Че формация

[Че]

Momus
Тарасову уже 19 лет. В его возрасте, при наличии данных, уже играют в основных составах. Взять тех же Шишкина и Дзюбу из Спартака, последний даже моложе. Тарасов ходил долго в перспективных, но потянуть даже в дубле Спартака не смог, слишком высокая конкуренция, надеюсь в Томи он сможет себя реализовать, данные у него хорошие, не только антропологические, но и игровые.
В нынешнем сезоне на него вряд ли нужно расчитывать, взят он был, скорее всего, на перспективу.

[Вопрос]

Че Онищенко показал себя очень не плохо в последних проведенных матчах. А сейчас сидит. Но по моему имху он выглядел получше Янотовского в плане созидания. Бог с ним, моим имхой, а почемуж его не выпускают даже на замену?

Ну и раз уж такая петрушка пошла, что произошло м/у Петраковым и Борзенковым.
Мы встречали команду после ЦСКА. Борзенкова таким я никогда не видел. Сидел в автобусе чернее тучи.

[Че]

Smile
Настроение в команде рабочее и ни кто не делает трагедии из тепершних трудностей, все прекрасно понимают, что команда не останется без поддержки и руководство сумеет выйти достойно из теперешнего положения. Скажу больше, были времена и тяжелее, но Ванштейн и Степанов находили выход из положения и сумели вывести Томь в ПЛ, сумеют и теперь найти способ ситуацию урегулировать. Я не помню ситуации, что-бы с кем либо из игроков клуб не расчиталися по деньгам.
Перспективы зависят от финансирования, но в любом случае, борьба за сохранение прописки в ПЛ Томи не грозит. Во первых состав уже сбалансирован и усиление необходимо лишь точечное, во вторых тренер грамотный, в третих заработана репутация сильного клуба. Главное удержать некоторых игроков и не допустить продажи Погребняка.

[Че]

Вопрос

Онищенко показал себя очень не плохо в последних проведенных матчах. А сейчас сидит

Это называется ротацией состава. Под определенного соперника выбирается тактика в которой Вася выглядет предпочтительнее. Тут нужно доверится тренеру и внимательно смотреть за тактическими заготовками Петракова. Это оправдывает его выбор, т.к. в игре с Торпедо Янотовский был одним из лучших.

Ну и раз уж такая петрушка пошла, что произошло м/у Петраковым и Борзенковым

Я не знаю, что произошло между ними. Думаю причиной всему харизма Борзенкова. На мой взгляд, команда потеряла очень хорошего игрока, но на игре команды эта потеря практически не сказалась. Я уверен, что с Борзенковым игра Томи была бы еще сильнее. Не следует забывать и о том, что отвечает за результат тренер и ему лучше знать кто нужен, а кто нет.

[Росман]

Че
вопрос может показаться дурацким, но всё же... ВЮП говорил о покупке защитника...в связи с выставлением на трансфер игроком Динамо, может ли в Томи оказаться Парфёнов или Энакархире??? По моему это неплохие защитники...

[Че]

ВЮП говорил о покупке защитника...в связи с выставлением на трансфер игроком Динамо, может ли в Томи оказаться Парфёнов или Энакархире??? По моему это неплохие защитники

Вот теперь можно подискутировать.
С точки зренеия менеджмента, оправдано ли желание покупки Петраковым нового игрока в нынешних финансовых условиях? Да, я уверен, все наладится, но зачем покупать, если есть игрок, который уже играл в Томи, и который посильнее чем указанные Вами, я имею ввиду Борзенкова. Может быть есть смысл Петракову наступить на горло собственной песне? Покупка защитника такого уровня стоит денег, а еще ему и зарплату платить нужно, статья расходов приличная. Это одно.
Второе. Посчитайте сколько у нас легионеров в составе и прикинте, сколько из них в следующем сезоне будут на лавке сидеть ввиду вводимого лимита, при условии, что многие останутся в команде. Сейчас в составе играют только пять россиян, да и то не всегда. Есть ли смысл приобретать еще одного легионера, коими являются Вами перечисленные? И снова можно вернутся к первому пункту. Возможно у Парфенова и есть российский паспорт, но уровень его игры после перенесенной травмы значительно снизился.
Что касается чернокожих игроков Динамо, то их неуправляемость уже убедила руководство бело-голубых от них избавиться, нам не стоит наступать на те же грабли.

[Вопрос]

Вот теперь можно подискутировать.

Че, а чего тут дискутировать? Я думаю, что из болельщиков никто не захочет бросать камень в Борзенкова, ибо многие считают, что Алик был в прошлом году просто лучшим в Томи.
Дискутировать тут нужно с Петраковым.

[Drums]

Вопрос После продолжительной громогласной и очень резкой тирады Петракова Борзенков не сдержался и произнес волшебные слова: "Да кто ты такой?" - на следующий день он уже не тренировался... инфа из источников близких к достоверным...
Кстати, примерно то же самое произошло и с Парейко к сожалению...

[Вопрос]

на следующий день он уже не тренировался...

позволю себе не согласиться с этим утверждением. Борзенков после ЦСКА не играл, но еще несколько матчей находился на скамейке запасных.
Хотя, напредмет того, что на "резкую тираду" Петракова мог последовать такой ответ, я вполне могу поверить.
С другой стороны я слышал 2 версии слухов.

1. Резкая тирада в адрес Петракова - "Я есть основной игрок команды, а меня мняют как пацана чуть ли не в начале второго тайма!"
На что был ответ: "В команде незаменимых нет".
Сомнительная, надо сказать версия. Это можно было бы улышать скорее всего от человека импульсивного, горячего ... гы, типа Петракова.

2. И наименее неправдоподобная, в которую я не верю - Борзенкова обвинили в сливе ЦСКА. Это уж не в какие ворота.

Но что-то было там в Москве нехорошее между этими двумя людьми. Как я уже говорил выше, Алик выглядел просто чудовищно. Есть такая фраза "Человек выглядел чернее тучи". Так это про Борзенкова в момент прилета в Томск после ЦСКА.

Вот из-за того, что плодятся такие слухи и хотелось бы узнать, что произошло на самом деле.

[Marksman]

ВЮП говорил о покупке защитника...в связи с выставлением на трансфер игроком Динамо, может ли в Томи оказаться Парфёнов или Энакархире??? По моему это неплохие защитники

Вот теперь можно подискутировать.
С точки зренеия менеджмента, оправдано ли желание покупки Петраковым нового игрока в нынешних финансовых условиях? Да, я уверен, все наладится, но зачем покупать, если есть игрок, который уже играл в Томи, и который посильнее чем указанные Вами, я имею ввиду Борзенкова. Может быть есть смысл Петракову наступить на горло собственной песне? Покупка защитника такого уровня стоит денег, а еще ему и зарплату платить нужно, статья расходов приличная. Это одно.
Второе. Посчитайте сколько у нас легионеров в составе и прикинте, сколько из них в следующем сезоне будут на лавке сидеть ввиду вводимого лимита, при условии, что многие останутся в команде. Сейчас в составе играют только пять россиян, да и то не всегда. Есть ли смысл приобретать еще одного легионера, коими являются Вами перечисленные? И снова можно вернутся к первому пункту. Возможно у Парфенова и есть российский паспорт, но уровень его игры после перенесенной травмы значительно снизился.
Что касается чернокожих игроков Динамо, то их неуправляемость уже убедила руководство бело-голубых от них избавиться, нам не стоит наступать на те же грабли.

C возвращением, Че!
А ведь Булыгу наши "подобрали" при схожих обстоятельствах. Игрок нарушил режим, клуб разорвал с ним контракт, Томь быстро среагировала на это и взяла белоруса "на халяву" (грабли?! )

[ququ]

Че с возвращением!
Позвольте, плз, неск. вопросов:
1. Был ли матч с Торпедо "товарищеским"? Т.е. заранее был предрешен ничейный результат?
2. Расскажите своё мнение по матчу со Спартаком. Был 3-й гол нам? Был пенальти им на Скоблякове? Как вообще вы относитесь ко всей этой шумихе в прессе? Почему всё таки до сих пор говорят (в ФР, в частности): - Томь играет не дома, значит на судей им рассчитывать нечего... Как Вы относитесь к отстранению Кулалаева до конца сезона? и стоило ли Левникова снимать?
3. Кому Вы симпатизируете в ПЛ сейчас? окромя Томи и Сатурна

[Вопрос]

... Вот теперь можно подискутировать ...

Динамо-Томь ... а вот теперь можно и подискутировать.
Всегда был противником терок про договорняки, ибо доказать трудно, но ...
Утверждаю после увиденного, что Томь отдала Динамо 3 очка за прошлогодний матч в Томске! ... были такие предположения в прошлом году.

[ququ]

Вопрос так можно договорится, что Калешин слил игру

[Вопрос]

ququ, нет. Калешин ничего не сливал. Слило игру руководство.
Хотя, конечно, рассуждая на трезвую голову (в отличие от вчерашней), бывает ли про договорняках такое количество карточек?

Но кто мне обьяснит тогда, что имел ввиду Петраков убирая ПОСЛЕДНЕГО нападающего! Ведь Демкин сидел в запасе. И он ничуть не хуже Погребняка мог отыграть последние минут 15-ть. Но ведь это нападающий!!! Который играл на своем месте!!!
Ничего не понимаю.

На судейство пенять не хотелось бы. Калешин сыграл жестко в подкате. Это факт. И карточка была на усмотрение судьи. И судья "усмотрел". С кем не бывает.
Ну и второй случай - прерван был возможный выход Новаковича на ворота Динамо (когда боковой определил положение вне игры у Новоковича, который в момент передачи находился на своей половине поля). Но можно было говорить о возможном выходе, ибо бежать от бровки было еще половина поля ...

Но мне более приятна мысль о сливе. Ибо как говорила И.Шоу в соседней теме, иначе с большой печалью видится дальнейшая судьба Томи глядя на игру во втором тайме.

[Че]

Вопрос

И наименее неправдоподобная, в которую я не верю - Борзенкова обвинили в сливе ЦСКА. Это уж не в какие ворота

Что касается данной версии, то я думаю, это не правдоподобно. Если рассматривать моменты в той игре, то как мы все помним гол Жо был проведен при непосредственном участии игроков центральной зоны, ни как физически Борзенков не мог способствовать данному голу. Вейич и Бугаев около 40 метров безуспешно провожали Жо. Второй гол был забит так же из центральной зоны, единственное, что можно инкриминировать Борзенкову, не продстраховку партнеров в данной ситуации. Единственным моментом, где он подвел, был проход Вгнера, но гола мы не получили, остается понять, как он мог быть причастен к "сдаче"? По моему это чистой воды, бред! Я слышал о причастности других людей к подковерной игре в той встрече, но есть вопрос, а была ли вообще та игра "сдана"? М не кажется ЦСКА просто сильнее был на тот момент.
А вообще игра с ЦСКА была худшей его из тех, что я видел когда либо. Но этот факт не изменит моего мнения по поводу Борзенкова, этот игрок сильнее многих защитников в нашей команде и будь он в команде сейчас был бы полезен как всегда.
Marksman

А ведь Булыгу наши "подобрали" при схожих обстоятельствах. Игрок нарушил режим, клуб разорвал с ним контракт, Томь быстро среагировала на это и взяла белоруса "на халяву"

Не правда, Булыга не нарушал режима, у него заканчивался контракт, а руководство КС не удовлетворило его просьбу об увеличении зарплаты. Вполне резонная просьба была не выполнена и Барановский пытался прикрыться вактом нарушения футболистом режима. Немного неккрасиво, но это бизнесс, а он неоправданных поступков не терпит.
ququ

Был ли матч с Торпедо "товарищеским"? Т.е. заранее был предрешен ничейный результат?

Нет, игра была абсолютно честной. Блин, почему когда команды играют невнятно, сразу многие ищут причину в сговоре? Очки нужны всем!

Расскажите своё мнение по матчу со Спартаком. Был 3-й гол нам? Был пенальти им на Скоблякове? Как вообще вы относитесь ко всей этой шумихе в прессе? Почему всё таки до сих пор говорят (в ФР, в частности): - Томь играет не дома, значит на судей им рассчитывать нечего... Как Вы относитесь к отстранению Кулалаева до конца сезона? и стоило ли Левникова снимать?

Третий гол в наши ворота был чистым, боковой сильно отстал от эпизода, а мяч передавался по линии.
Пенальти на Скоблякове был чистейшим, сомнений быть не может.
То, что говорят в ФР, говорят не специалисты а журналисты. Их задача сделать нечто интересное, при этом они не вдаются в детали и лепят отсебячину. В игре со Спартаком Кулалаев реально ошибался по человечески, он просто перегорел. Попробуйте устоять перед авторитетом Спартака или Петракова, а представте, что вы оказались между ними. Очень сложная игра и судья поплыл назанчив спорный пенальти в наши ворота, а после пытался выровнять игру, но еще больше напортачил. Отстранение этого арбитра оправданно, по моему.
Я ни чего не буду говорить о Левникове, он был не очень хорошим судьей и стал плохим руководителем, это моё личное мнение.

Кому Вы симпатизируете в ПЛ сейчас? окромя Томи и Сатурна

Мне симпатичен Нальчик, но болею я за Томь. Сатурн мне не симпатичен и я за него не болею. Я симпатизировал Сатурну при Шевчуке, наверное, это один из главных факторов.

[Че]

Вопрос

нет. Калешин ничего не сливал. Слило игру руководство

Это как понимать? Руководители вышли на поле и перестали играть. Динамо забило два гола и руководство с чистой совестью и чувством выполненного долга покинуло поле? Мне кажется сдачей тут не пахнет. По моему команда в меньшинстве просто не смогла выстоять. Судья посадил все на свисток и не давал головы поднять. Новакович чисто выходил один на один. Калешина удалили справедливо. Он еще в первом тайме поплыл, самый слабый в нашей команде. Элементарно не смогли удержать счет.

[Вопрос]

почему когда команды играют невнятно, сразу многие ищут причину в сговоре

Мне, например, очень хотелось бы видеть причину в сговоре. Ибо. Если это иначе, то возникает сразу же много неприятных вопросов.
- почему так плохо играли во втором тайме
- почему Петраков ошибся с тактикой
- не финансовые проблемы начали оказывать влияние на неудачные результаты
- почему так часто неподалеку от своей штрафной лажался Кульчий
- что делал на поле Вася из под которого были забиты оба наших гола???

А в случае с договорняком, все просто.
В курсе всех дел, например Главный тренер и несколько игроков (Кульчий и Янотовский).
Кульчий все время лажался в самых неподходящитх моментах ... но у него ничего толкового не получилось. (т.е. лучше если он это бы делал специально)
Петраков (по сгласованию со Степановым) - делает замены, убирая обоих нападающихи выпуская Новаковича - тем самым давая понять томичам - сидеть в штрафной и не рыпаться и намекая динамовцам - дави ребята, полльзуйся моментом, дана команда играть на удержание.
Ну и решающий вклад Янотовского, который не предпринял никаких действий что бы помешать сыграть в штафной Семшову (стоял с ним рядом, типа пас, а в самый решающий момент даже не двинулся за ним, когда тот поражал ворота) и только наметил движение в сторону Ромащенко давая тому пробить по воротам Хомутовского. В "нормальной ситуации" Ромащенко бы уже катился по газону куда-нибудь в сторону бровки держась за подбитые ноги.

Так что я за то, что все-таки "вернули должок"
Хотя, конечно громадное количество карточек опровергают мою надежду.

[Че]

Вопрос

Так что я за то, что все-таки "вернули должок"

Мне так не хочется обсуждать данную тему, но приведенные вами аргументы весьма правдоподобны. Сопостовляя многие факты прихожу к выводу, что Вы можете оказаться правы. Не зря Бышовец в прошлом сезоне вывел из состава некоторых игроков. Кто-то из них сейчас успешно играет в команде. Только так не хочется в это верить и так хочется, что бы сложно добытые очки со Спартаком, Зенитом, Локо не терялись вот в таких играх!

что делал на поле Вася из под которого были забиты оба наших гола???

Мне кажется первый гол был забит из зоны центрального защитника и не успевая подстраховать, ближайшим игроком нашей команды был Скобляков, кстати, по моему глубокому убеждению, лучший в нашей команде в этой игре. Возникает вопрос, где был Бугаев и Вейич?
Второй гол был действительно забит при попустительстве центральных хавов. Тут спорить нечего.