Политинформация

Раздел для неформального общения.

Нужна ли на форуме эта тема?

Да, нужна
19
56%
Нет, не нужна
8
24%
Да ну, на!
7
21%
 
Всего голосов: 34
Аватара пользователя
jeep4x4
Сообщения: 2597
Зарегистрирован: Ср июл 04, 2012 00:46
Контактная информация:

Сообщение jeep4x4 » Чт ноя 29, 2012 22:46

oneleg писал(а):а куда ищё?

фсе обо фсем мб ?) хотя да , без разницы
el-krollo.livejournal.com
nora
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: Ср окт 17, 2007 01:01
Контактная информация:

Сообщение nora » Сб дек 01, 2012 02:40

deus
В концертной программе вас ожидает встреча с Гораном Бреговичем и его оркестром Wedding and Funeral Band,
Еще одной звездой новогоднего вечера станет знаменитый итальянец Тото Кутуньо
Роскошным музыкальным десертом станет выступление самого знаменитого американского оркестра – The Duke Ellington orchestra
Так что, деус, успевай, покупай билетики, пока есть... и это... там дети до 14 лет на халяву проходят :) Так что, совсем не дорого! ВЛИВАЙСЯ ! ! !
:ololo:
Аватара пользователя
Бутсы на гвоздь
1 выезд за сб. России
Сообщения: 10619
Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2005 10:45
Откуда: Томск

Сообщение Бутсы на гвоздь » Сб дек 01, 2012 08:23

nora писал(а):оркестром Wedding and Funeral Band

Я бы не пошёл 8^)
Keyboard not found!
Press any key to continue...
Аватара пользователя
ququ
Сообщения: 22790
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2005 11:19
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение ququ » Сб дек 01, 2012 23:11

да, дети
придёцца всех вас убить..
День кончился. Что было в нем?
Не знаю, пролетел, как птица.
Он был обыкновенным днем,
А все-таки - не повторится.
Зинаида Гиппиус, 1928 год.
Аватара пользователя
jeep4x4
Сообщения: 2597
Зарегистрирован: Ср июл 04, 2012 00:46
Контактная информация:

Сообщение jeep4x4 » Вс дек 02, 2012 03:32

ququ писал(а):придёцца всех вас убить..

пфф :ololo:
el-krollo.livejournal.com
Аватара пользователя
deus
Сообщения: 21812
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:24
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение deus » Вс дек 02, 2012 16:47

Недавно комрады затронули тему стоимости бензина. Решил немного эту тему расширить и углубить. Только цифры и факты, выводы делайте сами.

Москва
Средняя зарплата 45,6 тыс руб
Бензин 92-ой 28,6 руб за литр

Томск
Средняя зарплата 26,3 тыс руб (это по области, по городу меньше)
Бензин 92-ой 27,6 руб за литр
В.В. Путин: "В Томске должен быть футбол!"
Andrew34
Сообщения: 14540
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:41
Контактная информация:

Сообщение Andrew34 » Вс дек 02, 2012 20:16

Корыстный
Он просто не в курсе, что весь бензин в Москве делают :P
Изображение
Andrew34
Сообщения: 14540
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:41
Контактная информация:

Сообщение Andrew34 » Вс дек 02, 2012 20:51

Корыстный писал(а):Andrew34
Для его самоката бензин можно даже не делать - тупо лить керосин: чтоб крылья выросли...)))

deus - наверное Карлсон ? И у него в штанишках пропеллер.
Только у таких парней могут быть летающие самокаты . :)
Изображение
Аватара пользователя
deus
Сообщения: 21812
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:24
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение deus » Вс дек 02, 2012 21:06

Дальше мне стало еще интереснее, из чего же складывается цена на бензин? Нашел вот такую картинку:
sebestoimosty_sm.jpg
sebestoimosty_sm.jpg (90.62 КБ) 2038 просмотров

Получается от региона стоимость бензина не очень-то и зависит? :)
В.В. Путин: "В Томске должен быть футбол!"
Аватара пользователя
deus
Сообщения: 21812
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:24
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение deus » Вс дек 02, 2012 21:09

Корыстный Ты прав дружище, ради эксперимента я заправлялся и 95-ым, и новомодным газпромовским G-drive и обычным 92-ым. В расходе, мощности и динамике моего чуда отчественного автопрома никакой разницы не увидел :lol:
В.В. Путин: "В Томске должен быть футбол!"
ТомМич
4 выезда за Томь
Сообщения: 4504
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2010 20:50
Откуда: ТОМСК
Контактная информация:

Сообщение ТомМич » Вс дек 02, 2012 22:24

Корыстный писал(а):Ты просто совсем не учитываешь коррупционную составляющую на каждом этапе, а она там - от 30 до 70 процентов...(в добыче - 70, в транспортировке - 30)

Корыстный, а что по-твоему нужно сделать чтобы если не исключить, то хотя бы минимизировать эту составляющую?
Я не интеллигент, у меня профессия есть (с) Л. Гумилев
nora
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: Ср окт 17, 2007 01:01
Контактная информация:

Сообщение nora » Пн дек 03, 2012 03:11

деус, ты что такой напряженный??? не нравится здесь жить??? так вали отсюда, пока граница открыта ! :ololo:
Аватара пользователя
texas
Сообщения: 8150
Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 08:54
Откуда: Tomsk-Houston
Контактная информация:

Сообщение texas » Пн дек 03, 2012 07:50

deus писал(а):Недавно комрады затронули тему стоимости бензина. Решил немного эту тему расширить и углубить. Только цифры и факты, выводы делайте сами.

Москва
Средняя зарплата 45,6 тыс руб
Бензин 92-ой 28,6 руб за литр

Томск
Средняя зарплата 26,3 тыс руб (это по области, по городу меньше)
Бензин 92-ой 27,6 руб за литр


texas писал(а):Цена на бензин падает, что делать?
http://www.houstongasprices.com/Retail_Price_Chart.aspx" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;


Update
Хьюстон, Техас, США
Средняя зарплата - лучше промолчу...
Бензин 92-ой (по российским стандартам) $3.03/галлон = 24.9 руб за литр (сегодня заправлялся)
Вывод - чем дальше от Москвы и чем больше город, тем меньше воровства и дешевле бензин. :oops:
Люди не хотят жить вечно. Люди просто не хотят умирать (Станислав Лем)
Аватара пользователя
jeep4x4
Сообщения: 2597
Зарегистрирован: Ср июл 04, 2012 00:46
Контактная информация:

Сообщение jeep4x4 » Пн дек 03, 2012 17:49

хьюстон , хьюстон ! ви гот проблем ! (с) :)
texas
если не секрет сколько за жилье платите ? ( жилье свое или съемное ?) так для справочки :)
el-krollo.livejournal.com
Аватара пользователя
deus
Сообщения: 21812
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:24
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение deus » Пн дек 03, 2012 18:03

Корыстный писал(а):Ты просто совсем не учитываешь коррупционную составляющую на каждом этапе, а она там - от 30 до 70 процентов...(в добыче - 70, в транспортировке - 30)


Судя по картинке затраты на добычу и транспортировку составляют жалкие 10,7% ;)

texas писал(а):Хьюстон, Техас, СШАСредняя зарплата - лучше промолчу...Бензин 92-ой (по российским стандартам) $3.03/галлон = 24.9 руб за литр (сегодня заправлялся)

Почему бензин в США дешевле, чем в России (специальная глава для либералов).
Spoiler: show
Очень хочется ответить на один вопрос. Его на все лады склоняют газеты и журналы. Об этом очень любят говорить наши оппозиционные политики. Более того, это их главный козырь. Это альфа и омега постоянной пропаганды неэффективности российской экономики, глупости или коррупционности российского руководства. Это лакмусовая бумажка нашей «отсталости» и неправильности пути, по которому идет Россия.

Вопрос этот наверняка волнует и вас, уважаемый читатель. Так давайте же в этом разберемся. Почему бензин в России, стоит дороже, чем в США?

В добывающей нефть стране, то, что из нее делают, стоит дороже, чем в стране-потребителе. И действительно, почему? В обычной экономике ведь так не бывает: молоко на ферме, где доят коров, стоит всегда дешевле, чем в городском супермаркете. А мы видим странную картину – наш продукт, стоит у «них» дешевле, чем у нас. В чем же дело?

Все дело в конкуренции – говорят наши либералы. В Америке масса компаний предлагают нефтепродукты и поэтому цена всегда рыночная, наценка-маржа минимальная, а стоимость бензина чутко реагирует на все колебания стоимости барреля нефти. А у нас в России все неправильно, все не так. Вот бензин наш и дороже американского. На эту тему очень любит говорить Борис Ефимович Немцов. Когда то он был высокопоставленным чиновником, затем депутатом, затем просто политиком. Теперь стал просто гражданином Немцовым, но некоторые средства массовой информации с радостью дают ему высказаться. И он ожидания оправдывает – сразу начинает с козырной карты либералов, с высокой цены на топливо: «И происходит это ровно из-за того, что основа русского капитализма – это монополия. Причем, во всех сферах жизни – начиная от Газпрома и заканчивая, например, коммунальными монополиями, или монополиями на рынке нефтепродуктов, и так далее. Мы крупнейший производитель нефти, в то же время наш бензин дороже, чем в США». (Эфир радиостанции «Эхо Москвы», программа «Выхода нет», 21.05. 2008).

В ту же дуду трубит и Леонид Яковлевич Гозман, один из ближайших соратников Чубайса по работе и в политике, и в энергетике, сопредседатель свежеиспеченной партии «Правое дело». На вопрос о высокой стоимости бензина в России он ответил так: «Потому, что государство контролирует нефтяную отрасль. Вот как не будет контролировать – будет конкуренция… Есть независимые друг от друга производители и они борятся за потребителя…. Когда конкурируют производители бензина тогда бензин становится дешевле». (Эфир НТВ, программа «К барьеру», 16.10.2008).

Честно скажу – терпение мое лопнуло. И дело даже не в том, что глава партии, претендующей на полноту власти в стране (а именно такую цель ставят все политические партии), рассуждает об экономике на уровне школьника младших классов. Дело не том, что ни Немцов, ни Гозман, ни остальные борцы за нашу с вами свободу не стесняются публично расписываться в своем полном невежестве и непонимании базовых элементов современного экономического мироздания. Дело в том, что своими бреднями о рынке, конкуренции и эффективности они сбивают с толку, и сеют хаос в умах и сердцах моих соотечественников.

Сначала встречный вопрос: если все дело только в эффективности и рыночности экономики, почему бензин в Европе такой дорогой? Отчего в пример, всегда берется США, где стоимость топлива действительном мала, и никогда не берется цена в Германии, Бельгии или Финляндии? Ответ прост – потому, что тогда все построение рушится: бензин в Европе много дороже, чем в России. Но ведь экономика Евросоюза не менее рыночная, чем экономика США. Почему же такая разница?

Все дело в налогах, скажет либерал – в Европе государства обкладывают продавцов топлива высокими пошлинами и налогами. Все верно. Отсюда плавно переходим к вопросу, а почему в США власти таких же продавцов такого же топлива такими же налогами не обкладывают? Им, что деньги не нужны? Нет, очень нужны. Совокупный государственный долг США равняется астрономической цифре в $10,5 триллионов. И все время увеличивается. Получается очень забавно – Россия и Европа, у которых по сравнению с США государственного долга вообще нет, стараются деньги заработать путем налогообложения всем нужного бензина, а Штаты, находящиеся в долгах, как в шелках – нет. Почему Штаты не собирают средства, неужели не хотят отдавать свои баснословные долги?

Нет, не собираются, наоборот делают долг все больше, продолжая потреблять в два раза больше, чем производят. А зачем деньги владельцам печатной машинки? Зачем им налоги? Зачем высокие таможенные платежи? Они просто могут включить свой печатный станок и напечатать этих денег, сколько душа попросит. И при этом деньги будут самые настоящие и самые популярные – американские доллары. Ведь недаром Федеральная Резервная Печатная Машинка подменившая собой Соединенные Штаты Америки устраивала две мировые войны, недаром без устали и целенаправленно боролась с Советским Союзом в течении 46 лет, с 1945 по 1991 год. СССР рухнул, и это была последняя сила, способная поставить под сомнение возможность без устали и без ограничения печатать ничем не обеспеченные зеленые банкноты. А в СССР бензин стоил, кстати, сущие копейки…

Союза не стало, а вся мировая торговля всеми важнейшими ресурсами осуществляется сегодня только за доллары. Доллар сам стал товаром, причем более нужным, чем нефть или газ. Какова себестоимость стодолларовой купюры? 10 центов. Сколько нефти можно купить на нее? При цене в $50 за баррель – два барреля. На самом деле США заплатили за нефть только 10 центов. Именно столько стоили им эти сто долларов.

А наша нефть для нас дорогая. Цена называется разная, себестоимость ее в разных исследованиях пляшет, поэтому не будем называть конкретных цифр. Просто надо понять, что себестоимость эта велика. Но это еще полбеды. А беда в том, что государство наше холодную войну проиграло и распалось на части. В этой трагедии были потеряны территории, загублены сотни тысяч жизней погибших, рано умерших и вовсе не родившихся граждан когда-то великой страны.

Даже крушение автомобиля – это трагедия. Если погибли люди – то человеческая, если уничтожено только транспортное средство – то экономическая. А тут рухнула и развалилась самая большая страна планеты. Считающие все и вся аналитики, почему-то не спешат называть цифру, которая покажет нам, в какую копеечку влетела нам «Перестройка» и «Новое Мышление», с горбачевским ударением на первый слог! Экономические потери от крушения СССР еще никто не считал. Никто не называет цифру, потому, что цифра эта будет устрашающая. Промышленность во многом разрушена, целые отрасли потеряны или почти потеряны, население обнищало. Как в таких условиях наполнять бюджет? На какие шиши строить дороги, больницы, новые подводные лодки и истребители пятого поколения? Выход только один – обложить налогами все, что связано с углеводородами.

Точно также поступает и Европа. Там машина есть у каждого, каждому нужен бензин или солярка. Налоги идут в бюджет. Что же тут неправильного? Где тут коррупция, неэффективность или скудоумие?

Бензин в США стоит так дешево, потому, что США фактически бесплатно получают нефть, из которой он делается. Почему наши либералы не ругают и не смеются над высокой ценой бензина в Норвегии, которая один из крупнейших экспортеров нефти в мире? А в Норвегии цены не только на нефтепродукты высоки, там вообще все стоит сильно дороже, чем в Германии или Греции. Что же выходит Норвегия имеет самое неэффективное и глупое правительство в Европе? Одновременно с самым высоким уровнем жизни?

Представьте себе два завода по производству яблочного сока. Один из них стоит среди яблоневых садов, другой находится там, где их нет. Первое предприятие должно нанять рабочих, собрать яблоки, помыть их, выдавить сок. Потом надо заплатить налоги, высокие налоги. В итоге пакет сока стоит самому предприятию $1, а продает оно его за $2.

Казалось бы – второму заводу еще хуже, ведь он стоит там, где нет яблок. Но есть один нюанс – у второго завода есть могущественные покровители. Это ВМФ США, это ВВС США, это самая большая в мире американская армия. Так уж получилось, случайно конечно, что США тратят на вооружение столько сколько все остальные страны вместе взятые. И всю эту мощь надо кормить и содержать. А также поить – тем самым яблочным соком. Поэтому США печатают деньги в огромных количествах. По сути, ничем не обеспеченные. Кроме ВВС и ВМФ. Тех, кто эти деньги брать отказывается, бомбят, называют террористами, коммунистами и фашистами. Уже почти сто лет это происходит. В итоге весь мир добром ли, силком ли, стал использовать американские деньги повсеместно. А потом и насилие уже и не нужно. Раз везде берут зеленые бумажки, значит, за них выгодно торговать. Поэтому первый соковый завод, совершенно добровольно отгружает второму концентрат яблочного сока, за $1,2. А правительство США, со своего завода налогов почти не берет. В итоге у него пакет на выходе стоит дешевле, чем у первого, стоящего в окружении цветущих яблоневых садов.

Ни у России, ни у Норвегии печатного станка нет. Нет его у Франции или Германии пока их евро находится в тени доллара. Поэтому приходится брать с нефтяных компаний и рядового покупателя топлива большие налоги. Американцам эти налоги не нужны – их бюджет полнится просто за счет эмиссии доллара. Удивлены? Не удивляйтесь – вы смотрите в кривое зеркало современной мировой экономики. Какова экономика, таковы и ее гримасы. «Чудеса» в ней многочисленны. Например, жители Китая активно покупают в интернет-магазинах США качественную обувь и одежду. Почему покупают? Потому, что Штатах она стоит в несколько раз (!) дешевле. Где произведены эти ботинки и свитера? В Китае…

Я реалист. И потому, убежден, что стоны про дорогой бензин и конкурентную экономику слушать нам еще очень долго. Либералы сделали их своим заглавным гимном, и отказываться от него так просто не захотят. И будут петь его на все лады: «При каждом удобном случае необходимо задавать властям «неудобные вопросы». Услышите такого горе-оратора – и вопрос ему про Норвегию и норвежские цены задайте. Легко неудобные вопросы задавать, сложно самому дать на них ясный и четкий ответ. Еще сложнее правду сказать – это для них вообще невозможно. Пусть помучаются.

http://www.gazetanv.ru/article/?id=5830
В.В. Путин: "В Томске должен быть футбол!"
nora
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: Ср окт 17, 2007 01:01
Контактная информация:

Сообщение nora » Пн дек 03, 2012 18:50

деус... и???? все от того что пиндосы печатают деньги??? :) хороший вывод, главное, на все случаи жизни.
хм... а главное - кто это все говорит... деус на пару со стариковым? :lol:
Аватара пользователя
deus
Сообщения: 21812
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:24
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение deus » Пн дек 03, 2012 19:36

В.В. Путин: "В Томске должен быть футбол!"

Вернуться в «ПИВНАЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей