Сообщение Nicko » Чт окт 13, 2005 11:31
30.09.2004
Владимир Пузанов: "СЧИТАЮ, ЧТО КАК ТРЕНЕР Я СОСТОЯЛСЯ".
В нынешнем сезоне "Чкаловец-1936" первым среди клубов второго дивизиона оформил путевку в первую лигу. На следующий день после "золотого" матча с "Амуром" главный тренер "36-х" Владимир Пузанов ответил на многочисленные вопросы корреспондента "СА".
- Владимир Александрович, расскажите, как состоялось ваше знакомство с замечательной игрой под названием "футбол"
- В футбол пришел очень давно, даже не могу сказать точно, сколько мне было тогда лет. Привел меня родной брат, который старше меня на два года. В принципе, куда он ходил - туда и я за ним путешествовал. То мы занимались велоспортом, потом на лыжах катались, затем на борьбу перешли, но это было все по месяцу, по два. Потом брата затянул футбол, это было, когда я еще в школу не ходил, мне было лет шесть. Я посещал вместе с ним секцию, правда, потом нас немного разъединили - в детстве большое значение имеет именно возраст, поэтому он играл по своему году, а я - по своему. Плотнее начал заниматься футболом, наверное, лет с десяти.
В то время был на хорошем счету и постоянно прогрессировал турнир "Кожаный мяч", в котором я провел очень много матчей за "Кристалл" - команду одного из томских ЖЭКов. До сих пор с некоторыми ребятами из той команды поддерживаю отношения, созваниваемся и даже иногда встречаемся. Именно на "Кожаном мяче" получилась такая своеобразная закалка. Меня пригласили в футбольную ДЮСШ, а затем вышел указ, согласно которому при команде мастеров должен быть один молодой футболист, потом - два. И вот под первую такую статью я попал, став одним из "молодых" в Томске.
До того как начал играть в "Торпедо", был приглашен в юношескую сборную России, в составе которой участвовал в Кубке "Юности" (игроки 1960 г.р.). Играл бок о бок с Багаповым - ныне краснодарский судья, а раньше это был неплохой футболист, с Юрием Газзаевым, наставником "КАМАЗа", с Ламбиным из Свердловска... Все они составляли костяк той сборной. Вместе с нами проводила занятия и сборная России, которая играла на Кубок "Надежды" (игроки 1959 г.р.), тренировались вместе с такими будущими знаменитостями, как Хидиятуллин и Глушаков.
- Значит, все-таки в команду мастеров вас брали не просто для галочки, а вы еще и кое-что представляли собой как игрок?
- Видимо, да, потому что отбор все равно шел. У нас не было больших средств, чтобы приглашать иногородних футболистов и тренеров. Был томский тренер - Ращупкин Геннадий Михайлович, который, видимо, не понаслышке знал местную молодежь, видел ее в деле, часто ходил на игры молодых.
- У вашего брата не сложилась карьера футболиста?
- По большому счету, нет. Где-то - по стечению обстоятельств, где-то что-то не везло, хотя он в Новосибирске играл в 84-м году, когда распался "Чкаловец", занявший последнее место в зоне. Я в то время выступал за Ангарск.
- Сами нашли себе место в полузащите или детский тренер обнаружил в вас задатки хавбека?
- Скорее всего, тренер, потому что я родился и вырос на окраине Томска, в поселке Восточный, в частном доме. Между поселком и Академгородком - еще два-три поселка, и мы друг с другом часто играли в футбол. Сначала меня определяли задним защитником, не было вратаря - вратарем играл. Но в будущем, то ли с течением обстоятельств, то ли тренер увидел мои задатки, стали ставить полузащитником. И так получалось, что всегда играл в центре.
- Томское "Торпедо", где вы дебютировали в 17 лет, занимало места во втором десятке. Футбол Сибирских Афин находился тогда в загоне?
- Да, очень тяжело было даже в то время, когда первые секретари обкома могли приказать - и деньги бы нашлись, но так получалось, что первые лица города и области были не такие большие любители футбола. Наибольшей популярностью пользовались массовые старты "Лыжня зовет!", весь город вставал на лыжи и - выплескивал свою нерастраченную футболом энергию. К виду же спорта № 1 власть предержащие относились даже не то что как сейчас, а практически вообще никак. Поэтому перекидывали нас из завода в завод: то "Торпедо", то "Манометр" и т.д. Естественно, футболисты набирались только местные. Но зато плюс в том, что мне и ряду других молодых футболистов из Томска удалось поиграть на уровне второй лиги.
- Каким был вкус футбола конца 70-х? Тогда команды Казахстана были законодателями восточной моды в 6-й зоне.
- В то время я еще не понимал, что такое деньги и судьи, но тогда это имело большое значение, так как не было ни инспекторов, ни видеокамер, поэтому судьи, конечно, вытворяли беспредел. С другой стороны, деньги, понятное дело, позволяли приглашать достаточно квалифицированных футболистов, которые не подходили в высшую и первую лиги. Поэтому хорошие игроки, хорошие зарплаты плюс помощь судей действительно позволяли казахским командам диктовать свои условия в восточной зоне.
А так - много хороших игроков тогда было, сейчас всех и не припомнишь. Но если брать Новосибирск, тогда там играл Еркович, Калашников, Никонов - очень хорошая команда была, которой руководил отец Валерия Борисовича Ерковича. На Дальнем Востоке очень добротные команды были. А в Казахстане явно выделялись "Шахтер" (Караганда), "Трактор" (Павлодар), "Спартак" (Семипалатинск) и Целиноград. Чуть похуже были "Булат" (Темиртау) и Талды-Курган, но тем не менее там было очень тяжело играть. А так - чемпионат во второй лиге был очень интересный, по уровню мастерства его можно сравнить с нынешним первым российским дивизионом.
- Стало быть, тогда вторая лига была поинтереснее?
- Каждое поколение, каждые годы в футболе по-своему интересны. Нельзя сказать, что тогда было интересно, а сейчас - нет. Но уровень тогда был очень высоким. Правда, скорости были тише, меньше мышления с мячом, но подбор игроков был примерно такого же уровня, как в нынешнем первом дивизионе.
- В межсезонье тогда только мечтали о Турции или о Кипре. Как готовились команды второго дивизиона к сезону?
- По Томску могу сказать, что мы ездили постоянно в Коканд и Ташкент, где проводили сборы по 30 дней. Уезжали на месяц - там готовились, приезжали домой на 2-3 дня, и опять уезжали - на месяц. А в "Ангаре" (1981-84 гг.) мы готовились в Ангарске в зимних условиях - заезжали на месяц на базу: лыжи, кросс, хоккей и - футбол на льду. В принципе, тоже интересно было. Потом выезжали на один сбор в Алушту, и доходило до того, что вообще 40 дней готовились на одном месте.
- Перешли в "Ангару" потому, что почувствовали, что переросли уровень Томска?
- Нет, ситуация там была совершенно другая. В 80-м году проводились спаренные игры, к нам пришел тренер Фальковский Борис Моисеевич, жесткий диктатор и принципиальный человек. Кое в чем я его сейчас понимаю, но в то время, конечно, не понимал. Тогда на сборах наигрывался один состав, я был постоянно в обойме, но на заключительном этапе, за неделю до чемпионата, мы с ним не поладили по игровым моментам. Он начал мне подсказывать - я завелся, стал доказывать свою точку зрения, как нужно играть в футбол. Но как тренер он, естественно, был прав, он говорил, как НАДО играть в футбол. После этого меня вывели из основного состава, и я выходил только на замену, причем в ряде матчей играл заднего защитника. В Ангарске мы играли две игры (игра - день отдыха - опять игра), и на тренировке между играми (первый матч мы проиграли - 1:5 на замечательном, помню, поле) ко мне подошли руководители "Ангары". В частности, начальник команды Копп Иосиф Иосифович, который и предложил на следующий год переехать в Ангарск, потому что у них складывался хороший молодежный коллектив, занявший в 80-м году второе место в Союзе мальчишками 60-61-го г.р. Из этого состава потом многие ребята играли даже в высшей лиге: Колесников - в Воронеже, Дементьев - в "Таврии" симферопольской, Бобриков - в "Днепре", Поконин Володя - в одесском "Черноморце". Я дал предварительное добро, потому что видел, что конфликт с Фальковским было тяжело уладить, и только поэтому ушел из Томска.
- И сразу же ваша новая команда заняла второе место.
- У нас действительно подобрался очень хороший коллектив, очень здорово мы смотрелись. Перед последним туром мы от Барнаула отставали на два очка, именно столько тогда присуждали за победу, заключительная игра была в Ангарске, и если бы мы выиграли, то была бы переигровка на нейтральном поле. Но я так думаю, что не то что мы не смогли, а кое-кто из ветеранов не сильно хотел в первую лигу (хотя это только мои догадки, не хотелось бы тех ребят обижать), но по разговорам я понял, что им не хочется повышения в классе, потому что здесь и условия получше, и премиальные стабильные, и поэтому сыграли - 0:0 и заняли второе место.
- Невольно возникает вопрос: из нынешнего "Чкаловца-1936" все хотят в первую лигу?
- Думаю, что все. Все хотели, все хотят, все выкладывались, и даже если судить по вчерашней игре, то для меня большой показатель, когда остается 5 минут до конца, а они знали, что ничья нам дает право все-таки занять первое место, Тихоньких Леша бежит за мячом на беговую дорожку. Хотя сегодня на него тяжело смотреть - сломана челюсть, все лицо разбарабанило, шины стоят… Я ему в тот момент: "Давай заменю?", а он - "Нет, Саныч, нет". Поэтому думаю, что ребята все очень хотели.
- "Ангара" затем утратила свои позиции, занимая места с 6-го по 10-е.
- Во-первых, ушли ведущие игроки. После 81-го года ушел практически ведущий нападающий зоны Поконин, от которого очень многое зависело. В том чемпионате он даже пропустил полгода - ему уже в первом туре очень серьезную травму в Рубцовске нанесли. Но он вышел во втором круге и был одним из лучших. Тот же Бобриков ушел в "Днепр", немного ослабла команда, но все равно мы могли любого соперника обыграть. Многих звали в более солидные клубы, в последующие год-два еще 2-3 человека ушло, поэтому мы действительно те позиции, ту игру, которую показывали в 81-м году, потеряли и уже не выглядели так мощно.
- Можно ли было говорить о связке Пузанов - Поконин, как о наигранной?
- Может быть, не как о связке, но в принципе мне нравилось с ним играть, и я бы хотел, чтобы он то же самое сказал про меня. Мне импонировала его игра, его всегда можно было найти передачей. Но и кроме Поконина, повторюсь, у нас была очень хорошая команда.
- Потом вас потянуло домой? Уже в "Манометр".
- Вместо Фальковского пришел Агафонов Николай Васильевич, который сейчас живет в Екатеринбурге. Он меня целый год упорно приглашал в Томск, но в то время не было больших денег, больших премиальных, но зато можно было получить квартиру. Одним из моих условий как раз и было - получить квартиру в родном городе. И мне ее пообещали, поэтому вернулся домой. За свою карьеру я много команд поменял, но дома все равно лучше.
- Квартиру сразу дали или только через 3 года?
- Через год. Чемпионат-85 отыграл, а в 86-м, в середине сезона, получил хорошую квартиру.
- В расцвете сил, в томский период, вам не поступало предложений из клубов рангом выше?
- Каждый год были большие предложения из "Кузбасса", из первой лиги. Не хочу хвастаться, но это действительно так: начиная с 81-го, в 82-м - "перерыв", а затем три года подряд звали. В Кемерове и тренеры менялись, но все равно - приглашали. Небольшой осадок, конечно, остался от того времени - надо было ехать и пробовать свои силы в первой лиге. Хотя после 81-го года я ездил в "Иртыш", которым руководил Шперлинг Корней Андреевич, месяц пробыл зимой на смотринах, но что-то в душе не перетерпел, хотя можно было остаться и вместе с "Иртышом" выйти в первую лигу, но - вернулся в "Ангару".
- Однако сотрудничество со Шперлином все же состоялось. В "Уралмаше".
- Да, в то время ему как раз стал помогать Агафонов. Но тоже - не заладилось что-то именно в футбольном плане: прошел сборы и начальные 5-6 туров, а потом перешел в соседний Нижний Тагил. В "Уральце" выглядел неплохо, забил 9 мячей - Шперлинг стал опять приглашать меня в команду, надеясь, что они займут 1-е место в переходном турнире, но так получилось, что они не выполнили задачу, и сотрудничество опять не продлилось.
- Олегу Веретенникову и Юрию Матвееву успели раздать голевые передачи?
- Мы знакомы и сейчас встречаемся, не скажу, что мы - друзья, но близки, можем поговорить, встретиться.
- В "Уральце" вы тоже оказались вместе с лучшим бомбардиром российских чемпионатов.
- У нас с Веретенниковым еще на сборах всевозможные споры были. Он помоложе меня, и мы на спор штрафные били. А потом, когда перешел в "Уралец", близко познакомился с Матвеевым, потому что он сам из Нижнего Тагила.
- Какие мячи вы забивали в основном?
- Очень много забил с 11-метровой отметки, а вообще не подсчитывал, сколько забил с пенальти, но, когда я закончил играть в Томске, по подсчетам статистиков на моем счету было 90 голов за чемпионат и мячей 6-7 за Кубок. До сотки чуть-чуть не дотянул, если все вместе суммировать. Причем у меня почему-то получалось, что когда я играл в Томске, я не очень много забивал. В Ангарске за 4 года я забил мячей 25, в Нижнем - тоже около того, но за 3 года. На Сахалине первый год забивал немного, потом два раза по 6 - вот так и набралось под 90. А в Томске, по-моему, в первый год один мяч забил, потом, в 78-м - 1-2, в 79-м - 3-4. За родной город больше шести за сезон ни разу не удавалось забивать.
- Вы женились довольно рано.
- Да, в 21 год. Но я не жалею, мы живем с женой очень дружно, растут две дочери - старшая в этом году вышла замуж. Поэтому - рано или не рано? Нашел свое счастье в 21 год, можно так выразиться.
- Забивать голы и разгонять атаки было легче, чем завоевать сердце будущей супруги?
- Это было так давно, поэтому что было легче, я не помню. Просто познакомились, сошлись, через год я уехал в Ангарск - тоже дружили в это время, два года подружили - решили расписаться.
- Чем сейчас занимается ваша жена?
- Она работала во многих местах, но на данный момент, уже на протяжении трех лет, является домохозяйкой.
- А дочери?
- Обе учатся. Старшая - в Томском университете на последнем курсе юрфака. А младшая, за плечами которой курс бальных танцев, продолжает заниматься любимым делом на заочном отделении Кемеровского института культуры, специальность - хореограф.
- Вернемся к вашей карьере футболиста. Как возник вариант с Новосибирском в 91-м году?
- Мне было 30 лет, я уезжал с Нижнего Тагила, в принципе, хотел заканчивать с футболом. Семья устала без меня, да и далековато было. Приехал домой, за три месяца сделал в квартире ремонт. Но, начиная с февраля, начал, грубо говоря, болтаться из угла в угол - то выберусь посмотреть зимний футбол, то сам где-то погонять… Не смог все-таки преодолеть ту страсть к футболу, а приглашения были. Первое поступило из "Ангары", которой руководили Измайлов и Толчев. Я с ними поехал на сборы, но почувствовал: что-то уже не то, потому что возраст примерно один и тот же, и чувства, что я свой в команде, я не ощутил. Не с игроками, а с руководством. Однажды мы играли с Новосибирском, а меня еще до "Уралмаша" и "Уральца" Еркович приглашал в "Чкаловец", и после товарищеской игры, которую мы проиграли - 0:1 (Платон Кривощеков забил гол как раз из под меня - я его держал, но не удержал), Еркович пригласил меня в команду. И я, не раздумывая, дал согласие, к тому же с "Ангарой" никаких контрактов я не подписывал.
- Тот состав "Чкаловца" стал прообразом будущего триумфатора восточной зоны-94: Писанко, Начкебия, Романов, Мельников, Вылежанин, Злобин, Жемчужников, Никулин, Кривощеков…
- Очень хороший состав был. И большая заслуга в том, что команда вышла в первую лигу, принадлежит Ерковичу, который создал этот коллектив. Нельзя не отдать должное и Терлецкому, который в то время работал начальником команды. Разные они были друг другу люди или не разные, но факт тот, что эти два человека создали ту команду. Ряд футболистов которой, прежде всего Никулин и Кривощеков, действительно могли играть в высшей лиге, но по каким-то причинам не заиграли там.
- Уже в 91-м "Чкаловец" показал, что способен на многое, заняв 4-е место.
- Да, очень хорошая команда была именно в футбольном плане, а что самое важное - был коллектив, который напоминает мне нынешний "Чкаловец-1936". Дружные ребята были, может быть, и я в этом как-то помогал, я постарше был, вокруг меня часто собирались ребята (я был капитаном в сезонах-91-93), свободное время часто вместе проводили. Поэтому на футбольном поле мы были дружны и сплоченны.
- Со своими нынешними помощниками по тренерскому штабу вы ведь тоже сталкивались в своей карьере?
- С Кирсановым больше сталкивался в Ангарске, а затем, по моей просьбе, можно сказать, он играл в Томске один год - я уговорил Агафонова. И действительно он показал себя хорошим футболистом. А с Сергадеевым познакомились в тот период, когда я играл в Новосибирске, поэтому он сейчас работает здесь, а до этого работал в "Олимпике", и я знаю его как порядочного, очень ответственного человека.
- Играя в "Чкаловце", уже начинали задумываться о тренерской карьере?
- Нет, об этом я стал задумываться на Сахалине, стал внимательнее присматриваться к тренировочному процессу, как его ведет Еркович. До него у нас там был тренером Волынкин, потом Тибилов из Азербайджана. Было очень интересно. Когда вернулся в Томск в 96-м, стал еще пристальнее следить за тренировками Юрина Владимира Ивановича, благодарен ему, что он поверил в меня, 36-летнего, взял в команду, я был вице-капитаном, и по многим моментам он даже советовался со мной. Хотя сам он поступал по-своему, мне все равно было приятно.
После 96-го, когда мы заняли второе место, у меня случилась серьезная травма, и в принципе, если бы я вовремя не лег в больницу, мог бы и калекой остаться - у меня стирался тазобедренный сустав. Ну и в тот момент, большое спасибо Владимиру Ивановичу, что он оставил меня при команде, порекомендовал в Москву учиться в ВШТ. Вот с этого момента началась моя тренерская судьба.
- А почему до этого покинули "Чкаловец"?
- Были не такие хорошие финансовые условия, а мне было уже 33 года, хотелось что-то заработать. Благодарен тем руководителям, что они поняли ситуацию и отпустили меня. Хотя через год в Новосибирске были найдены средства, и команда вышла в первую лигу.
- Тренеры из каких игровых амплуа получаются более удачливыми?
- Романцев - защитник, Семин - полузащитник, Газзаев - нападающий. Давайте посчитаем, кто сколько занял первых мест (смеется). Думаю, не имеет большого значения из какого амплуа тренер. Тот же Сергей Оборин, которому я очень желаю сохранить место в премьер-лиге, работает в Перми. Очень жаль, что немногое зависит от него, но он доказал своей работой, что из первой лиги можно выйти в премьер-лигу и без больших денег. Я и до этого говорил, что работа окупается, особенно в футболе. В подтверждение моих слов "Амкар" в том году вышел в элиту - вроде как и нонсенс, но многие руководители клубов поняли, что необязательно брать тренера, который тут купил, там продал, здесь договорился, а все-таки лучше брать того тренера, который тренирует, кто действительно добивается чего-то.
- Золото-97 в Томске вам досталось в качестве кого?
- Я ни одного матча не сыграл, но уже тогда работал как второй тренер. А вот как игрок первое место не выигрывал. Но, как я уже говорил, у меня была серьезная травма, Юрин очень хотел, чтобы я еще 97-й год отыграл, и он долго ждал, весь первый круг, пока не понял, что я не смогу сыграть. Как раз тогда были приглашены такие футболисты, как Талалаев, Мурашов, а на мое место - Сергей Жуков, который сделал очень многое, чтобы команда вышла в первую лигу. Его вклад был примерно таким же, что у Димки Акимова, который помог нам в этом году.
- За свою карьеру больше играли "под нападающими" или опорного?
- Мне больше нравилось "под нападающими", чтобы не отбирать мяч (смеется), но меня ставили и туда, и туда.
- С чего начали работу в качестве помощника Юрина?
- Вначале мне была определена работа - считать технико-тактические действия в команде. Брал диктофон и говорил: "Жуков - короткая - плюс. Жуков - средняя - плюс. Или Жуков - средняя - минус. Коновалов - обводка - плюс". Все это переносилось на большой лист бумаги, и уже на второй день после игры картина матча в цифрах была перед глазами Юрина, который по этой раскладке проводил анализ и делал разбор игры.
Ну и как любой другой второй тренер я расставлял фишки на поле и т.д.
- Затем у Юрина что-то не заладилось и в 99-м году он ушел. И шанс заняться самостоятельной тренерской деятельностью представили вам.
- Думаю, что все-таки Иваныч погорячился уйти, ведь к нему было очень хорошее отношение. Он видел ту ситуацию, когда нет денег, а ему хотелось встряхнуть команду. Встряхнуть чем можно было - пригласить в команду новых футболистов. Но в то время в Томске был сложный период - город покинул Виктор Иванович Калюжный, который финансировал команду, сделал многое, чтобы она вышла в первый дивизион. Он был одним из руководителей "ВНК" - "Восточной нефтяной компании". После того как ее купил Ходорковский, он попросил Калюжного из этой организации, грубо говоря, удалиться. Поэтому не было средств, которыми можно было бы пополнять команду игроками, мы не получали месяцами зарплату, о премиальных вообще говорить нечего было. Команду уже многие списали на вылет, поэтому, понимая всю сложность ситуации, Юрин после проигранного дома матча "Рубину", которым тогда руководил Павел Федорович Садырин, царствие ему небесное, сгоряча написал заявление и ушел. Впоследствии, думаю, он все равно переживал, может быть, даже жалел, потому что это его команда была. С другой стороны, мне в тот период, может быть, повезло, что Иваныч ушел. Кого-то со стороны приглашать было невозможно, потому что не было таких средств, какие сейчас есть в Томске - приглашают Петраковых, Гостениных, Галяминых, хотя, думаю, там и местные тренеры неплохо разобрались бы, но - руководителям виднее: когда есть деньги, тогда приглашаются москвичи. А в тот период денег не было. Кого поставить? Было два кандидата - Помещиков и Пузанов. Остановились на Пузанове. Видимо, всевышнему так было угодно, чтобы назначить Пузанова, а мне дано было то, чтобы как-то сплотить футболистов и остаться в первой лиге.
- Когда вы приняли команду, на каком месте она шла?
- За 4 тура до конца первого круга в июне мы находились где-то на 14-м месте, в опасной зоне. Начали в принципе неплохо, хотя проиграли две игры на выезде, потом выиграли две игры дома, немного выправив положение, поднялись на 11-е место. Между кругами провели хороший сбор в Барнауле, приобрели некоторых футболистов и начали второй круг тремя подряд домашними поражениями от не самых сильных соперников - Тюмени, Читы и Красноярска. Это полностью была моя ошибка. Тех людей, которых я пригласил, я сразу поставил в основной состав, потом начал нервничать, психовать, менять игроков. В общем, не угадал с составом. После третьего поражения я написал заявление об уходе, не пришел на пресс-конференцию, уехал домой, но уже на следующее утро приехали футболисты - Коновалов, Жуков, Себелев: "Саныч, мы попали вместе с вами в такую ситуацию. Давайте вместе работать, доработаем этот год". Приехал директор клуба Степанов - то же самое сказал: "Давай, Володя, сегодня приводи себя в норму, а с завтрашнего дня - вылезаем вместе". И я благодарен тому составу, особенно четверке - Жукову, Себелеву, Коновалову, Агееву - взвалившей на себя большой груз ответственности. И мы вместе по очочку, по зернышку начали распрямляться, хотя были уже на вылете - на 17-18-м местах. И мы такую серию игр выдали, что выиграли 6 матчей подряд, вылезли на 11-е место, а в итоге заняли 12-е. Вот такой дебют был. Не очень простой.
- В 2000-м было полегче?
- И полегче, и посложнее, потому что я все-таки пришел к выводу, что нужна реконструкция состава, которую хотел еще проделать Юрин. И я обратил взор на нашу зону "Восток". Специально сделали сбор в декабре в Кисловодске, и тех игроков, в которых я был уверен, я не брал на сбор, а пригласил большую группу молодых игроков из зоны "Восток" и ряд футболистов из запада страны. Хотелось все-таки перетряхнуть состав, омолодить каким-то образом. И итоговый результат-2000 показал, что я не ошибся. Я пригласил таких жадных до футбола игроков, как Силютин, Исайченко, Кандалинцев, знакомого мне по Уралу Передню, с Юрги - Барышева. А также Екимова, который сейчас защищает ворота "Газ-Газа". Человек 8 у меня новых было, из них человек 5 сразу стали играть в основе. Мы достойно играли, был хороший костяк команды, сплав опыта и молодости, и мы заняли 10-е место.
- Но все-таки вы чувствовали, что вам не хватает тренерского опыта, поэтому пригласили в команду тренера-консультанта Кочеткова?
- Действительно, сейчас, по истечении времени, кажется: зачем консультант? Многие и в то время говорили "зачем". Да, был какой-то и негатив от него, но я очень многому у него научился - старой закалке, тренировочному процессу. Что-то у него взял, что-то, наоборот, убрал. Например, "сталинский режим". Когда приезжали с выезда или из дома - через 15 минут уже кросс бежали. Вот это пришлось убрать, потому что я считаю, что это ни к чему. А так - многое у него взял, хотя большинству игроков это было не по душе. Вообще, у Кочеткова были очень жесткие требования, можно сказать, под премьер-лигу.
- Руководство осталось довольно 10-м местом?
- Да, и я был доволен, хотя не было контракта у меня на следующий год, но я считал для себя, что все равно какой-то определенный шаг сделан, чего-то достиг, и самое главное - начал понимать ту тренерскую работу, которая действительно очень сложная. Когда помогал Юрину, мне все время казалось: "А я бы так сделал, я бы этак сделал". Самое смешно то, что когда Юрин ушел, все мои планы "да я бы то, да я бы это", которые я вынашивал, оказались замками на песке. Построив на первой тренировке ребят, я не нашел сказать ничего, кроме как "Давайте сегодня двустороночку проведем". На следующий день опять подготовился, на листке все написал - и опять "двустороночку". И только на третий день включился в работу - не то что я что-то не знал, просто еще раз повторю, очень сложна доля тренера, и когда выходишь, на тебя смотрят 20-25 человек. Первое время, конечно, очень сложно, нужно приводить себя в норму, нужно как-то себя перебарывать, говорить себе, что ты тренер, и, стоя перед футболистами, нужно быть уверенным в себе. А я-то за спиной Юрина думал, что это все очень легко и просто. Но пришел на этот мостик, и очень сложно было начинать. Потом втянулся, с Кочетковым много времени проводили в беседах. После каждой второй тренировки мы садились, чаи гоняли, кофе пили, подолгу разговаривая. И сейчас созваниваемся часто. Сегодня обязательно ему позвоню: его поздравлю, и он меня поздравит.
- Работа тренера, по крайней мере на начальном этапе, в чем-то схожа с профессией актера, который заучивает роли и тексты. Это сейчас, наверное, вы все делаете автоматом?
- Нет. Не то что сейчас я что-то заучиваю, но сейчас, конечно, проще. Но - не автоматом. Все равно готовишься и пишешь на листе состав, на другой стороне - установку, а едешь в автобусе, мы где-то минут 20 добираемся, все равно что-то продумываешь, проговариваешь про себя, думаешь, какие слова найти. Вспоминаю недавнюю игру с Комсомольском. Сильно я ее боялся и знал, что она будет тяжелая для нас, и все равно, как оказалось, не нашел те слова, которые бы разбудили ребят. Слова-то вроде бы говорил правильные, на них смотрел, и они вроде бы слушали, а, как оказалось, видимо, думали о другом.
- В 2001-м году в Томске вам не хватило жесткой руки?
- Да, нужно было настоять на своем, потому что я предлагал президенту "Томи" Вайнштейну Борису Гавриловичу кое с кем расстаться. И вот именно с Вайнштейном у нас не то что не заладилось, а я не настоял на своем. Потом пришел после меня Петраков и тех людей, которых я предлагал Вайнштейну убрать, убрал уже он. Только моя вина, что я их не убрал, мне нужно было настоять. Если бы Вайнштейн был против, нужно было ехать к Жвачкину и сказать: "Сергей Анатольевич, или они, или мне надо уходить". Потому что задачи была поставлены очень жестко: максимум - 5-6-е место, минимум - 7-8-е. И мне не хватило жесткой руки, силы воли, чтобы сказать "Нет, их не должно быть в команде!"
- Получается, в этом году Галямин наступил на ваши грабли?
- Однозначно. Думаю, что он тоже не проявил свою стойкость, послушав томских руководителей, которых я очень хорошо знаю. И сейчас, возвращаясь назад, понимаю, почему получалось у Петракова: он был там Бог и царь - "я сказал то, значит, сделайте то". А я в тот момент не настоял, поэтому команду начало лихорадить - то выиграем, то проиграем. Шли 10-е - 11-е, а нужно было 5-е занимать. И я понимал, что если дальше так будет продолжаться, то меня неизбежно уволят. Поэтому лучше было самому написать заявление, чем если бы меня уволили.
- Бытует мнение, что с руководством "Томи" вы расстались, мягко говоря, не полюбовно.
- Нет, расстались мы нормально. Жвачкин, который в тот момент помогал команде финансово, меня даже просил остаться и заняться дублем. Я какое-то время работал с резервом, но понимал, что душу туда не мог вложить. Нужно было какое-то время, чтобы заниматься дублем. Но как-то по накатанной был при клубе, поработал с дублем. Меня еще тогда звал Лепихин Олег Александрович в "Олимпик" на второй круг, но послушал Жвачкина и остался в Томске. Хотелось остаться в родном городе в тот очень сложный период, в середине сезона куда-то срываться с места не захотел и, думаю, правильно сделал.
А на следующий год поступило предложение из Улан-Удэ, пока обдумывал его - "Олимпик" пригласил. Сначала сказал, что подумаю, но для себя сразу решил, что поеду работать в Новосибирск. Даже за меньшие условия, чем у меня были в Томске как у тренера дубля, но мне хотелось работать самостоятельно. Я понимал, что если останусь в Томске, я закисну и меня никто больше никуда не пригласит. Работа в "Олимпике" была для меня большим счастьем, и сейчас могу сказать слова благодарности Лепихину и Полищуку, что они меня пригласили. Может быть, я испытал тяжести всей работы, но они пошли только на пользу. Это сделало свой плюс: меня после этого пригласили в Новокузнецк, и считаю, что как тренер я все-таки состоялся. Потому что после этого пригласили и в "Чкаловец-1936".
Перед тем как принять предложение "Олимпика", я решил позвонить Жвачкину, все-таки перед ним у меня лежала определенная ответственность, потому что я обещал, что если буду уходить, то обязательно его предупрежу. Но мне не удалось с ним встретиться, через прессу потом пытался ему тоже выразить слова благодарности, что в тот период не оставил меня, сказав: "Будь в команде, получай хорошую зарплату".
Знаю, что были не очень хорошие отзывы о моей работе того руководства "Томи", которое и сейчас работает там. Не будем говорить кто конкретно, но один из руководителей томской команды на приеме у Калюжного даже высказался, что, мол, ошиблись в Пузанове. И вот это высказывание послужило тому, что в прошлом году я очень хотел доказать, что не в Пузанове ошиблись - Пузанов все-таки тренер. И в Новокузнецке очень хотели они у нас выиграть и даже, может быть, не футбольными путями, но я сразу все отмел и сказал, что все решится на поле. А решилось в пользу Пузанова, поэтому я в тот момент тоже был безмерно счастлив. Не так, конечно, как сегодня, когда мы с "Чкаловцем" заняли первое место, но какую-то маленькую черточку для себя я поставил и, видимо, те руководители тоже поняли, что Пузанов может тренировать.
- Возглавив далеко не самую богатую команду "Востока", результат, показанный вами с "Олимпиком", оказался худшим в истории клуба - 14-е место. Можно ли было выступить удачнее?
- Думаю, да. Где-то были и у меня недоработки, и недоработки самих футболистов, но их можно и оправдать, потому что условия для работы действительно были очень сложные. Приходилось, к примеру, до Улан-Удэ двое суток добираться на поезде, утром приехали, вечером сыграли и выиграли - 1:0. Помню, Гришка Погонышев забил хороший гол. И тут же, в 10 вечера, садимся на поезд - и опять двое суток назад. Ну очень тяжело потом восстановить команду! Морально тяжело с командой работать! Хоть Андрей Олегович иногда обижается, когда я говорю, что воды не было и т.д. А он еще говорит: "Ну воды и бинтов дали бы - что, лучше бы сыграли?" Но я-то говорю, что ДАЖЕ нет воды и ДАЖЕ нет бинтов. Хлорэтил тогда выпрашивали, к примеру, у "Чкаловца"… Много сложностей было, но я все равно благодарен этим руководителям. И я нисколько не рисковал, согласившись работать в "Олимпике", потому что у меня есть хороший пример Володи Помещикова в Томске. Когда вместо него Юрина назначили, и у него были приглашения, он решил остаться в Томске - ждать, когда его опять главным назначат. Этот хороший разбирающийся в футболе специалист все-таки закис и в Томске он по сей день сейчас вторым, вторым, вторым… Может быть, ему страшновато было куда-то ехать, но раз уж выбрал профессию тренера, нужно ехать, нужно работать.
Мне нужно было и хотелось работать, мне было интересно придти и встретиться с тем же Женей Обгольцем, с которым не очень хорошо расстались в Томске, и я видел его глаза, видел его желание уйти из команды… Помню первое собрание, когда делился планами на сезон, говорил про премиальные, а массажист прямо в глаза: "А я что-то не верю". Очень сложно было работать, но все равно - интересно. Может быть, не до конца догадывался, что будет очень тяжело, потому что испытал многое: и был администратором, и деньги с собой возил, и был за доктора и т.д. Зато понял, что такое работа вообще.
Что касается результата, то если бы мы играли дома на более качественном поле, то, думаю, выступили бы удачнее. Потому что на сборах в Узбекистане мы уже показывали неплохой футбол с некоторыми командами. Пошли бы выигрыши - уверенность бы пошла. В принципе, не по делу Тюмени дома проиграли, хорошую игру с Омском провели - 0:0, с Братском досадная ничья, хотя по ходу 0:2 "горели", но 2:2 сыграли. Все в наших руках было, стартовать только надо было получше. Но по ряду причин старт провалили, а потом уже получилось так, как получилось.
- Приглашение в Новокузнецк было для вас неожиданным?
- Да, очень. Как снег на голову, позвонил Багрий Юрий Анатольевич, которого я хорошо знал: "Володь, знаешь, для чего звоню?" - "Честно, нет" - "Хочешь поработать у нас?". Я даже ни секунды не задумывался: "Конечно, хочу" - "Тогда приезжай. Когда сможешь?" - "Завтра - у вас". Вот так все быстро случилось.
- Хотя в то время казалось, что вы уже одной ногой в "Чкаловце-1936"…
- С "Чкаловцем" получилась запутанная ситуация, и в какой-то мере я сам виноват. Нужно было уже давно все бросить и сказать: "Знаете что, ребята, не дурите голову!" Потому что доходило до того, что мне говорили позвонить во столько-то. Я позвонил. "Позвони через два часа". Я опять позвонил.
Я только себе ставлю в вину, что нужно было проявить какую-то принципиальность, потому что я понимал, что я не до такой степени нужен и мне приходилось самому звонить. Сейчас, вспоминая то время, конечно, немного стыдно за себя, что я сам звонил, не меня приглашали, а я как бы сам напрашивался. В итоге я на все плюнул и уехал в Томск. Звонок: "А ты где? Давай сейчас встретимся" - "Так я уже в Томске" - "Как это? Давай завтра". Я опять беру билет, еду на автобусе в Новосибирск, приезжаю, звоню и слышу в ответ: "Перезвони вечером"… Обидно за себя, что и говорить, но у меня не было в тот момент других приглашений, а работать хотелось. А Новосибирск для меня не чужой город, может быть, поэтому переступил через себя и звонил, как бы напрашиваясь на работу. А потом понял, плюнул на все и больше не стал ни ездить, ни звонить. И тут - звонок Багрия.
- В "Металлурге-Кузбассе" вам пришлось резать по живому - отказываться от ряда игроков - чемпионов "Востока"-2002. Учли уроки прошлого?
- Да. К тому же в Новокузнецке были условия, которых не было в "Олимпике". В Новосибирске я бы тоже мог сделать кое-какие перестановки и пригласить игроков получше, но пришлось работать с теми, кто был, хотя в принципе мальчишки были нормальные, но можно было найти и лучше. А в "Металлурге" условия были, и Багрий сразу сказал: "Владимир Александрович, все в ваших руках - только сделайте нам команду, которая бы не вылетела из первой лиги в год своего дебюта". Мне ставили задачу - 12-14-е места, но я сказал: "Нет, мы будем в десятке" - "Все в твоих руках".
Нужно отдать ему должное, он не вмешивался ни во что, и действительно пришлось резать по живому уже после первой недели работы на сборах и отчислять даже капитана команды Медведева. Очень сложно было, и я знал, что ребята могут взбунтоваться, поэтому заниматься "хирургией" пришлось аккуратно, чтобы и конфликта не получилось, и с ребятами нормально расстаться.
Мне удалось сгладить конфликт, который мог назреть. Я его предупредил, и все произошло так, как надо. Это дало свой результат, хотя планы были большие, и игра потом показывала, что мы на правильном пути, на следующий год еще нужно было укрепляться, но - мне пришлось уйти.
- Что же все-таки произошло? Банальная формулировка "по семейным обстоятельствам" не вызвала доверия.
- Естественно. Причина в том, что у меня не заладились отношения с президентом клуба Сыновьятом Сергеем Михайловичем, не нашли мы общего языка. Мне ставилось в вину, что у нас нет игры, и на этой почве пошли раздоры и разные не очень хорошие разборки, поэтому не хотелось не то что плясать под дудку Сыновьята - я все-таки считал для себя, что игру показываем достойную и занимаем очень хорошее 7-е место, и почему мне ставилось в вину, что у нас нет игры? Когда ее нет, не выиграешь в Липецке - 3:0, в Воронеже - 2:0. И вот конфликт перерос в то, что пришлось написать заявление.
- А вообще, как часто вам приходится лукавить на пресс-конференциях, в интервью? Когда речь идет о переговорах с игроками?
- Не хочется раскрывать всех секретов, что мы приглашаем, к примеру, Федькова или еще кого-то (улыбается). Это пройдет в прессе, а переход потом не получится. И сразу возникнут вопросы "почему" и "как". Лучше сказать: давайте все-таки дождемся того момента, когда все получится. Действительно, мне бы хотелось видеть в составе "Чкаловца" ряд игроков из Благовещенска, но как все в дальнейшем сложится, не знаю. Время еще есть, но я стал другим человеком, более принципиальным. В Новокузнецке, как вы говорите, резал по живому и нынче после сезона тоже придется это делать, хотя ко всем игрокам отношусь хорошо. Но, как бы этого и не хотелось, 12-13 человек останутся, а с 7-8-ю придется расставаться, благодарить их, но в первой лиге нужны будут посильнее люди. Хотя еще раз подчеркну: костяк из 12-13 человек, которых я уже наметил, останется.
- А если будет приличное финансирование - под 5-е место в первой лиге?
- Значит, возьмем не 7 новичков, а 11. Но те 12-13 все равно останутся.
- Возвращаясь к публичным высказываниям, у вас не вызывает уважения позиция наставника "СКА-Энергии" Олега Смолянинова, который никогда не комментирует судейство, бюджеты, другие финансовые дела, не обсуждает коллег, не выделяет своих игроков, в его лексиконе, как он сам говорил, отсутствует слово "невезение". Получается, ему мало на что пенять в случае неудач. Однако это не делает его интервью пресными и даже не мешает иногда лидировать в хит-парадах откровений. Кстати, и вы туда попадали в прошлом году.
- Да, одним из лидеров был в первом круге. Смолянинов мне импонирует как человек, мы с ним знакомы, общаемся, в этом году на сборах играли. Хотя он не сторонник со второй лигой играть, но, видимо, наши личные отношения повлияли. Но, поймите, мы все равно разные. Газзаев - один, Смолянинов - другой, Романцев - третий, Пузанов - четвертый, Юрин - пятый, Петраков - шестой… Когда я обыграл в прошлом году в Новокузнецке команду Петракова, в "Томи" сразу же появился приказ "Пузанова в клуб не пускать!". Это говорит о том, что Петраков - тренер амбициозный. Поэтому я не хочу Смолянинова ни хвалить, ни ругать, мы - разные. Я никогда ни под кого не подстраивался. Еще раз скажу добрые слова Кочеткову, который меня учил, что нет второго Бескова, он - один у нас.
- Значит, все-таки считаете, что тренер должен комментировать судейство?
- Игнатьев хорошо сказал по этому поводу арбитру Гончару после побоища с ЦСКА: "Посмотри на мои седые волосы…" И еще мне понравилась его мысль: "А вот если им зарплату не давать, были бы они судьями?" Вот мы, тренеры, работаем из-за любви к футболу. Вот я еще раз повторюсь, может быть, и хвастаюсь, но в Томске я получал одни деньги, работая вторым, а в "Олимпик" я пошел за меньшие деньги, но я люблю футбол. А вот судьи, не получая денег, все бы остались судьями? Я вот боюсь, что нет. Может быть, определенная группа арбитров и осталась бы, кто действительно любит судейство, есть такие. Я вот хорошо отношусь к инспектору Абасову, президенту томской федерации футбола. Не секрет, что в футболе судьям дают взятки, думаю, что и болельщики об этом знают. Абасов - это тот человек, который не то что он такой богатый, поэтому он их не берет, но он действительно любит футбол. И того гонорара за инспектирование, что ему положен от РФС или ПФЛ, ему хватает, о чем он и говорит открыто. Поэтому я полностью согласен с Игнатьевым: мы много времени отдаем на сборах, готовим команду, а вот один - два неверных свистка, которые позволил себе Марушко во втором тайме матча "Динамо" - "Амкар", изменили всю ситуацию и поставили пермяков под угрозу вылета. Как после этого не реагировать? Да, Смолянинов молчит, но в душе, уверен, он тоже кипит и кипит прилично… Такую большую работу делаем, а один человек со свистком может все испортить, поэтому я никогда судейскую тему не замалчивал.
- После сезона-2002 вы первым среди тренеров "Востока" открыто признали наличие в зональном турнире договорных матчей. Сейчас их стало меньше?
- Не знаю, я их не подсчитываю. Но могу откровенно и официально заявить: мы, "Чкаловец-1936", в эти игры не играем. Я нисколько не рисуюсь, но в последнее время противоположные мнения почему-то бытуют. Сначала мне Серов (гендиректор "Звезды" - прим. А.К.) в Иркутске сказал: "Ну что же вы наделали? С Комсомольском договорились, а нас обыграли". Сейчас, перед игрой с Благовещенском, вообще дошло до такого абсурда, что мне говорят: мол, вы в Крымске на сборах вместе были, и Пузанов с Сусиным договорился. Это, представляете, до такой степени дойти! Это значит, что не знают Пузанова, а Пузанов Томску, своему родному городу, игру не отдал. А есть ли договорные матчи и сколько их? Думаю, что они все-таки присутствуют. Этим, конечно, болен наш российский футбол. Думаю, одна из главных причин того, что наша сборная не может добиться больших результатов, - это именно наличие договорных игр и судей, которые сами решают судьбу некоторых матчей.
- Какие штрафы существуют в вашей команде и за что?
- Поначалу приходилось вводить много штрафов, хотелось поднять дисциплину на очень хороший уровень. Я не говорю, что ее совсем не было, но я привык работать так, чтобы меня слушались, меня уважали. Поэтому штрафы были и за лишний вес - по 500, 1000 рублей за килограмм - и за опоздания. Последнее время как таковых штрафов не было, в принципе их и не должно быть, потому что ребята приняли мою работу. Лишний вес тоже практически все держат в норме, есть 2-3 человека, которые то полкилограмма, то килограмм наедят, но сейчас не вижу причин, чтобы кого-то наказывать. Поэтому больших штрафов нет, единственное, после игры с Комсомольском объявил, что за победу в Барнаул деньги остались лежать в сейфе.
- Они уже возвращены?
- Еще нет, но, скорее всего, во вторник мы получим и за матч с Барнаулом, и за игру в Иркутске.
- Вот у Петракова на сборах были символические штрафы за удары мимо ворот. Вы такое не собираетесь ввести?
- Можно и это вводить в принципе. Я по-другому делал: кто выше заградительной сетки ударит - 1 кувырок, второй раз - 3 или 5 кувырков. Можно это все свести к игре, но в принципе все это видят партнеры, и провинившийся уже старается. Все на деньги перевести, думаю, тоже не такой большой метод, хотя разные тренеры делают по-разному. Тот же Газзаев, когда он хотел привить фланговую игру - прошел по флангу, убрал "под себя", подай - у него вообще штрафы доходили до 100 долларов. Не подал - 100 долларов штраф. Прямо на играх сидел человек и считал.
- Я к тому, что разделяете ли вы мнение о том, что нынешний уровень зарплат российских футболистов редко соответствует уровню игры?
- Может быть, я и согласен, но за рубежом на порядок выше платят. Но там футболисты более профессионально относятся к своему делу. Но то, что за хорошего футболиста нужно платить хорошо, это однозначно. Таким, как Аршавин, я примерно знаю, сколько он в "Зените" получает. Сейчас новые контракты заключили Малафеев и Кержаков. Я думаю, таким людям надо платить хорошие деньги. Но опять же - платить надо за работу, за хорошую работу. Не будем обсуждать хоккейную "Сибирь", но, по моим знаниям-познаниям, там завышенные зарплаты. Не мое это дело - в их дела вмешиваться, но, может быть, следует сделать зарплату поменьше, а премиальные побольше, чтобы был стимул показывать себя? Я знаю, насколько "Сибирь" любят в Новосибирске, но так бездарно начать сезон! Болельщики надеялись, и мы, футболисты, надеялись и даже ходили смотреть их игру.
Про свою команду могу сказать, что у нас зарплаты точно не завышенные. Из всех победителей второй лиги я знаю условия в "Факеле", "Содовике", "ЛУКойле" - мы получаем меньше всех этих команд. И зарплата у нас поменьше, и премиальные тоже. Но, сравнивая с командами "Востока", наверное, мы где-то повыше. И то - повыше за счет премиальных, зарплата у нас не намного больше, а, может быть, и такая же, как в Благовещенске. Это я гарантирую и за свои слова отвечаю, поскольку разговаривал с рядом футболистов из Благовещенска буквально накануне этой игры, приглашал их в команду. От них я узнал, сколько они зарабатывают - такая же сумма, как и у нас.
- Как выглядит шкала премиальных в "Чкаловце". Если команда одерживает победу, находясь на первом месте - это одна сумма, если не на первом - это другая?
- Нет, мы сразу обговорили ситуацию, что премиальные у нас одни. Основному составу - определенная сумма. Те, кто вышел на замену и внес весомый вклад - забил гол, например, то и он получит премиальные в размере 100%. Если не забил гол, то высчитываются те минуты, которые он провел на поле, и оценка, поставленная тренерским штабом. Но в основном мне приходилось это решать как главному тренеру, потом список составлялся с помощью капитана и вице-капитана - Ашурбекова и Штыня. Поначалу решали вопрос - правильно поставили оценку или неправильно, а потом, когда все вошло в норму, уже и не приходилось советоваться. Единственный плюс в том, что если по итогам сезона мы выигрываем первое место, а мы уже выиграли, то нам что-то там добавят. За выход в первую лигу каждый игрок получит определенную премию.
- "Чкаловцу" предстоит сезон в первой лиге, а в команде нет тренера-селекционера и тренера по вратарям. Кто будет исполнять эти обязанности?
- Тренер-селекционер и тренер по вратарям, конечно, нужны, и я уже озвучивал этот вопрос непосредственно перед человеком, который был очень рад, что я пришел в команду. Мы с ним переговорили - он "за". Плюс ко всему, я еще хочу взять видеооператора - ведь мы вышли в первый дивизион, он там очень необходим. Сейчас его в команде нет: на выезде снимает администратор команды, дома - водитель автобуса. Хотя делают это профессионально, все получается.
- Есть ли уже кандидатуры на эти места?
- На место по работе с вратарями многие даже звонят, просятся, но, думаю, я сам выберу надежного человека.
- А тренерский штаб не собираетесь как-то укреплять или расширять?
- Укреплять - нет, наверное. Именно укреплять будем в той позиции, о который вы говорите, - тренер по вратарям. А так - Радюкин хорошо работает, он знает свое дело, и Кирсанов знает свою работу - лучше стал работать, потому что нет у него такого опыта, как у того же Радюкина. Он помогал мне в "Олимпике", потом Толчеву помогал, но все равно у него не было такого опыта работы. А сейчас потихонечку набирает.
- В начале ноября практически одновременно пройдут два турнира - Кубок ПФЛ и турнир "Надежда".
- ПФЛ в этом году хорошо сделала - с 1-го по 8-го пройдет турнир победителей зон, а с 9-го по 18-е в Краснодаре - турнир "Надежда". Это очень хорошее решение. Я хотел бы побывать и на том, и на другом турнире.
- Кубок ПФЛ пройдет в Лужниках?
- Да. На каком поле, я не знаю, может быть, и не на центральном, потому что там рядом много искусственных, но хотелось бы, конечно, на центральном поиграть.
- Когда наконец полностью оправится от травмы Штынь?
- Уже на вчерашнюю игру хотел внести его в "18", но матч был очень важен, поэтому не стал рисковать. В Омске, скорее всего, он выйдет на замену.
- Принимаете участие в матчах ветеранов или в двусторонках команды? Самому удается поиграть в футбол?
- Не так часто, как хотелось бы. На сборах это было, а сейчас у меня опять обострилось варикозное расширение вен - очень болит нога, тяжело на нее наступать. Врачи не рекомендуют даже в сауну ходить, чтобы не было нагрузки. Скорее всего, в ноябре - декабре придется делать операцию по выемке этой вены, потому что тромбофлебит - очень опасная болезнь. Поэтому сам играю не так часто. Вот буквально перед игрой с "Амуром" проводили товарищеский матч с участием наших спонсоров и тренеров, но я - только судил.
- В третьем круге нынешнего чемпионата на "Востоке" игры проходят раз в неделю. Имеют ли право болельщики требовать большего качества от игры команд, которые, надо полагать, выходят на поле свежими и отдохнувшими?
- Однозначно. Недельный цикл - это как раз тот период, который позволяет хорошо подготовить команду. Плохо, что зона "Восток" с этим впервые столкнулась, может быть, некоторые тренеры еще не вошли в эти "специфические" условия работы. Я уже сталкивался с таким графиком в 2001 году, он в принципе хорош для того, чтобы восстановить футболистов, но если ты не знаешь эту систему, то приходится очень тяжело. Нужно знать, когда нагрузить, а когда - дать передохнуть. Поэтому есть и сложности, и большие плюсы. Но игроки обязательно должны выходить на хороший уровень игры, чтобы зрителям было интересно смотреть футбол. Все-таки получается, что они 14 дней не видят команду и имеют право требовать лучшего зрелища.
- В последних матчах "Чкаловец-1936" не будет встречаться с командами из верхней части таблицы. Рискнете дать прогноз, кто займет места в тройке?
- По всем предпосылкам я ставил на Барнаул, но вчерашняя игра показала, что проходных игр не бывает: "Динамо" "горело" - 1:3, чудом спаслось - 3:3, а впереди тяжелая игра в Находке. А так, если рассуждать по их последним играм, у них календарь был самый благоприятный. Теперь же с такой большой уверенностью тяжело сказать, кто финиширует вслед за нами. Но то, что Красноярск не попадет в тройку, - это очевидно. Я и перед сезоном говорил (хотя мне многие и не верили), что не может команда, не проведшая хорошие полноценные сборы, весь сезон выдержать. Да, у них хорошие перспективные молодые футболисты, но финиш все равно складывается пока не в их пользу.
- Понятно, что все зависит от руководства клуба, но какую задачу на будущий год хотели бы вы лично, учитывая все "за" и "против", но и чтобы сильно не "резать по живому"?
- По живому не по живому, тут действительно все от задачи зависит, и ребята меня поймут многие, если они сами не будут тянуть - то куда деваться? А так - хотелось бы, конечно, чтобы поставили задачу выхода в премьер-лигу. Третий город России достоин этого и, думаю, к этому готов. "Сибирь" играет в суперлиге, почему бы "Чкаловцу" не играть в элите? Другое дело, что за один год никто не выходил - тот же "Терек" в прошлом году набрал сильный состав, а выйти не смог. Поэтому сложно будет занять первое - второе место, если и поставят такую задачу. Но все равно - она интересная. Интересная хотя бы тем, что не нужно будет решать проблемы выживания. Вот сразу бы на первый год задачу - первое место, минимум - пятое, с настроем выхода в премьер-лигу в дальнейшем. Если реально оценивать, то два - три года для этого нужно.
- Что бы вы хотели изменить в инфраструктуре "Чкаловца-1936"? Вы довольны базой, клубным офисом?
- Многое нужно улучшать, раз уж мы вышли в первый дивизион. В первую очередь, конечно, нужно срочно строить базу с двумя полями - естественным и искусственным с подогревом. Это будет делаться не на один день, а на благо футбола. Детско-юношеский футбол нужно поднять на более высокий уровень, чтобы не покупать по 20 футболистов, а в год приходили хотя бы по одному, по два человека своих. Без этой базы это будет сложно сделать.
- "Запаска" с искусственным газоном рядом со стадионом "Спартак" скоро появится?
- Как известно, в планах значилось строительство двух искусственных полей. Не в моей компетенции сказать, будет второе поле или нет, но, конечно, хотелось бы, чтобы оно было. Да и нынешнее поле, думаю, нужно больше использовать - не знаю, почему его эксплуатируют пока не в полном объеме.
- Не планируете в ноябре - декабре отправиться на стажировку в зарубежный клуб?
- Хотелось бы съездить, посмотреть, поучиться. Есть возможность в этом году после сезона съездить в Питер, посмотреть, как работает "Зенит". С Петржелой уже созванивались наши спонсоры. В принципе, все уже обговорено, так что, возможно, съезжу и посмотрю. Мне всегда интересно, как другие люди работают.
- Какие материалы футбольной прессы вам больше всего интересны: аналитика, отчеты, интервью, статистика?
- В принципе, мне все интересно, но с удовольствием читаю интервью с тренерами. И не только с футбольными, а с любыми - хоккейными, волейбольными, баскетбольными... Мне интересны их высказывания, мнения о том виде спорта, который они представляют, и о спорте вообще. Сейчас выходит много статей о Николаеве, где многое подходит и к футболу.
- На художественные произведения время остается?
- В последнее время как-то меньше стал их читать, а раньше зачитывался детективами. Потом они как-то приелись, потому что все на одну тему стали получаться. Очень понравился двухтомник "Ящик Пандоры".
- Вы родились 22 февраля. Согласно астрологии, лицам, родившимся в этот день, присущи независимость в суждениях, философский взгляд на жизнь, их называют индивидуалистами. Это про вас?
- Думаю, да. Потому что часто бываю сам себе на уме. Может быть, это плохо, может быть - хорошо. Нередко хочется побыть одному и в последнее время живу всегда в одноместном номере - мне администратор снимает одноместный, потому что иногда подумать надо, побыть "в себе", обдумать некоторые моменты, даже футболиста пригласить поговорить, чтобы никого рядом не было и никто не мешал.
- Вы часто встречаетесь с оппозицией своим взглядам?
- Конечно, не без этого. Есть оппозиционеры и противники, но это естественно. Думаю, нет такого человека, который бы всем нравился.
Андрей Карнаухов ("Спорт-Атака")