Антилопа Гну

Раздел для неформального общения.

На какой заправке вы заправляетесь?

Роснефть
6
24%
Газпромнефть
11
44%
Лукойл
4
16%
Elke
2
8%
Другие
2
8%
 
Всего голосов: 25
Аватара пользователя
Hohol shou
Сообщения: 14561
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 17:22
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Hohol shou » Ср дек 28, 2005 17:16

Drums
Вот именно: всего 10 абонементов :D
Куплю розу ФК "Бней Сахнин" (Израиль)
Аватара пользователя
TVA
Сообщения: 13555
Зарегистрирован: Пт сен 02, 2005 11:44
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение TVA » Ср дек 28, 2005 17:18

Мой тазик стоит 70 тыс. - это 10 абонементов в 3 сектор!

Как 10 абонементов 99 года выпуска :lol:
Это не страшно, если гуманитарии считают себя нормальными людьми. Они и считать-то толком не умеют.
Аватара пользователя
Drums
The Earl of Chelsea
Сообщения: 19080
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 17:45
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Drums » Ср дек 28, 2005 17:21

Hohol shou Ну подумаешь - Пыжик, между прочим, даже 100 абонементов в 3 сектор не стоит - тоже можно сказать - "все лишь"... :)
Аватара пользователя
Drums
The Earl of Chelsea
Сообщения: 19080
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 17:45
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Drums » Ср дек 28, 2005 17:23

Короче говоря, где-то я не так давно все это уже здесь читал в исполнении одного персонажа. И ответ оставляю тот же: Если все такие умные - покажите мне хотя бы свои Тазики, а пока лучше сА...ть, чем говорить... :)
поздний я же прав, дружище? :)
Аватара пользователя
Drums
The Earl of Chelsea
Сообщения: 19080
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 17:45
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Drums » Ср дек 28, 2005 17:25

TVA Ну в 99 году мы тока-тока в ПД начинали раскручиваться - тогда все стоило значительно дешевле, эх... :(
Аватара пользователя
Drums
The Earl of Chelsea
Сообщения: 19080
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 17:45
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Drums » Ср дек 28, 2005 17:28

И вообще - это ж надо так испортить здесь имидж Тазпрома, что даже сотрудники универа, пусть и авансом, отказываются от таза? :o Кошмар... надо срочно что-то делать!
ТАЗ - чемпион!!!
:ole:
Аватара пользователя
Hohol shou
Сообщения: 14561
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 17:22
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Hohol shou » Ср дек 28, 2005 17:34

Drums
Пишет Ирина Shou
Сева, если даже мне смешно про Таз и его стоимость, то представляешь, как смешно позднему? :)
Слюшай, кататься - катайся, но нацию не позорь! (с) :D
Куплю розу ФК "Бней Сахнин" (Израиль)
Вопрос
Сообщения: 17728
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2005 17:29
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Вопрос » Ср дек 28, 2005 17:36

Теорема №1 Для того, что бы купить ТАЗ достаточно заниматься философией.
Доказательство.
1. Drums - философ.
2. Drums - купил ТАЗ
3. Следовательно, для того, что бы купить ТАЗ достаточно заниматься философией.

Аксиома №1 Все кто ездит на авто более крутых чем ТАЗ - философией не занимаются.
Аксиома №2 Философ занимается Ничем.
Аксиома №3 Человек в находящийся в здравом уме, имея достаточное количество средств не будет покупать себе ТАЗ, а приобретет как минимум японскую машинку.

Теорема №2 Все те кто ездит на ТАЗах - философы.
Доказательство
1. Философ занимаясь Ничем способен купить себе ТАЗ. (Теорема №1)
2. Если заниматься Чемнибудь, на имеющуюся разницу м/у доходами от занятий Ничем и Чемнибудь можно приобрести авто более навороченное чем ТАЗ. (Аксиома №3)
3. Если люди покупают Тазы, следовательно разницы м/у доходами от их занятий и философией не существует.
Следовательно их занятие Ничем не отличается от Ничем.
4. Те кто ездит на ТАЗах - люди в здравом уме. (У каждого автовладельца. в том числе и у тазовода имеется справка из психдиспансера)
5. Следовательно все те кто ездит на ТАЗах - философы.

Теорема №3 Культурологи не философы.
1. Культурологи не ездят на ТАЗах.
2. Культурологи - люди в здравом уме. Имея достаточное количество средств - они ТАЗ не покупают. (Аксиома №3)
3. Если культуролог ТАЗ не покупает, значит у него есть средства купить более дорогостоящее авто чем ТАЗ.
4. Следовательно культуролог занимается Чемнибудь, но не философией.

Следствие из теоремы №2 Если культуролог приобрел ТАЗ, следовательно он уже не культуролог, а философ.
Доказательство
Человеку прикупившему ТАЗ не остается времени на то, что бы заниматья культурологией ... пришло время философии.
Аватара пользователя
поздний
Сообщения: 5777
Зарегистрирован: Пт сен 09, 2005 21:12
Контактная информация:

Сообщение поздний » Ср дек 28, 2005 17:41

Drums я ж не владелец их))) я просто нанятый работникHohol shou
Другое дело, как "дурак" смог стать владельцем 10 магазинов, после чего купил себе Пыжик,

Drums
ответ оставляю тот же: Если все такие умные - покажите мне хотя бы свои Тазики, а пока лучше сА...ть, чем говорить...
поздний я же прав, дружище?


прав! ты ответил им за мое оскорбление! ))) меня назвали "дураком" - до сих пор думаю, а чо в кавычках на? :shock: Hohol shou
если даже мне смешно про Таз и его стоимость, то представляешь, как смешно позднему?


честно - мне не смешно, я принимаю мир каким он есть и не ставлю вещи во главу отношений
мне нравится Drums таким как он есть, успехов ему за путылкой и разговорами! т.е. на работе по философии ))
превед оленевотам - чемпиёнам по Олкошырованьйу и Чюпсапаиданийу! :)
Ирина Shou
Сообщения: 4357
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 13:27
Контактная информация:

Сообщение Ирина Shou » Ср дек 28, 2005 17:42

Вопрос
:lol: :cry: :lol:
:хлопки: :хлопки: :хлопки:
Ирина Shou
Сообщения: 4357
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 13:27
Контактная информация:

Сообщение Ирина Shou » Ср дек 28, 2005 17:47

поздний
я принимаю мир каким он есть и не ставлю вещи во главу отношений

Очень мудрая позиция, которую полностью разделяю.
Только это... отмотай десятка полтора сообщений назад и посмотри, кто первый начал "меряться Тазиками" :)
Аватара пользователя
поздний
Сообщения: 5777
Зарегистрирован: Пт сен 09, 2005 21:12
Контактная информация:

Сообщение поздний » Ср дек 28, 2005 17:48

Вопрос видимо ты главный философ, раз смог чо-нить там понять, что напЕсал :?
молодец! я стока букв и цифр в одном месте никогда не видел! :shock:

Drums зы, кстати - у тебя были успехи на твоем профессиональном поприще после того, как ты купил себе таз? он тебя сподвиг на новые размышления по теме (тока вопрос не насчет постоянных мыслей, кто кого счас изъипет)? или наоборот, за последнее время твои успехи в философии из-за таза закатились?
где почитать последнюю твою статью? :oops:
превед оленевотам - чемпиёнам по Олкошырованьйу и Чюпсапаиданийу! :)
Аватара пользователя
Drums
The Earl of Chelsea
Сообщения: 19080
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 17:45
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Drums » Ср дек 28, 2005 18:04

поздний Мои статьи без специальной подготовки читать непросто. Но если очень захочется, то вот здесь:
http://huminf.tsu.ru/about/teachers/ladov.htm
начинай с первой избранной публикации - это моя последняя работа по философии математики.
8^)

ТАЗ отнимает немало времени... :( но зато приносит и много удовольствия! - я не жалею... :)
Аватара пользователя
поздний
Сообщения: 5777
Зарегистрирован: Пт сен 09, 2005 21:12
Контактная информация:

Сообщение поздний » Ср дек 28, 2005 18:17

Drums спасибо, на праздники напьюсь и залезу почЕтать)
так чтоб думать, таз время не отымает - это не долждно мешать работе
превед оленевотам - чемпиёнам по Олкошырованьйу и Чюпсапаиданийу! :)
Аватара пользователя
LAlex
Сообщения: 1603
Зарегистрирован: Ср сен 21, 2005 22:20
Откуда: UNTT
Контактная информация:

Сообщение LAlex » Ср дек 28, 2005 18:55

2Drums

Экспеpт #45 (491) от 28 ноября 2005
Кольцевое движение

АвтоВАЗ снова становится государственным. Чтобы сделать компанию эффективной, новому хозяину придется заняться производством высокотехнологичных автокомпонентов и сотрудничать с иностранцами

Зарина Хисамова

Госпосредник в торговле оружием "Рособоронэкспорт", по некоторым данным, за 700 млн долларов приобрел компании AVVA и ЦО АФК, которым принадлежит более 60% акций АвтоВАЗа. Пока сделка не подтверждена.

Впрочем, сами понятия "купить" или "продать" применительно к АвтоВАЗу являются условными. AVVA и ЦО АФК владеют контрольным пакетом завода. Но - следите за руками, фокус: AVVA и ЦО АФК сами "дочки" АвтоВАЗа. Тот, кто их покупает, отдает деньги их владельцу - АвтоВАЗу, получает контрольный пакет АвтоВАЗа, а заодно и деньги, которые были уплачены за "дочек". Фактически полноправным хозяином автозавода является совет директоров, но лишь до того момента, пока он вдруг зачем-то не примет решение о продаже предприятия. После этого он просто вылетает из системы, а саму компанию вместе с уплаченными за нее деньгами получает "покупатель".

Так что мотивом для решения о продаже завода для совета директоров могут стать лишь деньги, уплаченные лично участникам этого органа или их друзьям. По-видимому, это и случилось, и, по крайней мере, часть от 700 млн долларов можно рассматривать как отступные Владимиру Каданников, возглавлявшему предприятие 17 лет, а также узкой группе приближенных к нему лиц. (Как это будет оформлено - другой вопрос. Специалисты не сомневаются, что стороны справятся.)

Такая неординарная структура предприятия (из заметных российских компаний обладателем подобной закольцованной схемы владения является только "Сургутнефтегаз") - наследие первой половины 90-х. Она была удобна во время самоскупки АвтоВАЗа и скорее всего рассматривалась как временная. Позже, когда Борис Березовский - автор этой и многих других изящных схем, используемых АвтоВАЗом, - отошел от дел автопроизводителя, "апгрейдить" ее, засунув концы в офшоры, не захотели или просто сочли лишним. Это делало позиции владельцев компании довольно уязвимыми: для того чтобы вернуть государству завод, приватизированный "с изрядными нюансами", совсем не надо было сажать кого-то в тюрьму или банкротить предприятие. С другой стороны, такая позиция "с открытым забралом", видимо, была расценена как благородство со стороны Каданникова, и тот отправился на пенсию очень обеспеченным человеком.
А процедура передачи власти уже запущена. 22 ноября нынешний совет директоров выбрал себе смену, которую должно утвердить внеочередное собрание акционеров, назначенное на конец декабря. В списке - 12 фамилий, шестеро - люди из госструктур. Это Василий Титов, Валерий Лукьяненко, Андрей Пучков из Внешторгбанка, Владимир Артяков и Игорь Есиповский из "Рособоронэкспорта", а также руководитель "Роспрома" Борис Алешин.

Ясное настоящее, смутное будущее

Если брать АвтоВАЗ в отрыве от прошлого и будущего, это вполне симпатичное предприятие, которое функционирует, приносит прибыль и развивается. В 2004 году выручка АвтоВАЗа составила более 3 млрд долларов, чистая прибыль - около 200 млн.

Весной АвтоВАЗ запустил в производство новые модели семейства "Калина". Для них был фактически построен завод в заводе, оснащение и система контроля качества которого соответствует мировым стандартам. В дополнение к нему был усилен контроль за качеством комплектующих, которые производятся как на самом АвтоВАЗе, так и на сторонних предприятиях. Результат принятых мер - в 2004 году число рекламаций на новые машины снизилось почти вдвое. Развивается и сервисно-сбытовая сеть: АвтоВАЗ чистит дистрибуторские ряды, пытаясь исключить из них посредников. А открытые торговые площадки заменяются современными шоу-румами.
На этом тольяттинцы останавливаться, конечно, не собираются. В ближайших планах - привести существующие модели к новым стандартам Евросоюза по безопасности и экологии, а еще запустить в серию автомобиль Lada Priora. Средства на развитие этих направлений компания нашла на Западе - АвтоВАЗ уже вышел на Франкфуртскую и Берлинскую фондовые биржи. Наверное, за счет этого часть планов уже реализована: в кузовы "десяток" внесены конструктивные изменения, повысившие уровень их пассивной безопасности, а новый двигатель объемом 1,6 л соответствует экологическим нормам "Евро-3".
Если же присмотреться к АвтоВАЗу повнимательнее, то становится понятно, что дела его не так уж хороши. По итогам девяти месяцев 2005 года чистая прибыль сократилась в полтора раза по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. Стоимость материалов и комплектующих растет, а повышать цены на свою продукцию для АвтоВАЗа крайне нежелательно, они и так опасно близки ценам на "русские иномарки".

С каждым годом АвтоВАЗ сдает позиции на стремительно растущем российском авторынке: по оценкам самих тольяттинцев, их доля рынка в 1999 году составляла 58% в количественном выражении, по итогам же девяти месяцев 2005 года сократилась до 39%. Впрочем, и о таких показателях АвтоВАЗ мог бы только мечтать, не введи государство высокие пошлины на подержанные иномарки (акция, пролоббированная в том числе и тольяттинцами).
Даже самые продвинутые вазовские модели по сравнению с иностранными автомобилями выглядят убого. Очень долго разрабатываются новые модели, едва ли не дольше налаживается их производство, так что к моменту выхода на рынок они успевают морально устареть. И наконец, над заводом висит долг, нажитый в период шестимесячного пребывания Владимира Каданникова на посту первого вице-премьера в 1996 году, когда он освободил родное предприятие от всех налогов - теперь их все-таки приходится платить с пени и штрафами. Сейчас вазовцы должны государству 800 млн долларов.

Как АвтоВАЗ собирается решать эти проблемы, мы не знаем. "Целостной внятной стратегии завода никто никогда не видел", - отмечает аналитик UFG Елена Сахнова.

Ставка на "русские иномарки"

С автопромом проблемы сегодня не только в России. На грани банкротства General Motors, финансовые трудности испытывает Ford. Дошло до того, что на днях Ford обратился к правительству США с просьбой предоставить налоговые льготы для американских автомобилестроителей, поскольку те из-за высоких издержек производства проигрывают в конкуренции азиатам.
Мировой авторынок становится все более жестким. Чтобы держаться в обойме, производителю нужно выводить новую модель каждые два-три года. А финансирование исследовательских программ - одна из самых тяжелых задач любого автопроизводителя. Поэтому будущее автопрома эксперты рынка видят в разделении труда: международные концерны финансируют разработки и решают маркетинговые задачи, производством занимаются предприятия в странах с дешевой рабочей силой, одни - автокомпонентами, другие - сборкой.
Перспективная модель развития для АвтоВАЗа:
организация сборочного производства;
создание новых, в кооперации с иностранцами, моделей типа Chevi-Niva;
производство высокотехнологичных автокомпонентов;
финансирование перспективных направлений бизнеса за счет прибыли от нынешнего производства (устойчивый спрос, по прогнозам, еще пять лет)
Место России в этой схеме - конечно же, никак не разработка новых моделей, а производство комплектующих и сборка. "Быстрее всего в России растет спрос на 'русские иномарки'. Очевидно, что в нашей стране будет все больше сборочных производств, и сдвиг в эту сторону - в сторону либо организации сборочных предприятий, либо создания кооперативного с западниками автомобиля вроде Chevi-Niva - перспективный путь развития для отечественного автопроизводителя, в том числе и для АвтоВАЗа. Но в то же время предприятиям, выпускающим 'русские иномарки', потребуются качественные комплектующие, а развитого рынка автокомпонентов в России нет. Мы можем коврики делать, бачки сливные, резинки для прокладки стекол. Требуется же производство более высокотехнологичных компонентов. Во-первых, это перспективно, так как будет спрос. Во-вторых, на высокотехнологичном производстве больше маржа, можно больше денег зарабатывать", - считает Алексей Языков, аналитик "Атона".
Финансировать новые направления можно и нужно за счет существующего производства. По мнению экспертов, в ближайшее время вазовская продукция будет, несмотря ни на что, хорошо продаваться, особенно в регионах и в странах СНГ. На Украине, например, "четверки" и "семерки" - самые популярные машины, на их долю приходится около 40% рынка. Как правило, и у наших граждан первый автомобиль, который они покупают, - ВАЗ. Одна из важных причин - они уверены, что всегда смогут сами его починить. С сервисными центрами для иномарок за пределами Москвы и Питера начинаются проблемы, а отремонтировать иномарку самостоятельно практически невозможно - из-за обилия электроники.
Итак, перспективная модель дальнейшего функционирования АвтоВАЗа выглядит следующим образом. За счет производства нынешних моделей финансируются перспективные направления - производство автокомпонентов, создание кооперативных моделей и организация сборочных линий. Кстати, почти по такому пути уже развиваются "Северсталь-Авто" и группа "Самарские объединенные компании" (СОК).

Уроки выращивания автопрома

Наблюдатели по-разному восприняли новость о том, что АвтоВАЗ станет государственным. Одни считают, что государство не сможет эффективно управлять сложным автомобильным производством. Другие, напротив, уверены, что государство - это именно то, что нужно АвтоВАЗу. "В Южной Корее в 80-е годы и в Японии в 60-70-е автомобильные компании только номинально были частными. Их действия обсуждались и решались в министерствах. Эти страны вырастили свой автопром, вводя запретительные пошлины на ввоз, создавая очень льготные условия экспорта и масштабно инвестируя в производство. Такой же я вижу ситуацию в России. Частный инвестор не сможет поднять АвтоВАЗ", - уверен главный управляющий директор УК "Альфа-Капитал" Анатолий Милюков.

Стоит заметить, что российское государство в последние годы не обходило своей заботой АвтоВАЗ, введя, например, высокие пошлины на ввоз подержанных иномарок - первых конкурентов вазовской продукции. Однако тольяттинским автомобилям это не помогло, наоборот, в отсутствие конкурентов АвтоВАЗ совсем расслабился. Наверное, потому, что в России забыли о других составляющих азиатского успеха в выращивании автопрома - об инвестициях и менеджменте. Впрочем, рассрочку вазовского долга государству можно рассматривать как своего рода инвестиции, но положительного эффекта они не дали.

И все-таки в иерархии факторов развития доминантным является фактор менеджмента. Сможет ли государство подобрать для АвтоВАЗа команду управленцев, которая даст предприятию будущее? При хозяине-государстве шансов, что предприятие возглавит правильная команда, меньше, чем при хозяине-частнике. Ведь в первом случае помимо пользы для компании при выборе менеджмента большую роль играют и другие, "внеэкономические" факторы. Тем не менее пример "Газпрома", "Российских железных дорог" и наиболее близкий АвтоВАЗу пример КамАЗа дают некоторые основания надеяться, что государственная эффективная компания - не оксюморон. В "Рособоронэкспорте" и в Минпромэнерго от комментариев своих планов в отношении АвтоВАЗа отказались.

Американцы не купят, китайцам не продадут

Впрочем, никто не возьмется утверждать, что "Рособоронэкспорт" пришел на АвтоВАЗ надолго. Да, в последнее время торговцы оружием активно идут в машиностроение, в частности, им принадлежит ОАО "Мотовилихинские заводы". Но до сих пор это выглядело иначе: госпосредник приходил на эффективные предприятия и ничего там не менял, оставляя зарекомендовавший себя менеджмент. Понятно, что в данном случае политика невмешательства неуместна. Поэтому один из возможных вариантов развития событий - госпосредник снимет сливки с компании, которая пока приносит сотни миллионов чистой прибыли, а потом перепродаст его. Ну или перепродаст сразу.

Первым номером в числе желающих купить АвтоВАЗ в 90-е годы был корейский Daewoo, идею такой сделки активно продвигал Борис Березовский. С тех пор многое изменилось. Daewoo сам продался General Motors. Тот мог бы рассматриваться как наиболее вероятный покупатель, ведь GM - главный партнер АвтоВАЗа, их объединяет совместное предприятие GM-AvtoVAZ и два общих детища - успешная Chevi-Niva и провальная пока Chevi-Viva (российский вариант Opel Astra). Если бы не одно "но" - нынешний глубокий кризис американской корпорации. Вряд ли в качестве покупателей стоит рассматривать и другие западные автогиганты. Ведь они жестко придерживаются политики поднимать покупаемые производства до своего уровня. Это требует больших инвестиций, а они им сейчас очень не ко времени.

Наверное, с большим удовольствием АвтоВАЗ купили бы азиаты: корейцы, индусы и в первую очередь - китайцы. Последние уже начали наступление на Россию. В Бийске недавно начата сборка внедорожников, то же самое планируется сделать в Новосибирске. Легкие грузовики из китайских комплектующих скоро начнут производить на "Автоторе" в Калининграде (см. подробнее "Страна непуганых сборщиков"). Требования к технологиям у китайцев не очень высокие, их продукция недалеко уехала от наших "девяток" и "десяток", а денег у них при желании хватит, ведь хозяин бизнеса - государство. Однако понятно, что передать в распоряжение китайцев символ российского автопрома, а значит, почти весь город Тольятти и сотни тысяч рабочих внутри и вне его - слишком одиозное решение. К тому же, высока вероятность, что вместо убогого российского автомобиля мы получим убожество китайское.
Из российских участников очень гипотетически АвтоВАЗ могут купить "Северсталь-Авто" или "Руспромавто" (на рынке ходят слухи, что последний уже скупает акции АвтоВАЗа). Однако наиболее вероятный покупатель - группа СОК, владеющая, в частности, "Иж-Авто" и "Росладой".

И снова Китай

Вокруг группы СОК и ее взаимоотношений с АвтоВАЗом ходит много разговоров, в том числе на криминальную тему. То ли группа была создана Каданниковым со товарищи. То ли, напротив, Каданников был под ней. До известия о сделке с "Рособоронэкспортом" во многих СМИ появилась информация о том, что тольяттинский автозавод купила именно эта группа.
Как бы то ни было, сейчас группа СОК - крупнейший партнер АвтоВАЗа, поставляющий ему более 35% всех автокомпонентов, собирающий вазовские "четверки" и "шестерки" на своих мощностях в Ижевске и Сызрани, а заодно СОК и крупный дилер тольяттинского завода. В 2004 году оборот группы составил 2 млрд долларов. От своего темного шлейфа группа старательно избавляется: вводит международные стандарты финансовой отчетности, пытается стать более прозрачной. Одна из причин этому - планируемое на начало 2007 года IPO.

Сейчас группа СОК реализует как раз ту самую перспективную модель, которую аналитики рекомендуют АвтоВАЗу, - она сосредоточилась на сборке иномарок и производстве автокомпонентов. Летом на "Иж-Авто" прекратился выпуск легковых моделей "Ода" и "Фабула", чуть позже - и коммерческих фургонов. Вместо этого там началась сборка автомобилей Kia Spectra, на которой СОК рассчитывает заработать 200 млн долларов за пять лет. Потом в Ижевске, по планам, начнется производство едва ли не всего модельного ряда Kia. Есть в группе СОК и автокомпонентное производство, этим занимается предприятие "Мотор-Супер". С ходу, конечно, денег на покупку АвтоВАЗа у группы может не хватить. Однако раздобыть их она сможет. Инвесторы проявляют интерес к группе. Так, "Альфа-Капитал" недавно приобрел 5% акций "Иж-Авто".

Зачем группе СОК АвтоВАЗ? Наверное, ответ содержится в следующем сообщении. В сентябре СОК провел переговоры с пятью китайскими автомобильными компаниями - Great Wall Motors, Chery Automobile, Beijing Jeep, FAW и Siberian Auto-Export. На переговорах обсуждались перспективы организации на территории России сборочного производства из китайских комплектующих. Похоже, от "китайского будущего" тольяттинцам уйти будет довольно сложно.

В подготовке статьи принимала участие Елена Наумова

http://www.expert.ru/expert/current/data/45-avtovaz.shtml
Аватара пользователя
oneleg
Сообщения: 21588
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 17:26
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение oneleg » Ср дек 28, 2005 20:47

Вопрос после каняка, получил практически аксиому(без всяких там гипотез) из теорем №№1-3, о том, что владелец таза ну просто ничем не отличается от зоофила :(
Короче, я так понял, что никто на земле не знает жизни в России лучше, чем понауехавшие. И никто не знает как более лучше сделать ее счастливей.
Есть такие люди: ни там, ни здесь. И вроде уже разъехались по всяких америкам-европам, и вроде даже вэлфер получили, и вроде даже на работу устроились, и вроде уже по-английски пытаются говорить без акцента, а все по русским супермаркетам за ливеркой бегают и жить не могут, чтоб не посрать в сторону бывшей родины.
Кстати, те, кто заграницей живет хорошо, кто счастлив и самодостаточен, ничего плохого про Россию не говорят. Это я тоже заметил. Я таких знаю лично. Гундят обычно либо полу либо лузеры в чистом виде.
Эмиграция дело противоречивое...
Barma
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2005 12:24
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Barma » Чт дек 29, 2005 05:31

сегодня нажрался.

довезли до дома на тазу( от партизанской до орехово).

впринциципеееее, таз - машина.

с задачей справился.

извените. я пьян. чрезвычайфно
Barma
Сообщения: 74
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2005 12:24
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Barma » Чт дек 29, 2005 05:45

LAlex
Сил нет статью читать.
Но одно хочу добавить
нужен электро подоггрев крыльев, чтоб возле брызговеков лед не наростал

сиденья, чтоб гениталии не мерзли,

тосола, чтоб движок заводился.

Вернуться в «ПИВНАЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей

cron