TVA-Club

Раздел для неформального общения.
Аватара пользователя
TVA
Сообщения: 13555
Зарегистрирован: Пт сен 02, 2005 11:44
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение TVA » Чт дек 03, 2015 08:31

Drums, про " в частности электронов" - это тоже цитата?
Это не страшно, если гуманитарии считают себя нормальными людьми. Они и считать-то толком не умеют.
Аватара пользователя
Drums
The Earl of Chelsea
Сообщения: 19080
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 17:45
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Drums » Чт дек 03, 2015 10:12

TVA
Электрон может аннигилироваться - об этом пишут все. Странно, что Вам это неизвестно. Вы, может быть, все же специализировались в каком-либо разделе классической физики?
Аватара пользователя
TVA
Сообщения: 13555
Зарегистрирован: Пт сен 02, 2005 11:44
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение TVA » Чт дек 03, 2015 10:43

Drums писал(а):Электрон может аннигилироваться

C какой стати? Ну то есть, при каких условиях? :)
Это не страшно, если гуманитарии считают себя нормальными людьми. Они и считать-то толком не умеют.
михаил К
Сообщения: 118
Зарегистрирован: Вт мар 14, 2006 18:49
Контактная информация:

Сообщение михаил К » Чт дек 03, 2015 12:22

TVA
ты ему ещё расскажи как уран в свинец превращается без философского камня)))))))) :ololo:
Аватара пользователя
Drums
The Earl of Chelsea
Сообщения: 19080
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 17:45
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Drums » Чт дек 03, 2015 14:05

TVA писал(а):
Drums писал(а):Электрон может аннигилироваться

C какой стати? Ну то есть, при каких условиях? :)

Это я у Вас как раз и хотел узнать... из первых рук, так сказать, не по книжкам...
Аватара пользователя
Да ну, на!™
Сообщения: 4469
Зарегистрирован: Ср авг 31, 2005 14:44
Откуда: Виртуалия
Контактная информация:

Сообщение Да ну, на!™ » Чт дек 03, 2015 16:39

Drums
Приходи в субботу в гараж, будем электрон аннигилировать :)
Эмблема Серп и Молот. Коси и Забивай!
Аватара пользователя
TVA
Сообщения: 13555
Зарегистрирован: Пт сен 02, 2005 11:44
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение TVA » Чт дек 03, 2015 18:34

Да ну, на!™, чегой-то Вы сегодня всё про гаражи да про гаражи? Хотя мысль завести Drumsa за них и конкретно перетереть за электроны уже тоже возникала.
Кстати, "искры из глаз" - это свет или аннигиляция электронов сетчатки? Реальность или ощущение? И может ли ощущение не быть реальным?
Это не страшно, если гуманитарии считают себя нормальными людьми. Они и считать-то толком не умеют.
Аватара пользователя
Да ну, на!™
Сообщения: 4469
Зарегистрирован: Ср авг 31, 2005 14:44
Откуда: Виртуалия
Контактная информация:

Сообщение Да ну, на!™ » Чт дек 03, 2015 18:40

Реальность в ощущениях - это к Drumsу. Он в этом как дельфин в ванне с шампанским.
Эмблема Серп и Молот. Коси и Забивай!
Аватара пользователя
TVA
Сообщения: 13555
Зарегистрирован: Пт сен 02, 2005 11:44
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение TVA » Чт дек 03, 2015 18:45

Да ну, на!™
Дык я собсно, его и спрашивал, тока ник вставить забыл. Предполагаю, что он ответит и уже ответ придумал, непосредтвенно касающийся электрона, Гейзенберга и философовской картины мира.
Это не страшно, если гуманитарии считают себя нормальными людьми. Они и считать-то толком не умеют.
Аватара пользователя
TVA
Сообщения: 13555
Зарегистрирован: Пт сен 02, 2005 11:44
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение TVA » Чт дек 03, 2015 19:00

как дельфин в ванне с шампанским

Тут почему-то пришла мысль, что русалка - это как мужчина с сиськами, потому что с ней только анал возможен.
Это не страшно, если гуманитарии считают себя нормальными людьми. Они и считать-то толком не умеют.
Аватара пользователя
Иванычъ
Сообщения: 6553
Зарегистрирован: Пт июн 12, 2009 16:53
Откуда: ЗАТО
Контактная информация:

Сообщение Иванычъ » Чт дек 03, 2015 19:07

TVA
Фсю сказку испортил. Бее :(
— Беру свои слова обратно...
— Ты решил извиниться?
— Нет! Я придумал новые! (с) ququ где-то спёр
Аватара пользователя
TVA
Сообщения: 13555
Зарегистрирован: Пт сен 02, 2005 11:44
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение TVA » Чт дек 03, 2015 19:11

Иванычъ
Здесь Вам не сказки, тут серьёзная тема. Поэтому разочарования регулярны и неизбежны. Так что не обессуживайте и отнюдьте шагом в раздел с картинками.
Это не страшно, если гуманитарии считают себя нормальными людьми. Они и считать-то толком не умеют.
Аватара пользователя
Иванычъ
Сообщения: 6553
Зарегистрирован: Пт июн 12, 2009 16:53
Откуда: ЗАТО
Контактная информация:

Сообщение Иванычъ » Чт дек 03, 2015 19:21

TVA писал(а):Иванычъ
Здесь Вам не сказки, тут серьёзная тема. Поэтому разочарования регулярны и неизбежны. Так что не обессуживайте и отнюдьте шагом в раздел с картинками.

Про свет не меньше всех секУ
u251.jpg
(25.06 КБ) 394 скачивания

ученье -свет
— Беру свои слова обратно...
— Ты решил извиниться?
— Нет! Я придумал новые! (с) ququ где-то спёр
Аватара пользователя
Drums
The Earl of Chelsea
Сообщения: 19080
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 17:45
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Drums » Чт дек 03, 2015 21:23

TVA
Реальность или ощущение? И может ли ощущение не быть реальным?


Все Вас на эпистемологическую проблематику тянет да на субъективизм... проблема наблюдателя в квантовой механике, конечно, важна, но аннигиляцию электрона физики обсуждают все же в объективистской (реалистской) перспективе...
Аватара пользователя
Иванычъ
Сообщения: 6553
Зарегистрирован: Пт июн 12, 2009 16:53
Откуда: ЗАТО
Контактная информация:

Сообщение Иванычъ » Чт дек 03, 2015 22:06

Междометия...Аналогии...Здесь чего, заговор против власти в разгаре?
— Беру свои слова обратно...
— Ты решил извиниться?
— Нет! Я придумал новые! (с) ququ где-то спёр
Аватара пользователя
TVA
Сообщения: 13555
Зарегистрирован: Пт сен 02, 2005 11:44
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение TVA » Чт дек 03, 2015 22:10

Drums, проблема в том, что квантовая реальность на реальность помыслимывую и словами объяснимую совсем не похожа. Как говорят математики, правда, по другому поводу, "результат в элементарных функциях не выражается".
Это не страшно, если гуманитарии считают себя нормальными людьми. Они и считать-то толком не умеют.
Аватара пользователя
Drums
The Earl of Chelsea
Сообщения: 19080
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 17:45
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Drums » Пт дек 04, 2015 10:52

TVA
проблема в том, что квантовая реальность на реальность помыслимывую и словами объяснимую совсем не похожа.

Да, это проблема. И все же физика не есть математика. Физик не может бесконечно записывать только математические уравнения. Он должен задавать физическую интерпретацию этим математическим моделям. Задать физическую интерпретацию математической модели уже невозможно в языке математики, ибо это снова будет только математика. Физик должен начать говорить о физической реальности, соответствующей математическим уравнениям, на обычном языке. Нет иного способа. Это по мысли Гейзенберга.
Так что Вы бы все же потрудились нам что-то втереть про аннигиляцию материи.
Аватара пользователя
TVA
Сообщения: 13555
Зарегистрирован: Пт сен 02, 2005 11:44
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение TVA » Пт дек 04, 2015 11:28

Drums писал(а):Физик не может бесконечно записывать только математические уравнения. Он должен задавать физическую интерпретацию этим математическим моделям.

Не могу согласиться с вашим представлением о взаимодействии физиков с математикой. В длинной цепочке того, чем занимается физика: "наблюдаемое - выявление закономерностей - попытка объяснения - модель - способ расчета - проверка с его помощью последствий ситуации "а что, если?" - принятие, корректировка или отклонение модели", математика используется лишь на этапе обоснования или развития гипотез, подтверждение которым все-таки дает опыт.
Таким образом, мы имеем наблюдаемое явление и некую модель, это явление как-то объясняющую, причем часто только на языке непереводимых на русский язык формул. И тут надо уже различать, что же вы хотите объяснить - формулу или явление. Взять ту же формулу Гейзенберка: с одной стороны, понятно, о чем она, и понятен даваемый ей результат. Но почему это так, можно сказать только "потомушто", поскольку всему человеческому опыту, ощущениям и речевому аппарату недоступно понимание ситуации, когда выйти можно через две двери одновременно или неподвижно стоять перед одной из них с бешеной скоростью.
Это не страшно, если гуманитарии считают себя нормальными людьми. Они и считать-то толком не умеют.

Вернуться в «ПИВНАЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 121 гость

cron