Оглашение

Раздел для неформального общения.
Адвокат
Сообщения: 995
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 19:16
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Сообщение Адвокат » Чт июл 04, 2013 16:31

ТВА , по поводу Вашего вопроса о грехах... Вернемся, так сказать, к теме "Оглашения".

Я говорю о том, что нельзя толковать содержание смертных грехов, указанных в Библии, только исходя из расшифровки данной святым.
Святой Нил всего лишь перечислил качества, характеризующие натуру человека, то есть, через перечисление раскрыл содержание смертных грехов.
Если внимательно перечитать все, то встречаются и повторения, и некая сумбурность в интерпретации грехов.
Я как мирянин считаю грехом непорядочность. Где она в списке?
Адвокат
Сообщения: 995
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 19:16
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Сообщение Адвокат » Чт июл 04, 2013 22:34

Мне кажется тщеславие - самый, самый грех. Из него вытекают все остальные
Вопрос
Сообщения: 17728
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2005 17:29
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Вопрос » Пт июл 05, 2013 07:08

А вот, скажите, удовлетворение сексуальных потребностей - грех?
Встретились двое, удовлетворили свои потребности и разошлись, что бы больше никогда не встретиться. Проституция, опять же. А как иначе, девушке, добыть хлеб насущный?
Вопрос
Сообщения: 17728
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2005 17:29
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Вопрос » Пт июл 05, 2013 10:02

27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь ...

Почему монахи не следуют повелению божьему?
Аватара пользователя
deus
Сообщения: 21812
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:24
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение deus » Пт июл 05, 2013 11:59

Изображение

Сибиряк Михаил Шивляков недавно одержал победу на соревнованиях по силовому экстриму, которые регулярно устраивает голливудский актёр Арнольд Шварценеггер. В 33 года Михаил стал самым сильным человеком на планете.


На турнир ездил с иконой

— Говорят, что на турнире «Арнольд Классик» к каждому упражнению ты подходил с молитвой.

— Это правда. На турнире я уже в третий раз. В прошлом году мы с тренером допустили ошибку, в результате у меня была травма и всего лишь второе место. Поэтому, признаюсь, сейчас волновался. Перед каждым новым упражнением читал про себя молитвы. А перед отъездом из Омска в город Коламбус, столицу штата Огайо, взял с собой дорожную икону архангела Михаила.

— Именно архангела Михаила?

— Да, считаю его своим покровителем, я ведь тоже Михаил. К тому же архистратиг Михаил считается покровителем воинов, а я два года служил в морской пехоте, потом воевал в Чечне. Нам рассказывали об этом небесном заступнике наши церковные наставники, которые всегда благословляли воинов. Священники прекрасно понимали бойцов, молились за нас. Многие ребята с большим доверием относились к ним, ходили за советом.

В Евангелии заложены все ответы


— Когда ты пришёл к вере?

— Мои бабушка и прабабушка соблюдали посты. Благодаря им я и познакомился с Евангелием. В подростковом возрасте у меня возникло много вопросов, на которые родители и учителя не могли дать ответ. Тогда я обратился к Священному Писанию. И открыл для себя, что рассказанное в Евангелии — не просто красивые истории, а мудрость, на которой нужно строить свою жизнь. Я перечитываю Евангелие на каждом этапе своей жизни. И всякий раз нахожу для себя что-то новое.

— Какие слова Священного Писания особенно запали тебе в душу?

— Мне очень нравится мысль, что судить нас будут не только по поступкам, но и по нашим умыслам. Стараюсь об этом всегда помнить. Ведь поступки зарождаются в голове. Поэтому нужно контролировать не только действия, но и мысли. Ещё я люблю читать притчи: на простых примерах из жизни объясняются сложные философские вещи.

— Как это повлияло на тебя?

— Как любому мальчишке, мне хотелось покурить, всё попробовать. А после евангельских чтений как-то сумел отказаться от этой привычки. Священное Писание отчасти повлияло и на то, что я пришёл в спорт. Вообще, физкультуру любил с детства, особенно футбол. В 90-х многие стали заниматься единоборствами, на экранах появились боевики. Помню, как мне обидно было смотреть на мужчин с круглыми животами. Ведь мужчина должен выглядеть как мужчина. И в Библии я нашёл подтверждение своим мыслям.

Душу тоже надо тренировать

— Ты один из немногих спортсменов, который открыто говорит, что верит в Бога.


— Спортсмены, как правило, сильно зациклены на физической составляющей. И многие совсем запускают свою душу. Внутренняя работа над собой не даёт таких очевидных плодов. Многие просто не обращают на неё внимания. Дескать, главное — деньги зарабатывать, карьеру спортивную строить! Здесь скрыты будущие неудачи, чувство неудовлетворённости. Когда человек долго не прислушивается к своей душе, забывает, что её тоже надо тренировать, наступает внутренняя пустота. Потом тяжело выходить из этого состояния.

http://www.pravoslavie.ru/smi/62388.htm

выдали аванс, так что абонемент можно считать у меня в кармане :lol:
В.В. Путин: "В Томске должен быть футбол!"
Аватара пользователя
futurum
Сообщения: 5757
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 19:04
Контактная информация:

Сообщение futurum » Пт июл 05, 2013 14:37

deus писал(а):Изображение

Сибиряк Михаил Шивляков недавно одержал победу на соревнованиях по силовому экстриму, которые регулярно устраивает голливудский актёр Арнольд Шварценеггер. В 33 года Михаил стал самым сильным человеком на планете.


На турнир ездил с иконой

— Говорят, что на турнире «Арнольд Классик» к каждому упражнению ты подходил с молитвой.

— Это правда. На турнире я уже в третий раз. В прошлом году мы с тренером допустили ошибку, в результате у меня была травма и всего лишь второе место. Поэтому, признаюсь, сейчас волновался. Перед каждым новым упражнением читал про себя молитвы. А перед отъездом из Омска в город Коламбус, столицу штата Огайо, взял с собой дорожную икону архангела Михаила.

— Именно архангела Михаила?

— Да, считаю его своим покровителем, я ведь тоже Михаил. К тому же архистратиг Михаил считается покровителем воинов, а я два года служил в морской пехоте, потом воевал в Чечне. Нам рассказывали об этом небесном заступнике наши церковные наставники, которые всегда благословляли воинов. Священники прекрасно понимали бойцов, молились за нас. Многие ребята с большим доверием относились к ним, ходили за советом.

В Евангелии заложены все ответы


— Когда ты пришёл к вере?

— Мои бабушка и прабабушка соблюдали посты. Благодаря им я и познакомился с Евангелием. В подростковом возрасте у меня возникло много вопросов, на которые родители и учителя не могли дать ответ. Тогда я обратился к Священному Писанию. И открыл для себя, что рассказанное в Евангелии — не просто красивые истории, а мудрость, на которой нужно строить свою жизнь. Я перечитываю Евангелие на каждом этапе своей жизни. И всякий раз нахожу для себя что-то новое.

— Какие слова Священного Писания особенно запали тебе в душу?

— Мне очень нравится мысль, что судить нас будут не только по поступкам, но и по нашим умыслам. Стараюсь об этом всегда помнить. Ведь поступки зарождаются в голове. Поэтому нужно контролировать не только действия, но и мысли. Ещё я люблю читать притчи: на простых примерах из жизни объясняются сложные философские вещи.

— Как это повлияло на тебя?

— Как любому мальчишке, мне хотелось покурить, всё попробовать. А после евангельских чтений как-то сумел отказаться от этой привычки. Священное Писание отчасти повлияло и на то, что я пришёл в спорт. Вообще, физкультуру любил с детства, особенно футбол. В 90-х многие стали заниматься единоборствами, на экранах появились боевики. Помню, как мне обидно было смотреть на мужчин с круглыми животами. Ведь мужчина должен выглядеть как мужчина. И в Библии я нашёл подтверждение своим мыслям.

Душу тоже надо тренировать

— Ты один из немногих спортсменов, который открыто говорит, что верит в Бога.


— Спортсмены, как правило, сильно зациклены на физической составляющей. И многие совсем запускают свою душу. Внутренняя работа над собой не даёт таких очевидных плодов. Многие просто не обращают на неё внимания. Дескать, главное — деньги зарабатывать, карьеру спортивную строить! Здесь скрыты будущие неудачи, чувство неудовлетворённости. Когда человек долго не прислушивается к своей душе, забывает, что её тоже надо тренировать, наступает внутренняя пустота. Потом тяжело выходить из этого состояния.

http://www.pravoslavie.ru/smi/62388.htm

выдали аванс, так что абонемент можно считать у меня в кармане :lol:


Нечего смешного не вижу :)
Welcome to the future
Аватара пользователя
futurum
Сообщения: 5757
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 19:04
Контактная информация:

Сообщение futurum » Пт июл 05, 2013 15:37

Вопрос писал(а):
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь ...

Почему монахи не следуют повелению божьему?


Адвокат писал(а):ТВА , по поводу Вашего вопроса о грехах... Вернемся, так сказать, к теме "Оглашения".

Я говорю о том, что нельзя толковать содержание смертных грехов, указанных в Библии, только исходя из расшифровки данной святым.
Святой Нил всего лишь перечислил качества, характеризующие натуру человека, то есть, через перечисление раскрыл содержание смертных грехов.
Если внимательно перечитать все, то встречаются и повторения, и некая сумбурность в интерпретации грехов.
Я как мирянин считаю грехом непорядочность. Где она в списке?


Корыстный писал(а):милые мои! (в христианском смысле) боюсь показаться глупым и смешным, но! величайший грех со времен Адама, как его трактует христианское учение, (не побоюсь оказаться глупцом и неофитом) - грех уныния...
Грех уныния происходит от чрезмерной занятости собой, своими переживаниями, неудачами, и как результат - угасание любви к окружающим, равнодушие к чужим страданиям, неумение радоваться чужим радостям, рождается зависть...

Уныние - это когда о себе...А кто такой я? Вот,взять Вопроса (сейчас он подойдет): для него я - случайная величина ( в математическом понимании этого слова)
А я-то думаю, что я для Вопроса - йоптить! А оказывается, - что фик там! Отсюда уныние... :ololo:


Адвокат писал(а):Мне кажется тщеславие - самый, самый грех. Из него вытекают все остальные


Вопрос писал(а):А вот, скажите, удовлетворение сексуальных потребностей - грех?
Встретились двое, удовлетворили свои потребности и разошлись, что бы больше никогда не встретиться. Проституция, опять же. А как иначе, девушке, добыть хлеб насущный?


Адвокат писал(а):
futurum писал(а): Если не ошибаюсь, Вы приводите классификацию страстей по свт. Феофану Затворнику :) .


Не, я у преподобного Аввы Дорофея вычитала.
Не могу никак согласиться с Вашей точкой зрения о том, что сребролюбие занимает первое место среди грехов.
Признайте, что без денежных средств Вы и храм не можете достроить и ремонт в монастыре доделать. У большинства мирских людей (в том числе и чиновников), да и как показала практика у служителей церкви (например, тот тип, которого осудили за наезд на пешеходов со смертельным исходом), превалирует грех любви к деньгам. Но это все по тому, что остальные грехи - тщеславие, гордыня - перевесили в личности допустимый предел и повлекли за собой катастрофическое проявление греха сребролюбия.
Если в человеке есть гармония, в том числе и духовная, то наличие денег не испортит человека.


TVA писал(а):
Адвокат писал(а):как же расширительное толкование?

Грехи надо не толковать, ими надо заниматься! :old:

futurum, меня вот что беспокоит. Вот Вы цитируете:
futurum писал(а):Леность ко всякому доброму делу, в особенности к молитвенному. Оставление церковного и келейного правила. Оставление непрестанной молитвы и душеполезного чтения... Частые выходы из келий, прогулки и посещения друзей.

Не беря во внимание п.2 схемы классификации страстей, не кажется ли Вам, что занятия интернетом гораздо больше отвлекают от непосредственного служения, чем отвлекали бы, например, "нечастые встречи с женщиной", кстати, созданной богом в том числе, и для этого? Почему таким суровым грехом считается одно и не считается другое?


Простите великодушно, я так в кучу всё собрал...философская привычка :ololo: . Просто всё сказанное объединено каким - то общим смыслом...Вот я так и постараюсь ответить. Нужно всегда зреть в корень, в сущность, особенно, тогда когда мы пытаемся осмыслять духовные вещи. Видеть цель. Это особенность православного миропонимания, в отличие, скажем так,от рассудочного подхода науки и философии. И мы сами всегда так поступаем и так рассуждаем, когда рассуждаем серьезно. Мы рассуждаем сущностно, евангельские примеры удивительно это подтверждают. Так и здесь, нельзя пытаться свести духовную жизнь человека к какой - то схеме. Все мы помним слова, что буква убивает, а Дух животворит. Классификации используемые Святыми Отцами для описания страстей, какие - то их возможные дефиниции, а я добавлю, даже сами Заповеди Божьи, - это средства, а не самоцель. Но определенные закономерности есть, они варьируют от опыта наставника, от способностей послушника (монастырский вариант). Цель духовной жизни, - это стяжание Духа Святаго Божьего. Это главное. Посмотрите мою проповедь на http://www.youtube.com/watch?v=kFXEFJt7DCU еще раз.
Отсюда понятно, что всё оценивается с этой точки зрения. Бог не терпит формализма, так нами желанного, тщательно приписываемого многими Церкви. Смотрите глубже. Вот, например, тот же грех сребролюбия...На самом деле, Корыстный и Адвокат правы, в том что есть люди для которых более значимы другие духовные проблемы и беды. Можно конечно заметить, что в случае с унынием, имеет место сильнейшее бесовское действо, а в предложенном им описании просматривается всё же действие тщеславие, можно заметить Адвокату, что анекдот...
- Ах, они такие - сякие ! Взятки берут! Да ни вжись!
- А Вам давали?
- Да вы, ЧТО!
- А Вам сколько давали? Вам миллион долларов давали?
Если человек блудит или пьет, он так или иначе , но сознаёт, что это плохо...А вот сребролюбец лишен этого самосознания. В этом разница. И как ни крути, мир - то сейчас повязан в первую очередь деньгами...Это идол, надежда и цель человека, затмившая собой явно или нет Бога. Конечно, понятно, что непорядочность, - это грех бесспорно, как и любое свинство, (но если, например, не впадать в маразм, типа: " этот гинеколог поступил очень непорядочно, отказавшись делать аборт моей любовнице"). Совершенно прав и TVA, сказав, что с грехами надо бороться и эта борьба с грехом даёт правильное понимание природы и своей души и природы греха, человек видит бесовское сопротивление и Божью помощь себе в этой нелёгкой борьбе. Видит опытно. Как сказал преподобный Серафим" Учить других, - это что сбрасывать камешки с колокольни. А исполнять самому, - это поднимать их наверх". Или у другого святого: " Человек начинает духовную жизнь, при это думая, что оно ТАК. А когда начнет её на деле понимать говорит: "Ах, вон оно КАК, не так, как я думал". :)

Но Dramsu вопрос...А хайдеггеровске бытие, - это благо? ;)
Welcome to the future
Аватара пользователя
oneleg
Сообщения: 21588
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 17:26
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение oneleg » Пт июл 05, 2013 18:19

futurum писал(а):Но Dramsu вопрос
правильнее Drums :)
futurum писал(а):Нечего смешного не вижу
надо было читать мелкий шрифт. Троллю выдали аванс за троллинг, он счастлив :)
Короче, я так понял, что никто на земле не знает жизни в России лучше, чем понауехавшие. И никто не знает как более лучше сделать ее счастливей.
Есть такие люди: ни там, ни здесь. И вроде уже разъехались по всяких америкам-европам, и вроде даже вэлфер получили, и вроде даже на работу устроились, и вроде уже по-английски пытаются говорить без акцента, а все по русским супермаркетам за ливеркой бегают и жить не могут, чтоб не посрать в сторону бывшей родины.
Кстати, те, кто заграницей живет хорошо, кто счастлив и самодостаточен, ничего плохого про Россию не говорят. Это я тоже заметил. Я таких знаю лично. Гундят обычно либо полу либо лузеры в чистом виде.
Эмиграция дело противоречивое...
Аватара пользователя
futurum
Сообщения: 5757
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 19:04
Контактная информация:

Сообщение futurum » Сб июл 06, 2013 06:15

Ещё раз на тему перемены ума. Более пространное толкование...Опыт построения исповеди архимандрит Иоанн (Крестьянкин)

http://azbyka.ru/otechnik/?Ioann_Krestjankin/opyt-postroenija-ispovedi=1

http://azbyka.ru/otechnik/?Ioann_Krestjankin/opyt-postroenija-ispovedi=2

Зрение своего греха приводит человека к смирению,а смирение привлекает Божью благодать. Своими же силами победить грех невозможно, кто этого не понимает, то вообще нечего не понимает. :old: :)
Welcome to the future
Аватара пользователя
futurum
Сообщения: 5757
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 19:04
Контактная информация:

Сообщение futurum » Сб июл 06, 2013 06:19

Корыстный писал(а):милые мои! (в христианском смысле) боюсь показаться глупым и смешным, но! величайший грех со времен Адама, как его трактует христианское учение, (не побоюсь оказаться глупцом и неофитом) - грех уныния...
Грех уныния происходит от чрезмерной занятости собой, своими переживаниями, неудачами, и как результат - угасание любви к окружающим, равнодушие к чужим страданиям, неумение радоваться чужим радостям, рождается зависть...

Уныние - это когда о себе...А кто такой я? Вот,взять Вопроса (сейчас он подойдет): для него я - случайная величина ( в математическом понимании этого слова)
А я-то думаю, что я для Вопроса - йоптить! А оказывается, - что фик там! Отсюда уныние... :ololo:


При унынии идет очень сильное бесовское действие. Нужно молиться, очень хорошо молитвой Иисусовой. Опыт покажет :)
Welcome to the future
Аватара пользователя
futurum
Сообщения: 5757
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 19:04
Контактная информация:

Сообщение futurum » Сб июл 06, 2013 06:32

Вопрос писал(а):А вот, скажите, удовлетворение сексуальных потребностей - грех?
Встретились двое, удовлетворили свои потребности и разошлись, что бы больше никогда не встретиться. Проституция, опять же. А как иначе, девушке, добыть хлеб насущный?


Ужасное выражение...удовлетворение сексуальных потребностей...:at: Блуд, - это преступление против любви, (вообще страсть, разрывающая душу), человек ищет вместо любви суррогата её. В святоотеческом учении именуется падением. В народном фольклоре есть хорошая поговорка. Любовь зла - полюбишь и козла. А есть и другая... Любишь кататься люби и саночки возить, то есть имей жену или мужа, имей и семейные утешения. :)
Welcome to the future
Аватара пользователя
futurum
Сообщения: 5757
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 19:04
Контактная информация:

Сообщение futurum » Сб июл 06, 2013 06:39

Вопрос писал(а):
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь ...

Почему монахи не следуют повелению божьему?


Это промежуточный момент...Заповедь в том, чтобы мы любили Бога. Монахи в силу своих слабых сил и пытаются её исполнить, всё же мешающее здесь убирается. Ах, бедные отреклись мира, да как же так...Ах, ах, ах! :lol: Да было бы от чего отрекаться... :ololo: Корыстный с TVA понимают...а Drums c Хайдеггером не понимают :shoot: :)
Welcome to the future
Аватара пользователя
futurum
Сообщения: 5757
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 19:04
Контактная информация:

Сообщение futurum » Сб июл 06, 2013 06:39

Адвокат писал(а):Мне кажется тщеславие - самый, самый грех. Из него вытекают все остальные


Самый, самый грех, - это гордость.

Из чинопоследования Крещения... :)

Крещаемый обращается на запад, к той стране, откуда появляется тьма, потому что диавол, от которого надлежит отрекаться, есть тьма и царство его — царство тьмы.

Само отречение выражается троекратным ответом — «отрицаюся» на три раза повторяющиеся вопросы священника:

«Отрицаешися ли сатаны, и всех дел его, и всех аггел его, и всего служения его, и всея гордыни его?»


Затем на троекратный вопрос: «Отреклся ли еси сатаны?» — крещаемый отвечает: «Отрекохся».
Welcome to the future
Аватара пользователя
oneleg
Сообщения: 21588
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 17:26
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение oneleg » Сб июл 06, 2013 09:36

Изображение
Короче, я так понял, что никто на земле не знает жизни в России лучше, чем понауехавшие. И никто не знает как более лучше сделать ее счастливей.
Есть такие люди: ни там, ни здесь. И вроде уже разъехались по всяких америкам-европам, и вроде даже вэлфер получили, и вроде даже на работу устроились, и вроде уже по-английски пытаются говорить без акцента, а все по русским супермаркетам за ливеркой бегают и жить не могут, чтоб не посрать в сторону бывшей родины.
Кстати, те, кто заграницей живет хорошо, кто счастлив и самодостаточен, ничего плохого про Россию не говорят. Это я тоже заметил. Я таких знаю лично. Гундят обычно либо полу либо лузеры в чистом виде.
Эмиграция дело противоречивое...
Аватара пользователя
futurum
Сообщения: 5757
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 19:04
Контактная информация:

Сообщение futurum » Сб июл 06, 2013 12:14

oneleg писал(а):Изображение


Яко без Мене не можете творити ничесоже...(Ин. 15:5) :)



свт. Феофан Затворник " Путь ко спасению"


" Самопротивление и самопринуждение - это два оборота возрожденной в духе ревности, форменные как бы начала подвижнечества.
То и другое составляет борение человека с собою, или. иначе, подвиг.

Отсюда обратившийся покаянник, с первых минут новой жизни, неизбежно вступает, в борение, в труд, и начинает несть тяготу, иго.
И это до того существенно, что единственно верным путем добродетели всеми святыми признается его болезненность и притрудность, а противная тому льгота есть признак пути ложного.
Кто не в борении, не в подвиге, тот - в прелести.
Очевидно, что чем ревнующий ретивее, тщательнее, стремительнее ревнует о подвигах, тем успешнее достигает своей цели, богообщения.
Напротив, облегчения, остановки, жаления себя, хоть не постоянные, замедляли и замедляют всегда ход духовного спеяния.
Итак, дело решившегося: ревнуй, решительнее берись за подвиги, тоже решительнейшие и приспособленнейшие, - ведь и между ними одни более, а другие менее спсобствуют к умерщвлению страстей и напечатлению добродетелей.
Нерешительность, оплошность, вялость - великая препона.

Решился, так не стой, а ратуй. Но надобно при этом постоянно содержать в мысли, что, хотя безжалостное к себе ревнование спасительно для обратившегося, однако же успех и плоды его трудов и подвигов - не от него. Как жизнь духовная началась Божиею благодатиею, так ею же может только и храниться, и зреть.
Как там, полагая обет жить по воле Бога, во славу Его, говорил кающийся: " Только Ты укрепи и утверди", - так и во все последующее время он поминутно должен полагать, так сказать, себя в руку Божию с молитвою: " Ты Сам соверши, что воле Твоей угодно".
Минута, в которую человек сам чает что - нибудь произвести над собой и в себе самом, есть минута погашения жизни истинной, духовной, благодатной. В СЕМ СОСТОЯНИИ, НЕСМОТРЯ НА НЕПОМЕРНЫЕ ТРУДЫ, ИСТИННОГО ПЛОДА НЕ БЫВАЕТ. Бывают следствия, которых нельзя назвать худыми, если смотреть на них отдельно; но в ходе дела они- остановка и уклонение, а нередко и зло, ибо ведут к кичению, самомнению, кои суть семя диавольское, им всеваемое и с ним сродняющее.
Соединившись с Господом в Таинстве покаяния или крещения, Ему себя и предать должны, да вошедше в нас Сам, устроит наше спасение.
Сказал Господь:" без Мене не можете творити ничесоже" ( Ин. 15,5),- надобно поверить и просить, чтобы Он делал в нас, очищал нас от страстей, напечатлевал в нас добродетели и творил все то, что ЦЕЛИТЕЛЬНО.










+
Welcome to the future
Вопрос
Сообщения: 17728
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2005 17:29
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Вопрос » Сб июл 06, 2013 13:13

futurum писал(а):
Вопрос писал(а):
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь ...

Почему монахи не следуют повелению божьему?


Это промежуточный момент...Заповедь в том, чтобы мы любили Бога. Монахи в силу своих слабых сил и пытаются её исполнить, всё же мешающее здесь убирается. Ах, бедные отреклись мира, да как же так...Ах, ах, ах! :lol: Да было бы от чего отрекаться... :ololo: Корыстный с TVA понимают...а Drums c Хайдеггером не понимают :shoot: :)

Да полно те, батюшка, сводить все к любви к Богу. Ни о какой любви здесь речь не ведется.
Бог отправляет в "свободное плавание" человечество. И требование к человечеству, для того, что бы оно не исчезло с лица земли, одно, рождение других людей. Ибо такой способ существования определил сам Бог. Еще суток не прошло с момента рождения человека, он еще не осознал кто он есть, что он и как, а Вы талдычите о какой то любви, о которой человек еще и не познал и не ощутил.

А как все разбегутся по монастырям? Как человечество будет "плодится и размножаться". Думаю, что не поприветствует Бог такого способа человеческого бытия, когда узнает.
Аватара пользователя
Drums
The Earl of Chelsea
Сообщения: 19080
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 17:45
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Drums » Сб июл 06, 2013 22:08

futurum
Хайдеггеровское благо оно ведь не на что не претендует, оно не спасает, не утешает, так обдует ветерком... :)
Адвокат
Сообщения: 995
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 19:16
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Сообщение Адвокат » Вс июл 07, 2013 06:57

futurum писал(а): Самый, самый грех, - это гордость

futurum, Вам не кажется, что попытки выделить тот или иной грех в качестве наиужаснейшего, из всей совокупности этих самых грехов, напоминает борьбу с ветряными мельницами?
Из всех Ваших портянок вытекает следующее. Есть некое высокоабстрактное ядро христианского учения - "грехи". Вокруг ядра есть наслоения того, как это ядро сцепляется с эмпирической реальностью. Это можно назвать проявлением грехов. Любое такое проявление является негативностью и осуждается Писанием.

Вернуться в «ПИВНАЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей