Политинформация

Раздел для неформального общения.

Нужна ли на форуме эта тема?

Да, нужна
19
56%
Нет, не нужна
8
24%
Да ну, на!
7
21%
 
Всего голосов: 34
ytgyugf
Site Admin
Сообщения: 2217
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2005 16:18
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение ytgyugf » Чт окт 18, 2012 14:10

признание Лехаимом Навальным фактов "коррупции " для вас является доказательством , признание МВД фактов хулиганства доказательством не является , опять двойные стандарты )

там про признание себя виновным вообще то было, чо к чему ляпнул :)

развеселило то что , когда они получают асфальтом по голове то это их работа , а если они кого то арестовывают , то это "превышение" и вообще репрессии

по моему вы опять ляпнули чушь. Арестовывать надо не "кого то", а того кто это заслуживает, и это их работа да. А выхватить из толпы десяток не понравившихся людей и потом утверждать бездоказательно что они якобы что-то делали незаконное это не их работа нифига.
Адвокат
Сообщения: 995
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 19:16
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Сообщение Адвокат » Чт окт 18, 2012 17:45

jeep4x4 писал(а): ЗЫ маленький оффтоп : у кого есть знакомые в полиции , спросите у них как они относятся к митингам , чем им приходится жертвовать ради того что бы несогласные мальчики и девочки немножко пашалили


Соц.опрос предлагаете провести? :) Бред.. Зачем предлагать изначально утопичное мероприятие. Вы не знаете ответ на вопрос: "Как относятся работники полиции к митингам?". Или Вы думаете, что работники полиции радостно будут хлопать в ладоши и хором твердить: "о, да.. мы любим митинги.. еще, еще митингов"..
На счет признания виновным, царицы доказательств и т.п. Признание себя виновным можно рассматривать с другой стороны - как явку с повинной. И Вышинский в своих бесконечных теоретических трудах всегда писал, что личное признание обвиняемого как «царица доказательств» является «в корне ошибочным принципом средневекового процессуального права» (с). И даже если признание вырвано пыткой, то это идет в разрез с "передовым социалистическим правом..." (с)
ТомМич
4 выезда за Томь
Сообщения: 4504
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2010 20:50
Откуда: ТОМСК
Контактная информация:

Сообщение ТомМич » Чт окт 18, 2012 17:53

nora писал(а):признание - царица доказательств... угу... это от Вышинского пошло, насколько я помню..

слова его были извращены в угоду конъюнктуры

Вот это ближе:
Адвокат писал(а):Вышинский в своих бесконечных теоретических трудах всегда писал, что личное признание обвиняемого как «царица доказательств» является «в корне ошибочным принципом средневекового процессуального права» (с). И даже если признание вырвано пыткой, то это идет в разрез с "передовым социалистическим правом..." (с)



А это полнее:
подлинные слова Вышинского, найденные Е. Прудниковой:
«В достаточно уже отдаленные времена, в эпоху господства в процессе теории так называемых законных (формальных) доказательств, переоценка значения признаний подсудимого или обвиняемого доходила до такой степени, что признание обвиняемым себя виновным считалось за непреложную, не подлежащую сомнению истину, хотя бы это признание было вырвано у него пыткой, являвшейся в те времена чуть ли не единственным процессуальным доказательством, во всяком случае, считавшейся наиболее серьезным доказательством, „царицей доказательств“… Этот принцип совершенно неприемлем для советского права и судебной практики».
Я не интеллигент, у меня профессия есть (с) Л. Гумилев
Аватара пользователя
deus
Сообщения: 21812
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:24
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение deus » Чт окт 18, 2012 17:58

nora писал(а):Оружейники "любимого завода Рогозина" вышли на митинг, узнав, сколько им заплатят
http://newsru.com/finance/17oct2012/izmash.html
"Ижмаш" контролирует ГК "Ростехнологии". ... а Контур не они же контролируют??? Хм, вот это Браво!Это действительно инновационно и нанатехнологично :lol: из нормальных заводов делать "бизнец" центры и магазины... БРАВО ! ! ! Браво Сережа Ч или кто у них всех сейчас главный??? :oops: может сам П??


Зачем в Ижевске организовали фальшивый митинг
7279_original.jpg
7279_original.jpg (77.26 КБ) 2664 просмотра

Такое чувство, что Макфол объявил месячник русофобии. Дезинформация продолжает переть из всех щелей.

На этот раз белоленточные взахлёб рассказывают, будто рабочие на Ижмаше получают по пять тысяч рублей. В качестве подтверждения идёт вот эта ссылка:

http://www.ria.ru/money/20121017/903531017.html

Давайте разберёмся.

1. Достоверность новости

Для начала, мы живём в 2012 (последнем) году. Мобильник с камерой есть у каждого. Спрашивается, где фото и видео прошедшего митинга? В Сети пусто. Халтурщики.
Про скан расчётных ведомостей я и вовсе молчу. Поленились подделать?

Дальше, согласно легенде, заплата у рабочих была 15 тысяч, а потом её внезапно понизили до 5 тысяч.

Спрашивается, каким дебилом надо быть, чтобы так поступить? Уж на что Удмуртия потерянный регион, но даже там средняя зарплата составляет около 16 тысяч. Шансы на то, что кто-то из рабочих остался бы работать за пять равны нулю. Крайне неправдоподобно.

На самом деле, на заводе начали реально контролировать качество, и выяснилось, что на одном из участков одного из цехов план реально выполнен только на 40%. Остальные 60% тупо не сделали. Если в следующем месяце рабочие начнут работать в полную силу, они получат зарплату в полном объёме.

Сурово, но, на мой взгляд, вполне справедливо.

Сейчас средний уровень зарплаты в 103 цехе в сентябре 2012 года составил 11 515 рублей, по другим цехам оружейного производства – от 12 034 рублей до 17 018 рублей. Отдельные квалифицированные рабочие получили свыше 27 000 рублей.

http://www.kp.ru/online/news/1274315/

Что это значит? Работать надо. Вот и все.

2. Кто сделал вброс

Волна началась с удмуртского портала «Сусанин».

http://susanin.udm.ru/news/2012/10/17/391459

Если посмотреть через Яндекс. Новости, вы увидите, что в 14:05 первая публикация была сделана именно на этом сайте.

Структура статьи вполне прозрачна. Ижмаш Гибнет, руководство республики с тревогой следит за происходящим.

Если учесть, что «Сусанин» плотно связан с президентом Удмуртии Александром Волковым, вывешивает баннеры с его портретом и оценивает его деятельность только в положительном ключе, авторство материала становится очевидно.

Изображение

Опять-таки, президент Волков правит регионом ещё с середины девяностых, поэтому комментирующие в статье забастовку официальные лица наверняка выражают именно его позицию. Всё же 17 лет — это более чем достаточно, чтобы подмять под себя весь аппарат.

Волков не стесняется говорить подчинённым прямо под камеру — «используете административный ресурс»:

http://www.youtube.com/watch?v=gvlvVCU_soA

Где гарантия, что вышедший материал в «Интерфаксе. Поволжье», который до боли похож на материал из «Сусанина» и на который сослались все СМИ, не был продавлен Волковым по служебным каналам?

И, наконец, самое интересное. Знаете, как зовут коммерческого директора «Сусанина»? Лариса Волкова. Информации, которая бы опровергала факт ее родственных связей с главой региона, найти в интернете лично мне не удалось.

3. Подробнее о подозреваемом

Посмотрим теперь пристально на президента Волкова.

Он возглавил республику ещё при Ельцине. Коммунисты утверждают, что до президентства Волков поднялся на строительстве гигантских неработающих кирпичных заводов:

http://www.kprf-udm.ru/archiv-nvu/9240-nvu50

Сын Волкова занимает крупные должности в коммерческих организациях:

https://proj.edinros.ru/person/volkov-a ... sandrovich
http://www.izhcombank.ru/icb/info/akcii.html

Регион входит в тройку лидеров по размерам коррупции:

http://www.anti-corr.ru/rating_regions/table001.htm

Жители Удмуртии весьма недовольны положением дел в республике. Значительная их часть отмечает, что Удмуртия находится в упадке. Конкретно Волкова оценивают скорее негативно. 39% им не довольны, а еще 21% вообще ничего не замечают работы губернатора. Покинуть Удмуртию навсегда хочет больше трети населения. Причины - недовольство уровнем жизни и разваленным образованием в регионе. На состояние здравоохранения жалуются 63% местных жителей. Нормальный, ни разу не депрессивный регион, я считаю.

http://wciom.ru/index.php?id=459&uid=113197

При этом, что важно, в рейтингах глав регионов Волкова уже отмечают красным цветом — как одного из первых кандидатов на вылет:

http://kommersant.ru/doc/2034370
http://www.nr2.ru/moskow/408467.html

Несмотря на все сомнительные заслуги, вместо, как минимум, отставки в послужном списке Волкова значится целых 11 наград, в том числе два ордена от РПЦ. Как и положено любому диктатору. Но если судить по методам его работы, на поверку Волкова можно считать типичным представителем «лихих 90-х», который запросто мог бы отделиться от России по примеру руководителей некоторых других республик, но просто потерпел неудачу.

4. Зачем это понадобилось Волкову?

Итак, что мы имеем. До 2010 года Волков плотно контролировал все активы в своём регионе — включая, разумеется, и «Ижмаш». Дальше на завод «Ижмаш» пришли Ростехнологии. Они провели там аудит и выяснили, что завод, мягко говоря, находится на грани разорения. Напомню, что на заводе тогда даже всерьёз собирались останавливать производство автомата Калашникова:

http://fritzmorgen.livejournal.com/529888.html

Началось оздоровление завода, одним из побочных эффектов которого было освобождение предприятия от контролирующих его коррупционеров:

http://www.apn.ru/opinions/article27319.htm

Наступил 2012 год. Кресло под президентом Волковым зашаталось, и он оказался на грани увольнения. В этой ситуации более чем естественным для него было бы попытаться дискредитировать «Ростехнологии», чтобы в мутной воде вернуть контроль над «Ижмашем». Так как выходить на пенсию с оздоровлённым заводом такого уровня куда как приятнее, чем уходить на пенсию без завода.


Подведу итог.

Если мы хотим гордиться качеством российской продукции, нам надо твёрдо его контролировать. С другой стороны, нельзя вот так просто взять и уволить людей, которые за годы раздолбайства привыкли гнать брак. Кадров в стране и так не хватает, разбрасываться ими нельзя.

Поэтому я считаю перевод бракоделов на сдельщину более чем рабочим решением. Сколько сделал нормальных деталей — столько получил зарплаты. Кто сможет перестроиться — начнёт нормально работать и нормально получать. Кто не сможет — уволится и пойдёт работать охранником, где зарплата будет поменьше и где никакого контроля качества не будет.

http://fritzmorgen.livejournal.com/533328.html
В.В. Путин: "В Томске должен быть футбол!"
Адвокат
Сообщения: 995
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 19:16
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Сообщение Адвокат » Чт окт 18, 2012 17:59

jeep4x4, еще.. пара реплик...
В России приняты законодательные акты, регулирующие порядок проведения митингов, шествия, пикетирований и др. подобных мероприятий. В первую очередь - это Федеральный закон от 19.06.2004 г. N 54-ФЗ "О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях". В законе прописаны основные понятия, порядок проведения, механизм гарантий реализации гражданами право на такие сборища. Есть положения Конституции РФ, Уголовного кодекса, Гражданского кодекса, КоАП РФ, которые никто не отменял.
Я не говорю, что полиция всегда права. УВЫ, нет. Но граждане России не считают нужным, в принципе, соблюдать положения законодательства. Россияне привыкли думать и говорить, что всегда виноваты полицейские, которые их неправомерно задержали, ударили, закрыли, опросили.
Посмотрите на ситуацию с другой стороны.. граждане России - законопослушны? Не вынуждают / провоцируют ли граждане России, участвующие в митингах, полицейских на контрмеры?
Аватара пользователя
deus
Сообщения: 21812
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:24
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение deus » Чт окт 18, 2012 18:09

Леня Волков: "я не жулик, я партнер"

Знакомьтесь, Леня Волков – глава центрального выборного комитета оппозиции. Это тот человек, которые за 3 месяца успел догнать и перегнать Чурова в «честности» и «прозрачности». На вранье его ловят все, прямо систематически.


youtube

Сумел кинуть МММщиков на 630 тысяч рублей.

Сторонники Сергея Мавроди, которые решили участвовать в выборах в координационный совет оппозиции (КСО), обратились к Генеральному прокурору Юрию Чайке и главе МВД Владимиру Колокольцеву с просьбой привлечь к ответственности председателя выборного комитета оппозиции Леонида Волкова за мошенничество.

Пример общения «Главы ЦВК» в социальных сетях, очень смелый с девушкой.
Изображение

http://vvv-ig.livejournal.com/305820.html
В.В. Путин: "В Томске должен быть футбол!"
Аватара пользователя
deus
Сообщения: 21812
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:24
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение deus » Чт окт 18, 2012 20:31

ytgyugf писал(а):России суждено быть страной бедняков и миллиардеровНа планете на долю миллиардеров приходится менее 2% совокупного всемирного богатства, в России - 100 человек контролируют треть всех активов страныИмущественное неравенство в России оказалось одним из самых высоких в мире. Такой вывод можно сделать из доклада Global Wealth Report, подготовленного швейцарским банком Credit Suisse. Результаты исследования указывают на то, что когда на планете на долю миллиардеров приходится менее 2% совокупного всемирного богатства, в России около 100 миллиардеров контролируют треть всех активов страны. А по числу долларовых миллиардеров Россия занимает четвертое место в мире после США, Германии и Великобритании.
<...>

Россия: дефицит миллионеров и безработных
Горжусь-Америкой.jpg
Горжусь-Америкой.jpg (51.99 КБ) 2640 просмотров

Разберу очередную рукопожатную страшилку про Россию. На этот раз расползающийся по оппозиционным блогам доклад о неминуемой гибели России был подготовлен отечественными русофобами из Утро.Ру и размещён на Рамблере.

У меня есть привычка начинать чтение подобной «аналитики» с комментариев к статьям. Именно так поступил я и на этот раз.

Снимаю шляпу перед Рамблером: столь дикой публики я не видел ещё нигде. Надо полагать, местные модераторы в течение долгих лет пропалывали ряды комментаторов, жестоко баня всех сколько-нибудь адекватных людей. Итогом своей работы они могут гордиться: почти из каждого треда на нас дышит рафинированoе безумие потерявших всякую связь с реальностью больных.

Процитирую самые заплюсованные комментарии с первых же страниц:

http://news.rambler.ru/15926769/comments/

Настанет время, миллиардеров сгоним в овраг и медленно утопим в дерьме

Если посмотреть на Россию со стороны, то в ней живут либо дебилы, либо трусы…

а,всеровно кавказцы виноваты!

Это ж*довье так решило,по поводу нищих и миллионеров в России? А я вот думаю,что в России должно быть здоровое общество без ж*дов.От каждого по способности,каждому по труду!

КТО ПОСТАВИЛ ПУТИНА ВСЕ евреи ОЛИГАРХИ И ИХ ОН ГРЕЕТ И ЗАЩИЩАЕТ ИХ ИНТЕРЕСЫ..А НЕ НАРОДА РОССИИ…ДАЕШЬ ПЕРЕСМОТР ВОРОВСКОЙ Прихватизации С ИМЕННЫМИ СЧЕТАМИ ДЛЯ КОРЕННЫХ.. КОРЕННЫХ.. ЖИТЕЛЕЙ РОССИИ ИЛИ РЕВОЛЮЦИЯ

В магазине стоит нищая Старушка,на мелочь покупает хлеб и молоко. Я прошу Ее взять деньги и купить продукты.
Одетая в старое трепье Бабушка отказывается от денег,и говорит: «Ничего Внучек,все будет хорошо,Путин он ведь хороший,главное что нет войны и хлеб в магазинах не по карточкам,мы ведь в детстве ели лепешки из лебеды,и хлеб из отрубей,а немецкие полицаи и солдаты Наших убивали.

Нам суждено быть нищими потому, что мы все это терпим!!! А где митинги и демонстрации с пустыми кастрюлями?? Нас унижают ежедневно, ежечасно морят голодом!! Только что показали Ольгу Харитонову(дочь Светланы Харитоновой), просящей милостыню. Это что такое??? Как господин президент Путин допустил такой позор??? Это социальная охрана государства?? ЭТО ПОЗОР НЫНЕШНЕЙ ВЛАСТИ!!! Такой позор терпеть нельзя!!

Ведь мы ничего не знаем про президента, где его жена,дети? Про собаку только показывают. Но раз вымираем и беднеем, вина преза.12 лет врет и обещает, а жкх выросла в 10-50раз, цены не реальны для семьи из двух детей, а пенсионеры тихо умирают,голодая.И обещают такую жизнь вечно. УЖАС!

Судьба России???
При нынешней деградации населения и пофигизме молодежи все кончится очень быстро! Лет через 30 когда нынешним молодым,кому 20 лет станет 50 они превратят страну в хаос людей живущих только для себя. И в данный момент мы все живем просто отлично,потому что нет войны и всего при наличии денег вдоволь. Но эта ситуация кончится и наступит хаос и развал континента под названием Россия!!!

Страну неминуемо жден крах в скором времени.

Сталин встань и наведи порядок…

Скажите Почему Лужкова с Батуриными не сажают

хоть кто-нибудь может мне сказать по какой причине нефть должна принадлежать упырям а не мне?

Последний комментарий заставил мой мозг закипеть и остановиться. В самом деле — а по какой причине нефть должна принадлежать упырям, а не этому достойному господину из числа читателей Рамблера?

У меня нет ответа на этот глубокий философский вопрос.

Ладно, перейду к разбору собственно статьи.

Статья называется «России суждено быть страной бедняков и миллиардеров»:

http://news.rambler.ru/15926769/

Суть статьи довольно проста. Исследование швейцарцев из Credit Suisse показало, что в то время как миллиардеров в России уже вполне достаточно, наша страна испытывает определённый дефицит мультимиллионеров: людей с состоянием выше 50 миллионов долларов.

Например, в США — 500 миллиардеров и 40 тысяч пятидесятимиллинников. В России же миллиардеров — 100 человек, а вот пятидесятимиллионников у нас не 8 тысяч, как должно было бы быть, если бы пропорции соблюдались, а всего лишь 2 тысячи.

Из этого журналисты делают вывод, что Россия — это пародия на страну и что наша сырьевая экономика наплодила огромное количество «ненужных» людей, которые обречены на безнадёжную нищету:

В ходе переходного периода были надежды, что Россия превратится в страну с эффективной экономикой и с высококвалифицированной рабочей силой. И при этом ей удастся сохранить высокий уровень социальной защиты, унаследованный от советских времен. Однако то, что мы имеем на сегодняшний момент — является пародией.

В условиях наличия в стране значительных природных богатств это привело к формированию экспортно-сырьевой модели экономики, для которой характерно наличие поддерживающей и формирующей государство сырьевой олигархии и значительное количество «ненужных» людей, не задействованных в данной модели.

В качестве рецепта выхода из ситуации Утро намекает на традиционный либеральный рецепт — добровольно отказаться от нашей нефти, резко понизить уровень жизни россиян и начать конкурировать с Китаем на поприще пошива поддельных кросовок:

Изменение подобной схемы возможно только в случае исчерпания природных богатств страны или серьезных потрясений на сырьевых рынках. До этого все разговоры о создании инновационной экономики и тому подобном совершенно бессмысленны. Сложившемуся симбиозу государства и небольшого числа сырьевых олигархов нет никакого смысла создавать новую среду, способную даже в теории конкурировать с отстроенной ими системой.

Как я могу откомментировать эту агитку?

Начну со ссылки на «Российскую Газету», которая более полно осветила исследование швейцарцев. Цитирую кусок, который журналисты Утра предпочли замолчать:

http://www.rg.ru/2012/10/16/millard.html

Благосостояние российских домохозяйств с 2000 по 2012 год выросло с 1,7 до 13,6 тысячи долларов. То есть в среднем каждый россиянин сейчас располагает 4 тысячами долларов и недвижимостью на сумму вдвое большую.

Как видим, несмотря на существенное расслоение доходов, богатеют таки не только «олигархи», но и все остальные граждане. При этом так называемый коэффициент Джини — который как раз и показывает уровень расслоения доходов — с годами почти не меняется:

http://www.gks.ru/free_doc/new_site/pop ... ov_32g.htm

Если в безумном 1995 этот коэффициент составлял 0.39, а в нестабильном 2000 — 0.40, то в сытом 2012 он равен… 0.42. Для сравнения — индекс Джинни в США составляет куда как более внушительные 0.45:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_показателям_неравенства_доходов

Теперь, внимание, вопрос. Как же мы объясним тот факт, что расслоение доходов в США выше, а людей с состоянием в $50М+ в России меньше?

Напрашиваются ровно два варианта объяснения. Или в России миллиардеры концентрируют значительно большую долю национального богатства, чем в США. Или же наш перекос в классе мультимиллионеров компенсируется значительно большим равенством в классе относительно небогатых людей.

Смотрим на ещё одну ссылку на то же самое исследование, но на этот раз с большим количеством цифр:

http://baikal24.ru/page.php?action=show ... &id=104667

Как следует из статьи, наши сто миллиардеров владеют вместе состоянием в 380 миллиардов долларов. В США же 480 человек владеют в совокупности состоянием в 2 триллиона.

К сожалению, я не нашёл ссылки на оригинальное исследование швейцарцев, равно как и не нашёл внятной диаграммы по расслоению доходов в России и в США. Возможно, кто-нибудь из читателей выдаст мне эти данные, тогда можно будет сделать более точное заключение.

Однако и с теми обрывками данных, которые у нас есть, вполне ясно, что средняя толщина одного русского миллиардера — 3.8 миллиарда долларов — примерно соответствует средней толщине американского миллиардера — 4.1 миллиарда долларов.

Таким образом можно логично заключить, что раз наша дыра неравенства находится на уровне 50 миллионов долларов, то в США дыра неравенства спущена значительно ниже.

Проверим наши выводы статистикой.

Число бедных в России — 13% от общей численности населения:

http://www.ria.ru/society/20120221/571353436.html

Число бедных в США — 16% от всего населения Штатов:

http://www.newsru.com/finance/23jul2012/poor.html

Как видим, всё сошлось. Общий уровень неравенства в США немного выше, чем в России. При этом если в России обделённым классом являются люди с состоянием выше 50 миллионов долларов, то в США вся тяжесть кривой неравенства ложится на самые малообеспеченные слои населения.

Идём дальше.

Специалисты Утра заявили, будто в России много «ненужных людей». Однако реальный уровень безработицы в России практически равен нулю — дефицит кадров в нашей стране огромен, и любой желающий работать находит работу моментально. В США же безработица бьёт рекорд за рекордом. Более того: в США существуют огромные пласты потомственных безработных, которые уже смирились со своей участью и буквально с рождения являются полностью лишними для Америки людьми.

Спрашивается, ну и кто бы тогда мычал про «ненужных»?

Что же касается самой Европы, то тут пафосные рассуждения про «ненужных людей» и вовсе выглядят смешно. Тон наших эмигрантских форумов с каждым месяцем становится всё более тревожным. Цитирую один из рядовых постов с просьбой дать наводку на хоть какую-нибудь работу в Евросоюзе:

http://pora-valit.livejournal.com/842955.html

Я 12 лет живу на Кипре, муж-грек-киприот. Остались оба без работы, и назревает вопрос — когда подойдут к концу 6 месяцев пособия, что дальше? Проблема с безработицей сейчас очень серьезная. Насколько реально будет снять самую дешевую студию и найти работу (самую простую) в Лондоне, можно ли будет при таком раскладе что-то отложить и привезти домой?

Как видите, автор поста уже согласен почти на всё — лишь бы найти хоть какую-нибудь работу. Другие эмигранты, однако, не обнадёживают безработного:

Лондон очень дорогой город. Голодать не будете, работу возможно найдете, но все деньги там же и оставите. У вас будет только 2 выбора: жить как есть проедая все что заработали, либо вернуться назад ни с чем. А чтобы приехать в Лондон, заработать и потом уехать назад с деньгами — это надо ехать программистом или финансистом. С лишь бы какой работай будете в ноль выходить.

Максимум, что предлагают — работать уборщиком (клинером) за небольшие деньги, львиная доля которых будет сразу же уходить на жильё и еду.

Русские комментаторы подсыпают соли на раны:

Приезжайте в республику Коми. Стропаль на постройке газопровода 1,5 тыс евро в месяц (самая неквалифицированная работа). Диспетчер (квалификация повыше) около 2 тыс евро. Жильё, питание бесплатно.

Мой водитель зарабатывает 2 тыс евро, но он работает вахтами — полтора на полтора месяцев. В межвахту подрабатывает дома, на Кубанщине.

Подведу итог.

Ужасы Утра имеют место быть в реальности. В том случае, если мы считаем людьми только тех, чьё состояние превышает 50 миллионов долларов. Если же мы считаем за людей не только миллионеров, мы видим, что по уровню неравенства Россия сильно уступает тем же США, а по уровню безработицы и вовсе является куда как более благополучной, чем терпящие сейчас тотальный кризис «цивилизованные страны».

— блогер Фриц Морген
http://fritzmorgen.livejournal.com/533230.html
В.В. Путин: "В Томске должен быть футбол!"
ytgyugf
Site Admin
Сообщения: 2217
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2005 16:18
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение ytgyugf » Чт окт 18, 2012 20:41

deus, по диагонали прочитал, понял что в америке все еще хуже :) Видимо это повод для радости :) ну ладно. А чего за русофобский ресурс утро.ру, кто его владелец? я думал это чо то желтое типа лайфньюс. Удивительно еще, почему к нам не едут безработные из "терпящих тотальный кризис цивилизованных стран", если таджиков не считать конечно. Зато наших полно уезжает туда, не знают наверное дурачки что там кризис а тут все в золоте купаются :ololo:
Аватара пользователя
deus
Сообщения: 21812
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:24
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение deus » Чт окт 18, 2012 21:00

ytgyugf моё дело маленькое - исправно троллить, а не на вопросы адресованные почему-то мне, а не автору моих копипастов отвечать :ololo: На счёт того, что уезжают, лично моё мнение, уезжают по разным причинам: кто-то на пособии сидеть, кто-то наворует в России и едет прожирать наворованное, кто-то женится\выходит замуж,а кто-то едет работать.

Про работу интересно, погуглил, в 2012 году в США средняя зарплата инженеров-программистов составляет 88 142 долларов.

Могут себе позволить, каждый день печатается около 26 млн. банкнот при этом бюро по их изготовлению тратит около 9,7 тонн типографской краски за сутки. Общий номинал изготовляемых за день купюр около 907 млн. долларов. Но что с ними будет, когда доллар рухнет?
В.В. Путин: "В Томске должен быть футбол!"
ytgyugf
Site Admin
Сообщения: 2217
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2005 16:18
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение ytgyugf » Чт окт 18, 2012 21:05

deus, леса только уничтожают изверги, могли бы просто в госдолге нолик дорисовывать да и все :ololo:
Аватара пользователя
Bono
Сообщения: 747
Зарегистрирован: Ср янв 11, 2006 17:18
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Bono » Чт окт 18, 2012 21:16

deus писал(а):ytgyugf моё дело маленькое - исправно троллить, а не на вопросы адресованные почему-то мне, а не автору моих копипастов отвечать :ololo: На счёт того, что уезжают, лично моё мнение, уезжают по разным причинам: кто-то на пособии сидеть, кто-то наворует в России и едет прожирать наворованное, кто-то женится\выходит замуж,а кто-то едет работать.

Про работу интересно, погуглил, в 2012 году в США средняя зарплата инженеров-программистов составляет 88 142 долларов.

Могут себе позволить, каждый день печатается около 26 млн. банкнот при этом бюро по их изготовлению тратит около 9,7 тонн типографской краски за сутки. Общий номинал изготовляемых за день купюр около 907 млн. долларов. Но что с ними будет, когда доллар рухнет?


По твоей же ссылке и ответ на вопрос: 95% выпускаемых банкнот используются в качестве замены изъятых из оборота денег."
«Свобода — это возможность сказать, что дважды два — четыре» (1984)
Andrew34
Сообщения: 14540
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:41
Контактная информация:

Сообщение Andrew34 » Чт окт 18, 2012 21:18

ytgyugf
Макс Сущенко уже лет 15ть на Мальте работает.
В Россию даже в отпуск давно не приезжал. Возвращаться не собирается.
Свой дом уже купил.

Родственник на этом самом Кипре уже лет 10ть работает. До этого на Мальте. С Кипра уезжать не собирается, т.к. в России таких денег ему еще поискать надо будет.
Оба работают на "загнивающую Америку".
Ну т.е. американские конторы.
Гы.. не Госдеп :lol:

И таких примеров у меня мнооого.
Изображение
Andrew34
Сообщения: 14540
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:41
Контактная информация:

Сообщение Andrew34 » Чт окт 18, 2012 21:23

По деусовской ссылке на ЖЖ в комментах :
Встретил я однажды бомжа русского в Брайтоне ЮК, он пел под гитару, по-русски, пьяный, так вот, даже он в Россию возвращаться не хочет.
:cry: :D
Изображение
nora
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: Ср окт 17, 2007 01:01
Контактная информация:

Сообщение nora » Чт окт 18, 2012 21:36

deus писал(а):бы попытаться дискредитировать «Ростехнологии»

Даже пытаться не надо, они уже все сами сделали, намного раньше и качественнее... Ты лучше про Контур расскажи чего-нибудь... :) как там сейчас стало хорошо, при ростехнологиях? На сколько выросли объемы производства, капитализация предприятия или еще что случилось??? :lol:
nora
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: Ср окт 17, 2007 01:01
Контактная информация:

Сообщение nora » Чт окт 18, 2012 21:40

ТомМич писал(а):А это полнее:
подлинные слова Вышинского, найденные Е. Прудниковой:

Вах... мне уже достаточно этого - Е. А. Прудникова. «Берия, последний рыцарь Сталина»
:ololo:
ТомМич
4 выезда за Томь
Сообщения: 4504
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2010 20:50
Откуда: ТОМСК
Контактная информация:

Сообщение ТомМич » Чт окт 18, 2012 22:15

nora
Не читал, но мнение уже составил?
Впрочем, за наводку спасибо, прямо сейчас ознакамливаться и начну. :)
Я не интеллигент, у меня профессия есть (с) Л. Гумилев
ytgyugf
Site Admin
Сообщения: 2217
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2005 16:18
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение ytgyugf » Чт окт 18, 2012 22:36

Утренние новости:
1. Россия простила странам Африки долг в $20 млрд.
2. Депутаты предложили отбирать за долги единственное жилье.

:ololo:
Andrew34
Сообщения: 14540
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:41
Контактная информация:

Сообщение Andrew34 » Чт окт 18, 2012 22:48

ytgyugf писал(а):Утренние новости:
1. Россия простила странам Африки долг в $20 млрд.
2. Депутаты предложили отбирать за долги единственное жилье.

:ololo:

Речь шла об элитном жилье.

Законодатели полагают, что с помощью новой нормы можно будет стимулировать должника продать дорогую, элитную недвижимость и купить более дешевое жилье.


Жилье по ипотеке и раньше могли отнять.
Изображение

Вернуться в «ПИВНАЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя