очертаний, но в сигаретном дыму почему-то рисовалась праздничной, как в американском кино. Теперь - то я знаю почему...

А потом изо всех щелей началась политика. Интеллигенция хором ненавидела Сталина, коммунисты не собирались поступаться принципами, Огонек и Московские новости безостановочно рассказывали свою правду. Вернувшись из армии и обнаружив табачные очереди за какими-то неизвестными болгарскими сигаретами, которые давали по талонам, первый раз я поймал себя на ощущении какого-то китча. Но тогда я еще не понял, что же произошло.

Spoiler: show
Это случилось позже. Наступала зрелость, а с ней приходила ясность для многих вещей. В какой-то момент смотреть по телевизору на толстые государственные морды, извлекающие из себя с наполеоновским апломбом три тупых слова в минуту, стало невыносимо. Чем они там могут рулить, если не в состоянии даже членораздельно сказать? Расстрел парламента случился уже отдельно от моей жизни. К этому времени вся политика окончательно превратилась в какое-то мутное шоу, изредка пробивающееся в реальность.

А в реальности началась гонка за баблом с короткими перерывами на смакование успехов, по сегодняшним меркам смешных. С барахолками, на которых вдруг появились брендовые шмотки. С ночными полетами на первом своем бмв. С панорамами бесконечных руин, начинающихся в вагонном окне сразу, как заканчивалась платформа московского вокзала. И так и тянущихся до самой Москвы, с перерывами на унылые пейзажи русской равнины.

Сказать, что праздник не наступил, было бы неверно. Ведь праздник по сути дела это тогда, когда не действуют обычные правила. Есть даже книжка такая – Праздник непослушания, в детстве читал. Вот это и случилось – вслед за политическим исчезновением государства, оно стало исчезать ментально, из сознания людей. Слушаться стало некого, а правила теперь устанавливались теми, кто сумел что-то отжать или присосаться к кормушке.

Страна поделилась на казаков и разбойников, особенно отчетливо это чувствовалась при уплате взятки гаишникам. Врали и воровали все. Один откашивал армию, другой левачил на работе, налогов не платил вообще никто. Понятно, что это вся тянулось еще из совка. Но в советские времена у людей все же была какая-то легальность. Они ходили на официальную работу, имели прописку, и.т.д. Да, советские люди фарцевали и покупали водительские права, но это были единицы. Чуть больше тащили с работы, но в общей своей массе, если граждане не наглели, то могли себя чувствовать более-менее честными. Тем более был жив еще стержень из военного поколения.

И вдруг за несколько лет нелегальной и нелегитимной стала вся страна и все ее жители. Шлепнуть левую печать в трудовую или на шенгенское заявление стало обычным делом. От суда, сэс, пожарных – от всех теперь можно было откупиться. Бизнес игнорировал государство полностью и мутил бухгалтерскую отчетность с липовыми цифрами. Налоговая все знала и была в сговоре за долю малую. Рейдерство героизировалось в сериалах, бандитизм стал любимой ролевой игрой в детских садах.

И я был органичной частью этой нелегитимности. Мутил как умел свою бухгалтерию, абсолютно не считая это зазорным. Спокойно платил черные зарплаты, спокойно раздавал взятки, когда требовалось зарегистрировать автохозяйство или прихватывала налоговая. Выгонял продавцов, которые на моих торговых точках торговали своим товаром. Без всякого зазрения совести таскал контрабанду, потому что по-другому импортировать не имело смысла, не вписаться с ценами. Ездил на нерастаможенной машине, и просто отдавал по 100 долларов каждый раз, когда забирали на штрафстоянку. Обналичивал деньги под мифические затраты, покупал левые юрлица, зарегистрированные на бомжей. Шлепал левые печати на левые накладные. Таскал наличку в баулах, и даже купил на всякий случай пистолет. Дружил со своей бандитской крышей, и ходил с ними на стрелки.

Покажите этот текст любому бизнесмену 90-х, и он вам подтвердит, что это обычная мелко-буржуазная жизнь того времени, даже довольно тихая. Политика с ней пересекалась только во времена скачков доллара, настолько было пофиг на все, кроме бабла и вытекающих из него понтов. Или наоборот.

Но иногда на пьяных корпоративах начинались дискуссии за жизнь, неизбежно ведущие к классическому «кто виноват и что делать». И появлялось понимание скорого конца и отсутствия какого-либо выхода. Мы все, нелегальные и нелегитимные жители, дружно убивали свою страну. И никто не нес никакой ответственности за происходящее и не собирался я ничего менять. Кто был поумнее, тот рвал и бежал. Остальные катились в пропасть.

Смену президентов я вообще пропустил, выборы после 96 года перестали интересовать. Помню операцию на сердце Ельцина, а потом сразу Курск. К этому времени бизнес крякнул, и всю трагедию я подробно смотрел по телеку, тем более что служил в тех местах. И так как я владею телепатией, то могу вам одну секретную вещь сказать про момент, когда Путин смотрел с корабля на воду. Многие этот момент помнят, но не понимают, что тогда происходило. А Путин тогда думал ровно тоже, что и я. Что выхода нет, и что это не лодка утонула, а страна идет ко дну. А потом он еще подумал то же самое, что мои приятели – надо просто рвать и бежать. Когда будет очередная прямая линия – кто-нибудь, спросите его, он подтвердит.

Если вы решили, что я так подробно описал назревающий коллапс, чтобы потом в очередной раз восхититься Путиным, который уберег страну от развала, то вы ошиблись. Хотя это правда, он действительно уберег. Но мой путинизм имеет другую природу.


Через некоторое время мы с товарищем снова открыли свое дело. Вернее он открыл раньше, а я присоединился. И спрашиваю его по старой памяти – а какая у нас крыша? А он спокойно так отвечает – да никакой, если что в милицию звоним. О как. Ну ладно, едем дальше. Надо было привезти что-то из Китая. И узнаем у знакомого брокера, с которым таскали импорт, что нет у них больше никакого контрабаса и левака, не занимаются. Тогда мы зарегистрировались и стали возить на свое юрлицо, все по белому. Затем аудит сделали и всю бухгалтерию привели в порядок. Зарплаты на карточки перевели. Взяли в лизинг первый грузовик, потом второй. После бесконечного левака 90-х, работать в белую было чудом

Не все конечно хорошо, и не все еще у нас по-честному. Иногда заказ нужен как воздух, а без отката его не получить. И мы платим. А после того, как кризис прижал, часть зарплат пришлось снова платить в черную, иначе не выжили бы. Но стоимость обналички так выросла, что скоро в этом не будет смысла. Все это уже мелочи. Каким-то образом случилось главное – вдруг оказалось, что есть какие-то правила. И есть кто-то, старающийся сделать их одинаковыми для всех. И можно эти правила исполнять и чувствовать себя честным.

Скажу больше, на самом деле раньше я их нарушал не столько потому, что без этого было никак. А в большей степени потому, что хотелось всего и сразу, быстрее разбогатеть и зажить красивой жизнью. Но этот психоз был таким массовым, что заболело полстраны. Здоровыми оставались только самые слабые социальные слои, видимо там и сохранилось то, что нас спасло.

Я далек от того, чтобы слепо восхвалять по этой причине Путина. На самом деле, доподлинно неизвестно, почему произошли эти изменения, и могли ли они произойти, если бы оставался Ельцин. Строгий научный подход говорит, что без эксперимента это не выяснить, а он невозможен. Но мне совершенно ясно, что встав пред выбором – рвать и бежать, или взять на себя ответственность – Путин зачем то выбрал второе, хотя шансов на победу не было. Поэтому, когда началось противостояние оппозиционеров с Путиным, я никак не мог согласиться ни с воровской, ни с антинародной сущностью путинской власти. Вот уж что что, а воровать или разрушать страну можно было намного проще. Для этого собственно вообще не надо было ничего делать.

А окончательно я почувствовал себя на стороне Путина именно из-за налогов. Это стало своего рода диагнозом, лакмусовой бумажкой. С пеной у рта доказывали мне знакомые путиноненавистники, что наша власть воровская, но вопрос – а сколько налогов ты или твой бизнес заплатил – вызывал их искреннее возмущение. А почему я должен платить, когда они не могут сделать простейшей системы регистрации и мне приходится дежурить в огромной очереди, чтобы получить свидетельство на землю. А почему я должен платить, если чиновники все разворовывают и строят себе загородные дворцы. А почему я должен платить, если уже десять лет не могут сделать нормальную дорогу ко мне на дачу, и приходится убивать подвеску. Да с какой стати я должен платить этой антинародной власти, что бы она еще сильнее угнетала русский народ.

Никто, ни один человек среди моих знакомых, из тех, что искренне ненавидит власть, не оказался хотя бы наполовину и хотя бы на словах честным налогоплательщиком. Как можно сделать систему регистрации, или полицию, или дорогу, или еще хоть что-нибудь, если никто не будет платить налогов – ни кому из них этот вопрос в голову просто не приходил.

Один мой знакомый путиноненавистник уже лет 20 ищет работу, но найти не может, потому что умеет только чесать языком и стричь проценты с чужих сделок. Поэтому он кружится рядом с теми, кто чем-то занят, и пытается встроиться в торговую цепочку, оказав услугу «знаю нужных людей». Естественно, что он никогда никаких налогов тоже не платил, зато постоянно носил откаты тем самым нужным людям. Как вы думаете, кто первым в кругу моих «друзей» вывесил фильм про прокурора Чайку, сопровождая это язвительными комментариями. Да, это был он.

Другому своему приятелю, который всю свою взрослую жизнь частным образом занимался стройкой и ремонтами, я на пальцах объяснил, что за обучение его дочери в школе и институте заплатило не какое-то там абстрактное государство, а лично я. Потому что в отличие от него, я и мой бизнес – платим налоги. Как вы думаете, перестал он после этого ненавидеть власть? Правильно, мало того что не перестал, так теперь он вместе с властью ненавидит еще и меня. И я прекрасно понимаю почему – таким нехитрым способом можно продолжать оправдывать свою нечестность.

Проверьте среди своих, если хотите. Лично мне уже ясно, что это такой антигосударственный симбиоз. Кто стремиться играть по правилам – те за государство и за Путина, хотя бы потому, что эти правила появились. А те, кто предпочитают в обход правил – против. А что бы скрыть причину, они переставляют ее местами со следствием. Вначале они не платят, просто из жадности, как я в 90-х. А уже потом ненавидят, в качестве оправдания. Но говорят всегда наоборот.

Если на самом деле существуют пресловутые «ольгинские», то я дарю их руководству этот текст. Пользуйтесь, не стесняйтесь, а сэкономленные на копирайтерах деньги раздайте своим троллям в качестве премии. Это будет небольшая компенсация за нанесенный мной в 90-х ущерб Родине.
Источнег


В 1997 мой бизнес так же крякнул, в большей части по моей же неосмотрительности, хоть меня и предупреждали. Что поделать, опыт - сын ошибок трудных.
А с 1999 открыл новое дело и с тех пор легальный и честный налогоплательщик.

Может кто еще себя признает? :)
Эмблема Серп и Молот. Коси и Забивай!
Аватара пользователя
oneleg
Сообщения: 21588
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 17:26
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение oneleg » Сб дек 05, 2015 15:42

Да ну, на!™ писал(а):Может кто еще себя признает?
свой бизнес в скупаемом Дворце спорта помер в конце 1993 года (кредиты под 300% годовых с откатами даже на наркоте нереально было отработать), за год рассчитался с банковскими и частными долгами, принял все долги компаньонов на себя (идиот нах) и, продав всё нажитое непосильным трудом, таксовал на хлеб. С 1997 года работал на дядей, в 2003 выбрал одного из трёх алегархов, работаю персонально на него и на двух оставшихся подрабатываю тоже :)
Короче, я так понял, что никто на земле не знает жизни в России лучше, чем понауехавшие. И никто не знает как более лучше сделать ее счастливей.
Есть такие люди: ни там, ни здесь. И вроде уже разъехались по всяких америкам-европам, и вроде даже вэлфер получили, и вроде даже на работу устроились, и вроде уже по-английски пытаются говорить без акцента, а все по русским супермаркетам за ливеркой бегают и жить не могут, чтоб не посрать в сторону бывшей родины.
Кстати, те, кто заграницей живет хорошо, кто счастлив и самодостаточен, ничего плохого про Россию не говорят. Это я тоже заметил. Я таких знаю лично. Гундят обычно либо полу либо лузеры в чистом виде.
Эмиграция дело противоречивое...
Аватара пользователя
Да ну, на!™
Сообщения: 4469
Зарегистрирован: Ср авг 31, 2005 14:44
Откуда: Виртуалия
Контактная информация:

Сообщение Да ну, на!™ » Сб дек 05, 2015 16:00

oneleg писал(а):принял все долги компаньонов на себя (идиот нах)

Аналогично :ololo: Поверил одногруппнику. С тех пор только сам и параллельно на государство :)
Эмблема Серп и Молот. Коси и Забивай!
Аватара пользователя
ququ
Сообщения: 20443
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2005 11:19
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение ququ » Сб дек 05, 2015 16:16

С 1997 года работал на дядей, в 2003 выбрал одного из трёх алегархов, работаю персонально на него и на двух оставшихся подрабатываю тоже

вот таких и надо, за Полярный круг убирать снег
День кончился. Что было в нем?
Не знаю, пролетел, как птица.
Он был обыкновенным днем,
А все-таки - не повторится.
Зинаида Гиппиус, 1928 год.
Аватара пользователя
texas
Сообщения: 7827
Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 08:54
Откуда: Tomsk-Houston
Контактная информация:

Сообщение texas » Пн дек 07, 2015 07:11

Изображение

ночной Томск
Последний раз редактировалось texas Вт дек 08, 2015 20:32, всего редактировалось 1 раз.
Люди не хотят жить вечно. Люди просто не хотят умирать (Станислав Лем)
Аватара пользователя
Да ну, на!™
Сообщения: 4469
Зарегистрирован: Ср авг 31, 2005 14:44
Откуда: Виртуалия
Контактная информация:

Сообщение Да ну, на!™ » Вт дек 08, 2015 20:21

Кремль не заметил ... или не захотел
"В Кремле не согласны с формулировкой о «слишком сильном» снижении доходов россиян в нынешнем году. Об этом заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.

«Речь идёт о тех антикризисных усилиях, которые предпринимаются. Они предпринимаются кабинетом министров в соответствии с имеющейся программой, с планом действий, и вы знаете, что в своей ежедневной работе Путин достаточно большое время уделяет вопросам экономики и антикризисной деятельности. Вместе с тем вряд ли с вашей формулировкой можно согласиться с точки зрения «слишком сильного», — сказал Песков."
Эмблема Серп и Молот. Коси и Забивай!

Вернуться в «ПИВНАЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 40 гостей