Αποστασία

Раздел для неформального общения.
Аватара пользователя
Тайный умелец
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: Пт июл 26, 2013 13:57
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Тайный умелец » Ср мар 16, 2016 14:07

Смотрю, на фото батюшка с какой-то хитромордой дамочкой. Кто она?
"Если кто погубит Россию, то это будут не коммунисты, не анархисты, а проклятые либералы" Ф.М. Достоевский.
Аватара пользователя
ququ
Сообщения: 14959
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2005 11:19
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение ququ » Вт мар 22, 2016 10:10

:skull:
Последний раз редактировалось ququ Вт мар 29, 2016 22:00, всего редактировалось 1 раз.
День кончился. Что было в нем?
Не знаю, пролетел, как птица.
Он был обыкновенным днем,
А все-таки - не повторится.
Зинаида Гиппиус, 1928 год.
Аватара пользователя
ququ
Сообщения: 14959
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2005 11:19
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение ququ » Вт мар 22, 2016 10:13

:skull:
Последний раз редактировалось ququ Вт мар 29, 2016 22:00, всего редактировалось 1 раз.
День кончился. Что было в нем?
Не знаю, пролетел, как птица.
Он был обыкновенным днем,
А все-таки - не повторится.
Зинаида Гиппиус, 1928 год.
Аватара пользователя
ququ
Сообщения: 14959
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2005 11:19
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение ququ » Вт мар 22, 2016 10:14

:skull:
Последний раз редактировалось ququ Вт мар 29, 2016 21:59, всего редактировалось 2 раза.
День кончился. Что было в нем?
Не знаю, пролетел, как птица.
Он был обыкновенным днем,
А все-таки - не повторится.
Зинаида Гиппиус, 1928 год.
ermak
1 выезд за Томь
Сообщения: 15478
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2006 15:49
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение ermak » Вт мар 22, 2016 10:47

ququ
Ты зачем в пост сквернословишь и по синьке ходишь ???
Аватара пользователя
ququ
Сообщения: 14959
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2005 11:19
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение ququ » Вт мар 22, 2016 10:53

:skull:
Последний раз редактировалось ququ Вт мар 29, 2016 21:59, всего редактировалось 1 раз.
День кончился. Что было в нем?
Не знаю, пролетел, как птица.
Он был обыкновенным днем,
А все-таки - не повторится.
Зинаида Гиппиус, 1928 год.
Аватара пользователя
futurum
Сообщения: 5757
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 19:04
Контактная информация:

Сообщение futurum » Вт мар 22, 2016 11:09

Изображение
Welcome to the future
ermak
1 выезд за Томь
Сообщения: 15478
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2006 15:49
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение ermak » Вт мар 22, 2016 11:38

ququ писал(а):ermak
а твы зачем, в и-нете сидишъ?
меня, православного атеиста, в чём захотел упрекнуть?


православный атеист по синьке вечно путает вторник и пятницу .. С чего ты такой синий с утра уже , грехи отпустил , новые набираешь ?? :ololo:
Аватара пользователя
futurum
Сообщения: 5757
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 19:04
Контактная информация:

Сообщение futurum » Сб мар 26, 2016 12:34



О человеческой неблагодарности.
https://youtu.be/gCHnzkTwFpw
Welcome to the future
Аватара пользователя
Иванычъ
Сообщения: 4018
Зарегистрирован: Пт июн 12, 2009 16:53
Откуда: ЗАТО
Контактная информация:

Сообщение Иванычъ » Сб мар 26, 2016 14:56

До чего же влияет профессия на человека.
Это как сравнить с теми, кто рецепты аптечные выписывает: ничего не понять.
Вот и Вы скороговоркой, как молитву, шпарите...

Не нОво.
ВКП(б) применяла Ваш опус на практике.
Партия единоросов так же не брезгует...

Кстати, -весна.
Все на субботник. Бесплатный.
Кто не пойдёт -на том свете не зачтётся.
Кто примет участие -целый год можно будет гадить. Бог спишет.
— Беру свои слова обратно...
— Ты решил извиниться?
— Нет! Я придумал новые! (с) ququ где-то спёр
Аватара пользователя
ququ
Сообщения: 14959
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2005 11:19
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение ququ » Вт мар 29, 2016 22:10

вроде, подтёр за собой, синим
НО! Попов, всё-таки, нелюблю и боюсь ...
они людей за Правду жгли!
Иезуеты одним словом, Батюшке токмо дай волю, он не подставит вторую щёку, он всем нам кишки выпустит ...
День кончился. Что было в нем?
Не знаю, пролетел, как птица.
Он был обыкновенным днем,
А все-таки - не повторится.
Зинаида Гиппиус, 1928 год.
Аватара пользователя
Иванычъ
Сообщения: 4018
Зарегистрирован: Пт июн 12, 2009 16:53
Откуда: ЗАТО
Контактная информация:

Сообщение Иванычъ » Ср мар 30, 2016 13:14

ququ писал(а):вроде, подтёр за собой, синим

Не нравитесь Вы мне, когда лазиете по помойкам.
Не благородно.
Не мущина.
Не офицер.
Не джентельмен.
Не кавбой...
— Беру свои слова обратно...
— Ты решил извиниться?
— Нет! Я придумал новые! (с) ququ где-то спёр
Аватара пользователя
ququ
Сообщения: 14959
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2005 11:19
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение ququ » Пт апр 01, 2016 20:43

Иванычъ
пох
День кончился. Что было в нем?
Не знаю, пролетел, как птица.
Он был обыкновенным днем,
А все-таки - не повторится.
Зинаида Гиппиус, 1928 год.
Аватара пользователя
futurum
Сообщения: 5757
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 19:04
Контактная информация:

Сообщение futurum » Сб апр 02, 2016 05:59

VIII Вселенский собор: 7 пунктов




священник Георгий МАКСИМОВ

Уже несколько человек задали вопрос о моем отношении к идеям о том, что «сейчас грядет восьмой вселенский собор, который будет антихристовым и еретическим, и что надо очень бояться и громко кричать о том, что скоро в храмы нельзя будет ходить». Это все связывается с намеченным на июнь Всеправославным собором. Якобы он «тот самый, предсказанный старцами». Что могу на этот счет сказать.

1. Невежество или глумление

Вселенский собор по определению не может быть ни еретическим, ни тем более антихристовым. Если какой-то собор еретический, то это автоматически означает, что он для нас НЕ вселенский. Если же мы называем какой-либо собор вселенским, то это означает, что он для нас НЕ еретический. Поэтому фразы типа «Восьмой вселенский собор будет еретическим» являют собой либо запредельное невежество, либо сознательное глумление над понятием «Вселенский собор».

2. Статус противников

Всеправославный собор, который предполагается созвать в этом году, не претендует на звание Вселенского собора. Сами организаторы его не называют его таковым. Странно, что именно противники этого собора неоправданно повышают его статус, упорно именуя его Вселенским.

3. Не первая встреча

К слову, это не первая официальная встреча представителей всех Православных Церквей. Можно вспомнить Всеправославное совещание 1948 г., Всеправославные соборы 1998 и 2005 годов. Почему они не стали «тем самым восьмым вселенским», а Всеправославный собор 2016 года им непременно станет?

4. Фейковые пророчества

По поводу цитат, которые в связи с этим распространяются. Единственная цитата, которая в точности излагает и подтверждает всю эту истерию — та, которая приписывается прп. Кукше Одесскому:

«Скоро будет экуменический Собор под названием «святой». Но это будет тот самый «восьмой собор, который будет сборищем безбожных». На нем все веры соединятся в одну. Затем будут упразднены все посты, монашество будет полностью уничтожено, епископы будут женаты. Новостильный календарь будет введен во Вселенской Церкви. Будьте бдительны. Старайтесь посещать Божии храмы, пока они еще наши. Скоро нельзя будет ходить туда, все изменится. Только избранные увидят это. Людей будут заставлять ходить в церковь, но мы не должны будем ходить туда ни в коем случае».

Проверив ссылки, предлагаемые в интернете, я нигде не смог обнаружить чтобы был указан источник данной цитаты. На самом деле мы имеет дело с фейком. Не так уж редко в последние годы тиражираются выдуманные цитаты, ложно приписываемые святым. Нередко их фабрикуют в раскольничьих кругах, и от этой псевдоцитаты пахнет теми же кругами.

Этот текст мало того, что богословски безграмотный (например, его автор одновременно и признает Церковь Вселенской и говорит, что в ее храмы нельзя будет ходить), так еще и выставляет прп. Кукшу лжепророком, поскольку приписывает ему пророчество: «Скоро будет… тот самый восьмой собор… Скоро нельзя будет ходить в храмы». Однако, прп. Кукша умер более пятидесяти лет назад. А более чем пятидесятилетнее ожидание — это никак не «скоро».

5. Противоречивые цитаты

В этих сборниках цитат намешаны прямо противоположные высказывания. Например, в цитате из прп. Нектария Оптинского говорится, что «Вселенского Собора больше не будет». Но в цитате из Мотовилова, который будто бы приводит слова прп. Серафима Саровского, и в цитате из текста, приписываемого прп. Нилу Мироточивому, описывается, что Восьмой Вселенский собор будет, и это подается как положительное событие, как настоящий собор.

Вот первая цитата, из Мотовилова: «До явления Антихриста должен состояться Восьмой Вселенский Собор всех Церквей под Единую Главу Христа Жизнодавца и под единый Покров Божией Матери… с оставлением за первым патриархом его царственной власти… также для объединения и воссоединения всех святых Христовых Церквей против назревающего антихристианского направления под Единую Главу Христа-Жизнодавца… и для окончательного проклятия всего масонства и всех подобных партий». Мотовилов подает это как настоящий собор, позитивное явление.

То же в «Посмертных вещаниях»: «Потом соберется восьмой собор, чтобы разобрать спор и сотворит благое благим и злое злым… будут отлучены, отделены добрые от злых, т.е. — правоверующие от еретиков, и на некоторое малое время мирствовать будут люди». То есть, люди приводят прямо противоречащие друг другу цитаты: одна говорит, что восьмого собора не будет в принципе, другая — что будет, но еретический, еще две — что восьмой собор будет благочестивый.

6. Бывший собор

В традиции греческих Церквей еще с Византийских времен распространено мнение о том, что Вселенских соборов было восемь, последним из них считают собор 879 г. при свт. Фотии Константинопольском. Восьмым вселенским собором его называли, например, св. Николай Кавасила (PG 149, col. 679), св. Симеон Фессалоникийский (PG 155, col. 97), позднее свт. Досифей Иерусалимский (в своем томосе 1705 г.) и др. То есть, по мнению целого ряда святых восьмой вселенский собор не только возможен, но УЖЕ был.

7. Не то учение

В распространяемых в интернете подборках типа «ПРОРОЧЕСТВА СВЯТЫХ О ВОСЬМОМ ВСЕЛЕНСКОМ СОБОРЕ» к цитатам, подписанных именами святых, непременно добавляют цитаты церковных деятелей, которые никогда не были прославлены (архиеп. Феофан Полтавский), а некоторые и ныне здравствуют (иером. Рафаил (Берестов)). Так поступают в тех случаях, когда цитат из настоящих святых найти не могут. Что уже само по себе свидетельствует, что перед нами — не то учение Церкви, в которое верили «все, всегда и всюду».

Итого — мы имеем какой-то дикий винегрет из цитат: 1) ложных; 2) неканонизированных лиц; 3) противоречащих друг другу. Все это сдобрено совершенно абсурдными идеями (типа, что вселенский собор может быть еретическим). А все ради того, чтобы поднять панику среди православных, и подтолкнуть их к расколам.

Как говорили отцы Двукратного собора: «вселукавый, посеяв в Церкви Христовой семена еретических плевел, и видя, что они мечом Духа подсекаются под корень, вступив на другой путь козней, покушается безумием раскольников рассекать тело Христово». И на примере истерии про «восьмой собор» мы хорошо видим, как именно диавол это делает. Желаю всем православным хранить трезвомыслие и не поддаваться на бесовские провокации.


http://protoinfo.ru/viii-vselenskiy-sobor-7-punktov/
Welcome to the future
Аватара пользователя
futurum
Сообщения: 5757
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 19:04
Контактная информация:

Сообщение futurum » Сб апр 02, 2016 12:32

"ДВЕНАДЦАТЬ АНАФЕМАТСТВОВАНИЙ,
как они провозглашались клиром от имени Церкви в Неделю Торжества Православия до 1917 года:
1. Отрицающим бытие Божие и утверждающим, яко мир сей есть самобытен (т е возник сам по себе) и вся в нем без промысла Божия и по случаю бывает: АНАФЕМА.
2. Глаголющим Бога не быти дух, но плоть; или не быти Его праведна, милосерда, премудра, всеведуща и подобная хуления произносящим: АНАФЕМА.
3. Дерзающим глаголати, яко Сын Божий не единосущный и не равночестный Отцу, такожде и Дух Святый, и исповедающим Отца, и Сына, и Святого Духа не единого быти Бога: АНАФЕМА.
4. Безумне глаголющим, яко не нужно быти ко спасению нашему и ко очищению грехов пришествие в мир Сына Божия во плоти, и Его вольное страдание, смерть и воскресение: АНАФЕМА.
5. Неприемлющим благодати искупления Евангелием проповеданного, яко единственного нашего ко оправданию пред Богом средства: АНАФЕМА.
6. Дерзающим глаголати, яко Пречистая Дева Мария не бысть прежде рождества, в рождестве и по рождестве Дева: АНАФЕМА.
7. Неверующим, яко Дух Святый умудри пророков и апостолов и чрез них возвести нам истинный путь к вечному спасению, и утверди сие чудесами, и ныне в сердцах верных и истинных христиан обитает и наставляет их на всякую истину: АНАФЕМА.
8. Отмещущим бессмертие души, кончину века, суд будущий и воздаяние вечное за добродетели на небесех, а за грехи осуждение: АНАФЕМА.
9. Отмещущим все Таинства святая, Церковью Христовою содержимая: АНАФЕМА.
10. Отвергающим соборы святых Отец и их предания, Божественному Откровению согласная, и Православно-Кафолическою Церковью благочестно хранимая: АНАФЕМА.
11. Помышляющим, яко православнии Государи возводятся на престолы не по особливому о них Божию благоволению и при помазании на царство дарования Духа Святаго к прохождению великого сего звания на них не изливаются: и тако дерзающим против их на бунт и измену: АНАФЕМА.
12. Ругающим и хулящим святыя иконы, ихже Святая Церковь к воспоминанию дел Божиих и угодников Его, ради возбуждения взирающих на оныя ко благочестию, и ко оных подражанию приемлет, и глаголющим оныя быти идолы: АНАФЕМА"
ПС: само слово "анафема" - с греческого значит "отделяю". Учения, чуждые Церкви, она отделяет от себя. А вместе с лже-учениями попадают под это "отделение" и их носители. Разумеется, что речь не идёт о полемических "ляпах", которые случаются иногда во время жарких дискуссий, а о чётком и планомерном отстаивании учения, которое расходится с церковным.
Welcome to the future
Вопрос
Сообщения: 17708
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2005 17:29
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Вопрос » Вс апр 03, 2016 09:34

futurum спасибо на добром слове.
Аватара пользователя
Иванычъ
Сообщения: 4018
Зарегистрирован: Пт июн 12, 2009 16:53
Откуда: ЗАТО
Контактная информация:

Сообщение Иванычъ » Пн апр 04, 2016 17:00

Я устал, я не ухожу (поэтому не цэ).

Вот такая проблема была у воспитанников советских детдомов. Покидая своё социальное учреждение, окунались в мир страха и не приятия. Они не понимали, их не понимали, потому что выпускники не знали реалии жизни: горячий суп не потому горячий, что для его приготовления нужен огонь, а он горячий априори потому, что повариха тётя Глаша его принесла в кастрюле. Поэтому, когда видят не в столовой, а в коридоре тетю Глашу -всё равно это горячий суп...

Я Вас никогда не пойму futurum, пока Вы не перестанете снабжать меня нравоучениями. Причём, -чужими нравоучениями.
Не пойму и не приму.
Для статистики почитать, их наверно достаточно.
Этим народ не привлечёшь....

Не, не одобряю другие крайности в виде рок концертов под сводами Храма, и подобное балаганное гамно, практикующееся из Штатов, как популяризацию Церкви...

Как икона, Вы меня совершенно не интересуете.
Как живой человек -да!
Вы зачем нехотя отталкиваете людей?
Хотите привлечь на свою сторону, так не надо тексты из книг декламировать, лучше искусно покажите на себе, как я (т.е. Вы, конечно), живёте ЭТИМ своим богом.

Ваш пример же из недалёкого прошлого. Показали нам фото (и другие с вашим первенством над остальными) с непонятной девушкой в Израиле.
Ну и чо, кому интересно? Эта для меня типа обыкновенная "картинка", это выставочный фасад благополучия, мёртвозапечетлённое ху знает чего . Хотели выпендрится что ли, что пока я (т.е. вы) руковожу, все пацаки присядают?
А вот если бы к этой картинке предстали живым человеком и рассказали....мужики, садился в самолёт, ну, это перекрестился, что б приземлиться. Я такой же, как и вы...
И суп горячий не потому, что я тётя Глаша....

Оно понятно, Вы заняты.
Но раз за неделю...в пост услышать отfuturum
:
Дорогие мои, как началось в понедельник: подъём в шесть утра, сходил на хоз двор за яйцами, дрова кололи, жратву добывали....не, ну и молились... а в пятницу со своими в баню пошли, там вывод ВКС из Сирии обсудили, из бани вышли -и за них помолились...
Я такой же, как и вы...
И суп горячий не потому, что я тётя Глаша....


Мне достаточно того, что в супермаркете наёпывают: одни и тот же огурец продавали позавчера за 190, вчера за 130, сегодня за 180, а помидора не как вчера 140 сегодня 300....
Поэтому не надо учить, как поститься -надо учить зачем...

Человек в церковь придёт со временем Сам. Придёт, потому, что ему плохо. А он слышал, что бог спасает всех...
Спас, к примеру, Ходарковского и не дал умереть в тюрьме, а до этого тех, кто с ним раздербанил страну, но не спасал тех, кто умирал в нищете и унижении, которым бы чеки приватизации не за бутылку водки сдавать, а взяться за ножи и убивать, убивать, убивать. Бог бы простил меньшее зло, взамен бОльшего...
Или не?
Последний абзац, что бы не пускаться в рассуждение о сотворении мира, а что бы ... человеку прийти в Храм, когда всё хорошо у него...

Собственным примером нас...
— Беру свои слова обратно...
— Ты решил извиниться?
— Нет! Я придумал новые! (с) ququ где-то спёр
Аватара пользователя
futurum
Сообщения: 5757
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 19:04
Контактная информация:

Сообщение futurum » Пн апр 04, 2016 18:51

Иванычъ писал(а):Я устал, я не ухожу (поэтому не цэ).

Вот такая проблема была у воспитанников советских детдомов. Покидая своё социальное учреждение, окунались в мир страха и не приятия. Они не понимали, их не понимали, потому что выпускники не знали реалии жизни: горячий суп не потому горячий, что для его приготовления нужен огонь, а он горячий априори потому, что повариха тётя Глаша его принесла в кастрюле. Поэтому, когда видят не в столовой, а в коридоре тетю Глашу -всё равно это горячий суп...

Я Вас никогда не пойму futurum, пока Вы не перестанете снабжать меня нравоучениями. Причём, -чужими нравоучениями.
Не пойму и не приму.
Для статистики почитать, их наверно достаточно.
Этим народ не привлечёшь....

Не, не одобряю другие крайности в виде рок концертов под сводами Храма, и подобное балаганное гамно, практикующееся из Штатов, как популяризацию Церкви...

Как икона, Вы меня совершенно не интересуете.
Как живой человек -да!
Вы зачем нехотя отталкиваете людей?
Хотите привлечь на свою сторону, так не надо тексты из книг декламировать, лучше искусно покажите на себе, как я (т.е. Вы, конечно), живёте ЭТИМ своим богом.

Ваш пример же из недалёкого прошлого. Показали нам фото (и другие с вашим первенством над остальными) с непонятной девушкой в Израиле.
Ну и чо, кому интересно? Эта для меня типа обыкновенная "картинка", это выставочный фасад благополучия, мёртвозапечетлённое ху знает чего . Хотели выпендрится что ли, что пока я (т.е. вы) руковожу, все пацаки присядают?
А вот если бы к этой картинке предстали живым человеком и рассказали....мужики, садился в самолёт, ну, это перекрестился, что б приземлиться. Я такой же, как и вы...
И суп горячий не потому, что я тётя Глаша....

Оно понятно, Вы заняты.
Но раз за неделю...в пост услышать отfuturum
:
Дорогие мои, как началось в понедельник: подъём в шесть утра, сходил на хоз двор за яйцами, дрова кололи, жратву добывали....не, ну и молились... а в пятницу со своими в баню пошли, там вывод ВКС из Сирии обсудили, из бани вышли -и за них помолились...
Я такой же, как и вы...
И суп горячий не потому, что я тётя Глаша....


Мне достаточно того, что в супермаркете наёпывают: одни и тот же огурец продавали позавчера за 190, вчера за 130, сегодня за 180, а помидора не как вчера 140 сегодня 300....
Поэтому не надо учить, как поститься -надо учить зачем...

Человек в церковь придёт со временем Сам. Придёт, потому, что ему плохо. А он слышал, что бог спасает всех...
Спас, к примеру, Ходарковского и не дал умереть в тюрьме, а до этого тех, кто с ним раздербанил страну, но не спасал тех, кто умирал в нищете и унижении, которым бы чеки приватизации не за бутылку водки сдавать, а взяться за ножи и убивать, убивать, убивать. Бог бы простил меньшее зло, взамен бОльшего...
Или не?
Последний абзац, что бы не пускаться в рассуждение о сотворении мира, а что бы ... человеку прийти в Храм, когда всё хорошо у него...

Собственным примером нас...


демагог... приезжай и посмотри...

пс... а это
Иванычъ писал(а):Дорогие мои, как началось в понедельник: подъём в шесть утра, сходил на хоз двор за яйцами, дрова кололи, жратву добывали....не, ну и молились... а в пятницу со своими в баню пошли, там вывод ВКС из Сирии обсудили, из бани вышли -и за них помолились...
Я такой же, как и вы...


само собой разумеющееся... что говорить о том, что небо синее... 8^)
Welcome to the future

Вернуться в «ПИВНАЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя

cron