Тема о Добре - Футбольный Клуб Челси

Аватара пользователя
Fog
The Duke of Chelsea
Сообщения: 13428
Зарегистрирован: Вт сен 13, 2005 15:31
Откуда: Город N.
Контактная информация:

Сообщение Fog » Вт ноя 03, 2009 14:27

Drums писал(а):Извините, Милорд, дал я слабину, был не трезв, опять начал задавать дурацкие вопросы... не об том надо думать накануне 8-го ноября! 8^)

Да нет никаких проблем, Милорд, хотя вопрос конечно неоднозначный. Одно понятно, что тутошние злопыхатели давно должны начать записыватьскя в очередь для целования Романа Аркадьевича в задницу за то, что он сделал для Российского спорта (в частности за вывод команды буратин в четвёрку лучших команд Европы полтора года назад).
А вообще предлагаю оставшееся время до 8/11 провести в молитвах и медитации.
KTBFFH!
Аватара пользователя
oneleg
Сообщения: 21588
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 17:26
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение oneleg » Вт ноя 03, 2009 16:36

Fog писал(а):оставшееся время до 8/11
навевает 9/11 :shock:
Короче, я так понял, что никто на земле не знает жизни в России лучше, чем понауехавшие. И никто не знает как более лучше сделать ее счастливей.
Есть такие люди: ни там, ни здесь. И вроде уже разъехались по всяких америкам-европам, и вроде даже вэлфер получили, и вроде даже на работу устроились, и вроде уже по-английски пытаются говорить без акцента, а все по русским супермаркетам за ливеркой бегают и жить не могут, чтоб не посрать в сторону бывшей родины.
Кстати, те, кто заграницей живет хорошо, кто счастлив и самодостаточен, ничего плохого про Россию не говорят. Это я тоже заметил. Я таких знаю лично. Гундят обычно либо полу либо лузеры в чистом виде.
Эмиграция дело противоречивое...
Вопрос
Сообщения: 17728
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2005 17:29
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Вопрос » Вт ноя 03, 2009 17:13

Fog писал(а):тутошние злопыхатели давно должны начать записыватьскя в очередь для целования Романа Аркадьевича в задницу за то, что он сделал для Российского спорта (в частности за вывод команды буратин в четвёрку лучших команд Европы полтора года назад).

Т.е. ты хочешь сказать, что РА не смог купить только команду Испании? Иначе как буратины смогли бы поспасть в четверку?

Несколько раз мне приходилось сталкиваться с жуликами. Народец не то, что бы не из приятных, а просто омерзительный на мой взгляд. И то, что с РА якшаются и в правительстве и тот же Гус говорить может одно, что для многих - деньги не пахнут.
Аватара пользователя
Fog
The Duke of Chelsea
Сообщения: 13428
Зарегистрирован: Вт сен 13, 2005 15:31
Откуда: Город N.
Контактная информация:

Сообщение Fog » Вт ноя 03, 2009 17:38

Вопрос писал(а):Т.е. ты хочешь сказать, что РА не смог купить только команду Испании? Иначе как буратины смогли бы поспасть в четверку?

Т.е. ты хочешь сказать, что РА смог купить команды Греции, Швеции и Голландии? Да или нет, пожалуйста...
KTBFFH!
Вопрос
Сообщения: 17728
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2005 17:29
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Вопрос » Вт ноя 03, 2009 18:24

Fog писал(а):Т.е. ты хочешь сказать, что РА смог купить команды Греции, Швеции и Голландии? Да или нет, пожалуйста...

Я то здесь причем? Ведь как раз ты это и утверждаешь, иначе как понимать эту фразу:
Fog писал(а):он сделал для Российского спорта (в частности за вывод команды буратин в четвёрку лучших команд Европы полтора года назад).

:shock:

Если Рома вывел команду БУРАТИН ... то он мог сделать это только покупкой команд Греции, Швеции и Голландии. Других способов у него нет. Он не тренер, к команде он не подходил.
Сказать футболистам "я вам дам миллион, а вы займите 4-е место, плиз" он не мог сказать. ибо если это так, то почему не 1-е? :)
Что такого сделал Рома для сборной, что его целовать должны? Поясни, плиз?

Да и не буратины, видимо игроки, раз они идут на расъхват в Европе. Видимо игроки играли и все было по чеснаку без всяких таких покупок. Сэр, ты не прав! (с).
Ой как не прав. :)
Аватара пользователя
Fog
The Duke of Chelsea
Сообщения: 13428
Зарегистрирован: Вт сен 13, 2005 15:31
Откуда: Город N.
Контактная информация:

Сообщение Fog » Вт ноя 03, 2009 18:48

Вопрос писал(а):
Fog писал(а):Т.е. ты хочешь сказать, что РА смог купить команды Греции, Швеции и Голландии? Да или нет, пожалуйста...

Я то здесь причем? Ведь как раз ты это и утверждаешь, иначе как понимать эту фразу:
Fog писал(а):он сделал для Российского спорта (в частности за вывод команды буратин в четвёрку лучших команд Европы полтора года назад).

:shock:

Если Рома вывел команду БУРАТИН ... то он мог сделать это только покупкой команд Греции, Швеции и Голландии. Других способов у него нет. Он не тренер, к команде он не подходил.
Сказать футболистам "я вам дам миллион, а вы займите 4-е место, плиз" он не мог сказать. ибо если это так, то почему не 1-е? :)
Что такого сделал Рома для сборной, что его целовать должны? Поясни, плиз?

Да и не буратины, видимо игроки, раз они идут на расъхват в Европе. Видимо игроки играли и все было по чеснаку без всяких таких покупок. Сэр, ты не прав! (с).
Ой как не прав. :)

Естественно, он сам их не тренировал. Он создал фонд развития Российского футбола, уговорил Хиддинка взяться за нашу сборную, платил ему зарплату из этого фонда, построил на деньги фондa множество футбольных полей по всей России, детские футбольные школы и т.д. Ты будешь это отрицать?

Кто идёт нарахват в Европе? Одного знаю - Аршавин и то последние пару игр играет тускло... Кто ещё? Жиркову уже 5 месяцев пытаются форму придать, Павлюченко на лавке второй сезон, Погребняк сасёт со Штутгардом (если не ошибаюсь). Билялетдинов? Так и то, всех их купили в Европу после того как Хиддинк (приглашённый РА) из них футболистов выстругал и объяснил как нужно бить по мячу.
KTBFFH!
Вопрос
Сообщения: 17728
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2005 17:29
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Вопрос » Вт ноя 03, 2009 21:03

Fog ты поддерживаешь лозунг: "Спасибо Сталину за наше счастливое детство"?
Аватара пользователя
Fog
The Duke of Chelsea
Сообщения: 13428
Зарегистрирован: Вт сен 13, 2005 15:31
Откуда: Город N.
Контактная информация:

Сообщение Fog » Вт ноя 03, 2009 21:09

Вопрос Нет, наоборот крайне отрицательно... особеннно принимая во внимание репрессированного деда и его двух братьев. А что?
ЗЫ Объясни почему ты не следуешь своим правилам?
KTBFFH!
Вопрос
Сообщения: 17728
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2005 17:29
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Вопрос » Вт ноя 03, 2009 21:15

Fog но тыж не станешь отрицать достижений которые произошли в стране в эпоху Сталина? Как например всеобщая грамотность, всеобщее медицинское образование ... победа в отечественной войне ... как минимум. индустриализация, опять же и научные достижения?

Fog писал(а):ЗЫ Объясни почему ты не следуешь своим правилам?
почему. Товарищи имеет теперь ж\к.
Аватара пользователя
Fog
The Duke of Chelsea
Сообщения: 13428
Зарегистрирован: Вт сен 13, 2005 15:31
Откуда: Город N.
Контактная информация:

Сообщение Fog » Вт ноя 03, 2009 21:30

Вопрос Упс, извиняюсь, не заметил. Справедливость восторжествовала!

По теме - отрицать не буду, хотя всеобщая грамотность и медицинское образование под сомнением. Индустриализация и научные достижения были достигнуты путём запихивания людей в шараги, всеобщих репрессий (коснувшихся мою семью лично).

Надеюсь и ты не будешь отрицать, что РА не имеет никакого отношения к назначению Хиддинка:

17.09.08

Роман с Хиддинком. За три года Абрамович потратил на российский футбол 170 млн. долл.

ХИДДИНК = 12 МЛН.


- Двухлетний контракт Гуса Хиддинка истёк в июле. Новое соглашение до сих пор не подписано. Получается, что тренер руководил нашей сборной во время матча Россия - Уэльс на общественных началах?
- Есть контракт или нет - Гус Хиддинк за свою работу деньги получает. Однако отсутствие такого документа нервирует тренера. Это нормальная реакция для человека, привыкшего к гарантиям. Главная проблема с подписанием контракта в том, что Российский футбольный союз (РФС) предложил новую схему финансирования специалиста. Раньше деньги ему напрямую шли из фонда «Национальная академия футбола», поскольку именно Роман Абрамович являлся инициатором приглашения Хиддинка в Россию. Теперь фонд будет перечислять средства в РФС, и уже эта организация станет платить зарплату тренеру. Обсуждение всех этих взаимоотношений требует времени.
- В какую сумму обходится Гус Хиддинк?
- 12 миллионов евро в год. Сюда входят непосредственно зарплата тренера (более 3 млн. - Ред.), зарплаты двух его помощников, налоги, расходы на поездки-перелёты и проживание в отеле в Москве.
- В одном из самых дорогих отелей столицы… Говорят, что глава РФС Виталий Мутко выражал недовольство тем обстоятельством, что Хиддинк заказывает себе в номер слишком много чашек кофе.
- Договариваясь с Хиддинком, мы предлагали ему любой вариант проживания в Москве. Он выбрал гостиницу. А что касается кофе, то нам не жалко… Жалко и обидно, когда люди начинают считать, сколько тренер чашек выпил.
- Дело, конечно, не в кофе, а в трепетном отношении к иностранцам. Российским специалистам особенных условий не предлагают.
- Теоретически на месте Хиддинка мог быть и российский тренер. В своё время Роман Абрамович лично уговаривал Юрия Сёмина остаться в сборной. Под него планировалось создать определённую модель, привлечь ему в помощь голландских специалистов. Но Юрий Павлович отказался, предпочёл работать в клубе. В целом же, действительно, отношение к собственным тренерам со стороны владельцев клубов не выдерживает критики. О чём говорить, если в некоторых командах футболисты получают зарплату большую, чем их наставники?! Наша задача - сделать так, чтобы статус тренера в России изменился. И Хиддинк нам в этом может помочь. Он наглядно продемонстрировал клубным боссам, какого результата можно добиться, если дать тренеру работать.
ПО-КОРОЛЕВСКИ...
- Предполагается, что задача Хиддинка - это не только и не столько успехи сборной. На него возлагаются большие надежды в плане развития всего российского футбола. Откуда такая вера в голландцев?
- Для развития прежде всего нужна система. В Голландии существует своя королевская программа обучения футболу. Если тренер её нарушает или делает нововведения, у него отнимают лицензию. Это как в математике: сначала дети учатся сложению, потом умножению... И эта программа даёт свои плоды - школа голландского «Аякса» считается одной из лучших в мире. А у нас? Спрашиваешь тренера: «Вы по какой методике детей учите?» Он: «По своей». Конечно, своя программа есть и у тех же испанцев, но у них другая ментальность, они могли у нас и не прижиться. Поэтому сделали ставку на голландцев. Хиддинк планирует привезти в Россию специалистов, которые будут работать в регионах с молодёжью. Задача - вырастить игроков мирового класса. Пока их толком нет, а соответственно нет и конкуренции. Зачем нашим футболистам стремиться сегодня на Запад? Они тут на вес золота. Они и так миллионеры.
- На деньги фонда «Национальная академия футбола» за последние три года в России построено более 100 полей. Средства поступают с личного счёта Романа Абрамовича?
- Да. Всего за три года на программы в области футбола было потрачено около 170 млн. долл. Впрочем, в последнее время я отговариваю Романа Абрамовича строить футбольные поля. Мы просто не в состоянии выполнять функцию государства, так как таких полей нужны тысячи. Мы как бы показали, как это нужно делать, теперь очередь за властями. Главная наша задача на сегодня - подготовка тренеров, создание футбольных академий, их финансовая поддержка.
Виктория Хесина

Источник: АИФ №38

http://www.footballacademy.ru/about/pre ... 40fa770aa0
KTBFFH!
Аватара пользователя
Fog
The Duke of Chelsea
Сообщения: 13428
Зарегистрирован: Вт сен 13, 2005 15:31
Откуда: Город N.
Контактная информация:

Сообщение Fog » Вт ноя 03, 2009 21:32

Сергей КАПКОВ

ХИДДИНК ХОЧЕТ ОБРАТИТЬ НАШИ МИНУСЫ В ПЛЮСЫ

Гостем "СЭ" на прошлой неделе был вице-президент РФС Сергей Капков. Депутат Госдумы РФ, он является также председателем правления фонда "Национальная академия футбола", созданного в июле 2004 года по инициативе Романа Абрамовича, который, в свою очередь, возглавляет попечительский совет этой организации. О деятельности фонда на благо развития российского футбола, о переговорах при его участии с Гусом Хиддинком, о лондонском "Челси" и зашел разговор.

ПОМОГАЕМ ЛЮБЫМ ШКОЛАМ, СПОСОБНЫМ РАЗВИВАТЬ ФУТБОЛ

-В последнее время фонд "Национальная академия футбола" часто упоминается в средствах массовой информации, беседах на футбольную тематику. Не могли бы вы вкратце рассказать, чем он занимается?

- Мы финансируем ряд программ в области футбола, утвержденных Романом Абрамовичем. Часть из них осуществляем совместно с РФС, часть - самостоятельно. В соответствии с программой строительства и реконструкции стадионов для детско-юношеских школ в прошлом году уложили по всей стране 15 полей, в этом планируем создать еще 35. Где-то фонд финансирует строительство на 100 процентов, где-то - на 70, а нулевой цикл - дренаж - обеспечивают местные власти. В ряде мест мы не ограничились созданием поля. Так, в Краснодарской школе № 5 построили еще раздевалку, возвели осветительные мачты. Есть у нас программа обучения детских тренеров, осуществляемая вместе с Центром подготовки специалистов в сфере футбола, который возглавляет Андрей Лексаков. Лучших по итогам экзаменов командируем в Голландию и Англию - в "Челси". Реализуем также совместно с РФС программу "Грант", в соответствии с которой ежеквартально перечисляем ста лучшим детским тренерам по 30 тысяч рублей.

-Вы работаете по подсказке с мест или сами определяете будущие объекты?

- Прошлый год был в этом отношении легким: направили свои усилия на 15 лучших школ, оставшихся в России еще с советских времен. Они были заметны. Два поля, например, уложили в барнаульской школе, из которой вышел Алексей Смертин. Теперь же на основании поездок по стране, которые мы начали еще в прошлом году, выбрали школы, кажущиеся наиболее перспективными. Так, в Татарии создали одно поле в минувшем году и три - в текущем, исходя из того, что власти в республике проявляют интерес к футболу и можно построить футбольную пирамиду: школы готовили бы игроков для академии "Рубина", академия - для клуба, клуб - для сборной. С другой стороны, в этом году мы работаем как с муниципальными ДЮСШ, так и с частными, например "Крылья Советов" в Тольятти, несколько воспитанников которой были в составе юношеской сборной, выигравшей чемпионат Европы. Нас привлекают все учебные заведения, способные развивать футбол, различий не делаем.

-Каковы штат фонда и бюджет?

- В штате 12 человек, все работают в московском офисе. А бюджет на текущий год составляет 21 миллион долларов. Но эта сумма не учитывает зарплату Гуса Хиддинка и трех его помощников, а также обеспечение их проживания.

-О каких именно помощниках идет речь?

- Тех, ставки которых прописаны в контракте с Хиддинком. Бородюк, как сотрудник РФС, в их число не входит. Как и Дасаев, если вопрос о его привлечении к работе со сборной будет решен положительно (беседа проходила до того, как стало известно, что Дасаев вошел в тренерский штаб. - Прим. "СЭ").

-Зарплата у помощников Хиддинка, надо полагать, достойная?

- Среднеевропейская. Мы должны достойно платить, так как конкурируем с другими сборными, а также клубами.

СРЕДИ РОССИЯН НЕ НАШЛОСЬ ПОДХОДЯЩЕЙ КАНДИДАТУРЫ

-Очевидно, что Мутко советовался с вашей организацией, прежде чем пригласить для сборной тренера-иностранца. Когда такое решение созрело?

- После отказа Семина продолжить работу со сборной. Мы разговаривали с ним, Абрамович лично обещал помочь, предлагали остаться главным тренером, усилив штаб иностранными специалистами. Но у Семина уже было предложение от "Динамо". Он, с одной стороны, верил в амбиции этого клуба и его спонсоров, а с другой - честно сказал, что привык работать с клубом, в котором все было бы подстроено под него.

К тому времени заинтересованность в работе со сборной проявлял Дик Адвокат, были и другие кандидатуры: действовали агенты, приходили факсы. Но мы не могли пустить по рынку волну, чтобы не создавалось впечатления, будто мы за всех подряд хватаемся. Что касается Хиддинка, то он изначально выглядел ключевой фигурой.

-Для вас стало неожиданностью присутствие "Динамо" среди аутсайдеров российского чемпионата?

- Нет. Еще до прихода Семина в этот клуб было понятно, что дела в "Динамо" плохи, но существовала надежда, что инвесторы, совет директоров мобилизуются, что назначение Семина - это шаг в направлении выхода из кризиса.

-Словом, в футболе не все решают деньги?

- Футбол, может быть, тем и велик, что нет прямой зависимости: сколько вложил - столько и получил. Эту истину я и по своей работе в фонде понял. Примеры "Челси" и других великих клубов ее подтверждают. В футболе многое решают случай, везение, доли секунды, которых кому-то хватило, а кому-то нет.

-Почему все-таки было решено, что сборной нужен иностранец?

- Потому что все возможные российские претенденты из нашего чемпионата отказались.

-Варианты привлечения Анатолия Бышовца или Валерия Непомнящего обсуждалась?

- Тогда нет.

-А с прежними тренерами сборной вы разговаривали?

- Только с Газзаевым. Но у него были другие планы.

-Между тем создается впечатление, что он хотел бы вновь возглавить национальную команду.

- Думаю, что хотел бы. Но его не отпустил бы ЦСКА, а совмещение исключалось. Чтобы строить футбольную пирамиду требуется тренер национальной сборной, который контролировал бы всю вертикаль сборных - от детских и юношеских до олимпийской и национальной, задавал бы им всем общую философию.

-Как вы относитесь к позиции Газзаева, что сборной должен руководить россиянин?

- Мы несколько раз разговаривали с ним, и я готов согласиться с его словами: тренером сборной должен быть россиянин, но подходящей кандидатуры нет. К сожалению, тренерская школа у нас сейчас довольно слаба. С другой стороны, многие российские тренеры, может быть, и не были заинтересованы в работе со сборной, потому что в клубах получают значительно больше.

-Другими словами, россиянину не положили бы такую же зарплату, как Хиддинку?

- Полагаю, что нет. За плечами Хиддинка большой послужной список предыдущей успешной работы со сборными, поэтому инвестиции, связанные с его приглашением, менее рискованны, хотя в футболе гарантий достижения результата быть не может. С другой стороны, я почти уверен, что футбольное сообщество восприняло бы назначение отечественного специалиста еще более настороженно, чем иностранного.

-Мнение "СЭ" при решении пригласить иностранца учитывалось?

- Да. Тем более что происходит взаимное влияние: вы формируете мнение спортивного читателя, а читатель, в свою очередь, формирует ваше мнение.

ХИДДИНКА ИНТЕРЕСОВАЛО БУКВАЛЬНО ВСЕ

-Как был сделан выбор в пользу Хиддинка? Как развивалась ситуация?

- Сначала круг кандидатов был сужен до двух - Адвоката и Хиддинка. С первым общался в Западной Европе Виталий Мутко, и они друг другу очень понравились. А с Хиддинком встречу в Лондоне организовал наш фонд. В то время как раз поползли слухи, что голландец может возглавить сборную Англии. Его преследовали папарацци, в гостинице провести переговоры не было никакой возможности, так что встречались, как в шпионском фильме, в гостях. Хиддинк с женой и агентом приехали из Голландии, мы с Мутко и переводчиком - из Москвы. Наутро все улетели.

-Тогда никакого решения принято не было?

- Состоялось лишь знакомство. Хиддинк понимал, на какую тему мы с ним будем разговаривать, и сразу сказал: "Давайте пока без взаимных обязательств. Мне надо подумать неделю, а до принятия решения прошу вас не разглашать факт нашей встречи". В ходе беседы его интересовало буквально все: попросил записи матчей сборной, поинтересовался нашей системой подготовки футболистов и даже расспросил, поскольку у него темнокожая жена, об инцидентах в Воронеже и Санкт-Петербурге (имеются в виду убийства иностранных студентов. - Прим. "СЭ"), а он хотел бы, чтобы она жила активной жизнью, путешествовала, изучала культуру страны. Сказал, что хотел бы изучать русский язык. Мы расстались, а позже Хиддинк дал согласие, и мы договорились, что обсудим контракт.

-И через неделю состоялась новая встреча?

- Нет, стали общаться по телефону.

-Кому принадлежала идея пригласить в Россию именно Хиддинка?

- Роману Абрамовичу. Впрочем, Виталий Мутко тоже держал в голове эту фамилию. Ему собрали досье на 5 - 7 "топовых" тренеров, среди которых был и Хиддинк.

-Адвокат в "Зените" - это ваша рекомендация?

- Нет. Наверное, здесь не обошлось без участия президента РФС. Кстати, связка Адвокат - Хиддинк может принести российскому футболу больше пользы, чем если бы к нам приехал только один голландец.

-Как часто вы общаетесь с Хиддинком?

- По телефону - постоянно. А с ближайшей субботы (разговор состоялся в минувший четверг. - Прим. "СЭ") будем больше работать, так сказать, в визуальном контакте.

В РОССИИ ГОСТЯ ПРИНЯЛИ ТЕПЛЕЕ, ЧЕМ В КОРЕЕ

-За короткий пока период сотрудничества с Хиддинком с его стороны были вопросы, которые вас удивили или поставили в тупик?

- Нет. Вообще Хиддинк очень самостоятельный человек. К примеру он сам выбрал через интернет отель для проживания в Москве. На деловые встречи голландец всегда приезжает уже с готовыми планами. Когда мы с ним разговаривали в Германии на базе сборной Австралии, в его руках была папка с надписью "Россия". Там уже хранились DVD с записями матчей нашей сборной, которые мы ему не предоставляли, а также календарь чемпионата России с пометками около матчей, выбранных им для посещения.

-Получается, готовя австралийцев к чемпионату мира, он думал о сборной России?

- Хиддинк - профессионал. Не сомневаюсь, что, как только мы уехали, он моментально переключился на Австралию.

-Вам не показалось, что Хиддинка тяготит шумиха вокруг его имени?

- По сравнению с Кореей, где он с самого начала подвергался жесткой критике, в России его встретили очень тепло. Для Хиддинка это стало сюрпризом. А тот огромный ажиотаж, который сопровождает каждый визит в Москву этого тренера, по мнению голландца, исчезнет после первой официальной игры.

-У нас в кои-то веки очень хороший календарь отборочных матчей. Вы принимали участие в его составлении?

- Нет. Календарем занимались Александр Бородюк и Виталий Мутко. Расписание и впрямь для нас удобное. Но этим фактором еще нужно суметь воспользоваться.

-Как вы считаете, уровень российской сборной позволяет рассчитывать не просто на выход в финальную часть чемпионата Европы, а на более серьезные успехи? Ведь задачу-минимум мы решали и без Хиддинка.

- Хиддинк знает наши минусы и считает, что их можно обернуть в плюсы с помощью тренировок, тактики и идеологии. Нам же всем, кто его приглашал, остается только верить и помогать тренеру Потому что в одиночку даже самый великий специалист ничего не сделает.

-А что может дать России Хиддинк в глобальном смысле?

- Выступление сборной - это витрина страны. Успехи национальной команды должны всколыхнуть интерес к футболу на всех уровнях и прежде всего в детских школах. Например, в России, по последним данным, занимаются футболом 300 - 350 тысяч детей. А в маленькой Голландии почти в два раза больше. Как вам такая статистика? На родине Хиддинка каждый молодой человек, обучающийся этой игре с 11 до 21 года, на выходе получает диплом, который впоследствии позволяет ему стать профессиональным тренером. А те, кто выбирает другие профессии, на всю жизнь остаются преданными футбольными болельщиками.

-Почему приезд Хиддинка многие его российские коллеги восприняли в штыки?

- Во-первых, он для них конкурент. Во-вторых, появился альтернативный взгляд на тренерское ремесло, идущий вразрез с традиционными представлениями. Хотя, уверен, Хиддинк - не последний иностранец в российском футболе. Клубы, нацеленные на высокий результат, будут искать известных тренеров за рубежом. Правда, не все из них к нам поедут, но это уже другой вопрос.

ГОЛЛАНДЕЦ ПРЕДПОЧИТАЕТ ПЛАТИТЬ НАЛОГИ НА РОДИНЕ

-А что за скандал разразился в Голландии по поводу неуплаты Хиддинком налогов?

- Ничего особенного. Просто в Европе любая спорная ситуация, связанная с налогами, рассматривается в суде. Причем данными вопросами занимаются налоговые консультанты, а сам Хиддинк в них не вникает. Если даже голландец недоплатил три копейки, то это вина тех людей, которые предоставляют ему соответствующую информацию.

-Вы знали, что у Хиддинка есть проблемы с голландской налоговой инспекцией?

- Гус сам предупреждал об этом при составлении контракта и спрашивал, можно ли ему в сложившейся ситуации платить налоги не в России, а у себя дома? Для него это удобнее. Мы не возражали.

-В контракте Хиддинка есть пункт, где указано количество дней, которые он должен провести в России?

- Сначала мы обсуждали две цифры - 180 и 220. А потом выяснилось, что в нашей стране всего 220 рабочих дней. Остальные приходятся на праздники и выходные. Поэтому из уважения друг к другу решили этот пункт из контракта убрать. А то получилось бы, что мы Хиддинку вроде как не доверяем. Он профессионал и будет проводить в России столько времени, сколько ему потребуется для работы.

-А зарубежные матчи он планирует посещать?

- Да. Вместе с тем Хиддинк хочет много ездить по стране, чтобы понять менталитет людей, с которыми он будет работать. Для него это очень важно.

-Где сборная будет готовиться к товарищескому матчу с Латвией?

- Хиддинк еще не был на базе в Бору. Если она его по каким-то причинам не устроит, мы договоримся с одним из московских клубов о краткосрочной аренде их базы. Думаю, нам не откажут.

-Почему Хиддинк не воспользовался "окном" для второго товарищеского матча перед поединком с Хорватией?

- Он специально попросил на 2 сентября не назначать товарищескую игру. Хиддинк хочет собрать футболистов на базе за шесть дней до встречи с хорватами и посвятить это время тренировочному процессу

-За время общения с голландцем были ситуации, когда бы он ставил вас в тупик своими вопросами?

- Нет. Пока все-таки наши разговоры носили больше пристрелочный, скажем так, характер. До этого Хиддинк приезжал в Москву дважды. На подписание контракта с последующей пресс-конференцией, и чуть позже - чтобы уладить бытовые вопросы, заодно посмотрев один матч чемпионата России. А вот сейчас, как говорит сам Хиддинк, уже пойдет настоящая работа.

-После успешного выступления на ЧМ-2006 сборной Австралии в этой стране царит футбольный бум. И Хиддинка там пытались уговорить остаться любой ценой. Не опасались, что в какой-то момент голландец дрогнет?

- Это было исключено. Контракт-то мы заключили еще до чемпионата мира в Германии.

-Насколько жесткой была конкуренция со стороны зарубежных клубов и сборных в борьбе за Хиддинка?

- Очень жесткой. К счастью, у нас появилась возможность начать договариваться с ним гораздо раньше остальных. Думаю, об этом решении не пожалеет ни он, ни мы.

-Абрамович часто с ним общался?

- Пару раз.

"ЧЕЛСИ" ПРЕВРАЩАЕТСЯ В ФУТБОЛЬНУЮ ИМПЕРИЮ

-Чем вообще объясняется интерес Абрамовича к футболу?

- Конечно, для него теперь это уже нечто большее, чем просто увлечение. Роман Аркадьевич рассказывал, что бывал на футболе и раньше, но за душу игра его не брала. А четыре года назад он оказался на матче Лиги чемпионов "МЮ" - "Реал". Кто не помнит этого фантастического спектакля?! В тот вечер Абрамович и заболел футболом.

-Что для него "Челси"?

- Один из крупных бизнес-проектов. Уверен, это всерьез и надолго. Мне самому любопытно, как дальше там все будет развиваться. Кто-то говорил, что если бы "Челси" в первый же сезон при Абрамовиче завоевал все трофеи, у него, мол, сразу поугас бы интерес к футболу Мне кажется, это заблуждение. Футбол тем и хорош, что новые стимулы можно отыскать всегда. Например, устанавливать рекорды, выигрывая турниры второй раз подряд, третий, пятый...

-Вылет "Челси" от "Барселоны" в Лиге чемпионов стал для Абрамовича ударом?

- "Испанцы были действительно сильнее, - сказал он тогда. - А потому сейчас не так обидно, как год назад, когда уступили "Ливерпулю".

-Ау него случайно нет задумки сделать игру своего клуба более зрелищной? Не секрет же, что "Челси" нередко упрекают в излишнем прагматизме.

- Это скорее вопрос к Жозе Моуринью. В его дела Роман Аркадьевич не вмешивается. Тренеру он доверяет. У Моуринью с "Челси" долгосрочный контракт, который, думаю, тот отработает полностью.

-Говорят, характер у португальца непростой...

- Очень непростой. Моуринью считает себя великим тренером и пытается в этом убедить всех остальных. К слову такие люди, как Абрамович и Моуринью, делают рекламу футболу и тем самым развивают его, дают почву для разговоров.

-В то же время многие утверждают, что "Челси" убивает футбол такими колоссальными вложениями, в том числе и в трансферы игроков. Разве можно, к примеру, заплатить за Шевченко такие деньги?

- Еще ни разу не видел, чтобы Роман Аркадьевич делал что-то вне логики. Думаю, и покупка Шевченко в нее как-то вписывается. Да, в премьер-лиге "Челси" уже два года нет равных. А вот в Лиге чемпионов результата по-прежнему нет. Зато он был у "Ливерпуля" и "Барселоны", которые придерживаются иной стратегии... "Челси" превращается в огромную футбольную империю, и сейчас мы становимся свидетелями того, как меняется футбол через нее. Кому-то нравится, кому-то нет, но это такая же данность, как снег зимой.

-Вы давно знаете Абрамовича?

- Да. Я даже был у него заместителем губернатора на Чукотке.

-Тогда вспомните, пожалуйста, "футбольный" этап его биографии. За прошедшее время футбол изменил его как бизнесмена или как человека?

- Не заметил особых изменений. Наоборот, мне кажется, в футболе Абрамович нашел именно то, что совпадает с его характером, внутренним миром. Именно поэтому он так плотно им занимается. Кстати, интерес к футболу у него появился давно. Абрамович лишь искал, в чем его воплотить: как вы помните, до "Челси" он проявлял интерес к покупке российского клуба, в частности ЦСКА. Ездил на матчи армейцев, в том числе и на выездные, присматривался. В итоге выбрал английский футбол как сильнейший в мире, но в России пытается развивать футбольную инфраструктуру.

-Почему Абрамович не любит общаться с прессой?

- Видимо, потому что первый опыт общения с прессой после того, как он попал в публичную жизнь из бизнеса, был негативным. Знаете, как случается в политике? Что бы ты ни говорил, напишут все равно то, что надо. Хотя в принципе к журналистам Абрамович относится хорошо. Как вы помните, мы приглашали группу спортивных журналистов в Лондон, он беседовал с ними.

БЮДЖЕТНЫЕ ДЕНЬГИ - ЭТО ПРОБЛЕМА

-Со стороны создается впечатление, что наши футболисты не готовы умирать за сборную России. Как с этим быть?

- Это тоже зависит от тренера - возбудить у игроков мотивацию. И не важно, иностранец он или наш. В том и заключается задача Хиддинка, чтобы найти подход к каждому футболисту и создать из них крепкую команду

-Вы тоже многого ждете от Хиддинка, не так ли?

- Разумеется. Потому что догадываюсь, кто будет виноват, если у него ничего не получится (смех в зале).

-Хотелось бы узнать ваше мнение о российском футболе в целом.

- Мне сложно давать характеристику нашему футболу, так как наблюдаю я за ним изнутри. Тем не менее могу сказать, что вижу: лига и клубы динамично развиваются, чемпионат достаточно интересен. Видны и проблемы. Одна из самых больших, на мой взгляд, - бюджетные деньги. По логике команды должны финансироваться владельцами и спонсорами. Раз уж губернатор региона заинтересован в существовании футбольного клуба, он вполне может создать пул спонсоров. Бюджет же должен тратиться на развитие физкультуры, спорта, на социальные проекты.

-Мы когда-нибудь придем к этому?

- Да, рано или поздно. Другое дело, что и государству следует сделать определенные шаги в этом направлении. Возможно, стоит принять закон, согласно которому средства, потраченные на развитие спорта или культуры, будут идти в зачет налога на прибыль. А иначе завтра губернатор к футболу остынет, и все рухнет.

-Как это случилось с "Ротором", "Черноморцем", "Аланией"...

- Совершенно верно.

-Но тогда мы получим чемпионат Москвы и Санкт-Петербурга.

- Такая опасность существует. И все же чем больше будет интерес к футболу тем большим будет его, скажем так, коэффициент прочности. В плане развития футбола нынешний президент РФС Виталий Мутко - максимально полезный человек. Он настоящий пропагандист: ездит по регионам, встречается с представителями местных властей, объясняет, почему необходимо поддерживать футбол, который у многих властей предержащих на 103-м месте после выплаты зарплаты, подготовки к зиме, строительства дорог.

-Это нормально?

- Да. С другой стороны, футбол - социальное явление. И его иногда нужно просто-напросто навязывать.

-Система, при которой роль государства очень велика, сложилась у нас исторически?

- Конечно. Но в популяризации футбола государство и частный бизнес должны двигаться навстречу друг другу В футболе должна произойти своего рода приватизация. Сейчас у нас есть государственные команды. Пока это данность. Но ситуация будет меняться. Чем больше людей будет интересоваться футболом, чем шире будут возможности рекламы, чем больше мальчишек будет просто играть в футбол во дворе, тем больше денег бизнесмены будут вкладывать в спорт № 1. В этом плане показателен пример Голландии.

-В этой стране стадионы полны даже на матчах аутсайдеров, хотя качество футбола оставляет желать лучшего. У нас оно выше?

- Конечно. Рано или поздно у нас стадионы тоже будут заполняться. Прогресс неизбежен.

ПЛАНИРУЕМ ПОСТРОИТЬ В МОСКВЕ СТАДИОН НА 55 ТЫСЯЧ МЕСТ

-Кстати о стадионах, один из которых ваш фонд собирается строить в столице. Зачем Москве еще одна арена?

- Так ведь хороших почти нет. Разве что "Локомотив". "Лужники" - очень "сложный" стадион. Старый, с искусственным покрытием и непонятной структурой собственности. В конце концов, с его трибун не слишком удобно смотреть футбол. Про остальные я и не говорю. Если бы нам дали возможность реконструировать в Москве какую-нибудь арену мы бы двигались в этом направлении. Но такой возможности нет. Знаю, что свои стадионы собираются строить ЦСКА и "Спартак". В ЦСКА я верю - потому что разговаривал на эту тему и с его руководством, и с Юрием Лужковым. Так или иначе, и ЦСКА, и "Спартак" планируют строить максимум тридцатитысячники. А мы - стадион на 55 тысяч мест, один из лучших в Европе. Такой, на котором можно было бы провести финал Лиги чемпионов.

-Разговоры о таких новостройках идут уже давно. Люди разуверились.

- Что ж, как я уже заметил, это одна из наших главных задач. Вторая - строительство базы сборной, и в этом направлении тоже идет работа. К сожалению, пока мне не удается убедить продать нам землю в ближнем Подмосковье - даже по коммерческой цене. Со стадионом все тоже непросто. Спасибо Лужкову - он подписал соответствующее постановление. Но при этом "обременил" собственниками. На земле, где планируется строительство, расположен гаражный кооператив. И мне придется договориться со 150 его членами предоставить им для гаражей альтернативное место. А они понимают, кто я. Поэтому диалога, скорее всего, не получится: место под гаражами предложат выкупать по цене машин и квартир. Тем не менее мы пытаемся что-то сделать. Уже заказали экологическую экспертизу, выясняем, есть ли выход из тупика.

-Вот здесь-то и может помочь государство.

- Да. Но дело не в стадионе. Возможно, главная задача нашего фонда в том, чтобы привлечь внимание к проблемам футбола. Что мы все говорим "Абрамович, Абрамович"? Найдется много людей, которые готовы поддержать наши инициативы. Примеры существуют. Когда мы стелили поле в Набережных Челнах, президент Татарии Минтимер Шаймиев, как восточный человек, положил еще одно. То же произошло в Нарофоминском районе Подмосковья. Мы строим одно поле - глава города покупает еще два. Мы положили 35 полей, и здесь с нами связывается Александр Гайдамак (известный бизнесмен, владелец "Портсмута". - Прим. "СЭ"). И говорит: "Давайте поделим территории. У меня в Башкирии заводы. Можно я там поля положу?" Ну и вопрос! Конечно! Мы приехали к Мутко, все обсудили. Мутко предложил выбрать пару адресов. Гайдамак выбрал, построил поля.

Другими словами, на собственном примере мы стараемся втянуть в работу как можно больше заинтересованных лиц.

А возвращаясь к вопросу о базе сборной, хочу сказать, что мы продолжаем вести диалог, разрабатываем приемлемые схемы. Такой объект никогда не окупится. Но мы, например, обещаем, что база увеличит стоимость окружающей земли, которая достанется им. Можно создать с РФС или правительством Подмосковья управляющую компанию... В общем, двигаемся вперед. Жаль, не так быстро, как хотелось бы.

ЧТО, ЕСЛИ АБРАМОВИЧ БРОСИТ ФУТБОЛ?

-Вам всего 30 лет, но достичь вы успели многого. Даже заместителем губернатора были. Расскажите о себе поподробнее.

- Родился в Нижнем Новгороде. Окончил Академию государственной службы, после чего занимался различными социальными технологиями, в частности выборами и PR. Затем познакомился с Абрамовичем, начал работать в компании "Сибнефть". Когда Абрамович выставил свою кандидатуру на выборах на Чукотке, был членом его избирательного штаба. После победы на выборах он предложил мне взять на себя социальный блок в руководстве округа. Я отвечал за спорт, культуру молодежную политику СМИ.

-Когда и как в вашу жизнь пришел футбол?

- Не так уж давно. После переезда в Москву еще будучи студентом, я ходил с друзьями на футбол, на матчи "Локомотива", ЦСКА. Но в то время был лишь зрителем. А втянулся всерьез уже несколько лет назад, за что очень благодарен судьбе . Мне нравится, что в жизни появились совершенно другие интересы. Теперь понимаю, почему люди заболевают футболом.

-Почему?

- Во-первых, в футболе можно довольно быстро достичь результата. Во-вторых, мне интересно пытаться развивать целые направления, связанные с этим видом спорта. Находить союзников, понимать противников.

-Есть опасения, что однажды Абрамовичу все надоест и он скажет: "Зачем мне это? Надо заканчивать!"

- Вы имеете в виду российский футбол?

-Да. Поддерживать его будет некому?

- Не совсем так. Мы постараемся дойти на нашем пути до точки, после которой заботу о футболе возьмут на себя государство и частный бизнес. Наступит момент, когда процесс развития пойдет сам собой. Мы же создадим вектора развития футбола и спорта в целом.

Футбол и премьер-лига существовали без нас. Мы лишь рассчитываем, что с нашей помощью развитие пойдет быстрее. Разумеется, в конце года фонд свое дело не бросит. Мы отмерили для себя достаточно долгий промежуток времени. Хотим не просто инвестировать в футбол большие суммы, а дождаться конкретных результатов своей работы, получить моральное удовлетворение, убедиться, что все было не зря.

Юрий БУТНЕВ,

Глеб КОСАКОВСКИЙ,

Александр КРУЖКОВ,

Александр ПРОСВЕТОВ

http://www.sport-express.ru/newspaper/2006-08-01/8_1/
KTBFFH!
Вопрос
Сообщения: 17728
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2005 17:29
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Вопрос » Вт ноя 03, 2009 21:43

Fog писал(а):Роман с Хиддинком. За три года Абрамович потратил на российский футбол 170 млн. долл.

Надеюсь, ты не будешь отрицать, что Сталин - человек недюженных способностей. И возглавлять страну в этот нелегкий период, в особенности время войны, смог бы далеко не каждый.

Но при всем том, этот человек был душегубом. А народ тем не менее его любил.

Так и тут. Достигнутые успехи сборной и участие РА в этом проекте, не дают мне повода усомнится в нечистоплотности денег которыми РА располагает.
Если ты спросишь, меня будь я на месте людей которые принимали от него деньги, как бя я поступил? Честно говоря не знаю. Сегодня все закрыли глаза на то каким образом РА достиг своего богатства. Наибольшее удивления для меня - это Великобритания. Как видно продажно нынче абсолютное большинство. В особенности политиков ... да и собственно они и принимали по РА решение. Политическая грязь договорилась с грязью денежного мешка. или попросту была куплена им. Как результат - РА живет на острове "дерьмократии".
К сожалению на Абрамовича не нашлось своего Жиглова.
Вопрос
Сообщения: 17728
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2005 17:29
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Вопрос » Вт ноя 03, 2009 21:57

И уничтожил в кровавой междуусобной войне миллионы.
И воцарился паук-кровосос Дедушко Сталиным зовут и стал он править 1/6 частью света. Жестоко правил. Всех к ногтю поставил. чуть только где недовольство - посылал туда отряды на подавление. И вырезали всех включая женщин, стариков и детей.
только где-то поднимался голось против - узнавал какой национальности человек и всю эту национальность окружал и вывозил дадеко далеко в земли необжитые. А если национальность была большая. То составлял план график по которому в лагеря и под расстрел шли миллионы. и было так до тех пор пока все оставшиеся в живых люди не полюбили Дедушку Сталина.
И стал тогда Дедушка добрым. Всем кто не попросит его о чем, сразу, открывал свой шкаф. в котором было ВСЕ и тут же одаривал пришедшего. ордена, тами медали, госпремии и ленинские вобщем чего только душа не пожелает.
Аватара пользователя
Fog
The Duke of Chelsea
Сообщения: 13428
Зарегистрирован: Вт сен 13, 2005 15:31
Откуда: Город N.
Контактная информация:

Сообщение Fog » Вт ноя 03, 2009 22:28

Вопрос писал(а):
Fog писал(а):Роман с Хиддинком. За три года Абрамович потратил на российский футбол 170 млн. долл.

Надеюсь, ты не будешь отрицать, что Сталин - человек недюженных способностей. И возглавлять страну в этот нелегкий период, в особенности время войны, смог бы далеко не каждый.

Но при всем том, этот человек был душегубом. А народ тем не менее его любил.

Так и тут. Достигнутые успехи сборной и участие РА в этом проекте, не дают мне повода усомнится в нечистоплотности денег которыми РА располагает.
Если ты спросишь, меня будь я на месте людей которые принимали от него деньги, как бя я поступил? Честно говоря не знаю. Сегодня все закрыли глаза на то каким образом РА достиг своего богатства. Наибольшее удивления для меня - это Великобритания. Как видно продажно нынче абсолютное большинство. В особенности политиков ... да и собственно они и принимали по РА решение. Политическая грязь договорилась с грязью денежного мешка. или попросту была куплена им. Как результат - РА живет на острове "дерьмократии".
К сожалению на Абрамовича не нашлось своего Жиглова.

Любовь к Сталину не была всеобщей. Многие великие умы, цвет интеллигенции и миллионы репресированных ненавидили его. А те кто любили его, к сожалению, бОльшей частью были стадом и любовь их была рабской любовью к хозяину, основанная на страхе.

Мне как-то сказал мой бывший тесть - уважаемый человек в Новороссийске. Был разговор по поводу профсоюза моряков, ребята организовали структуру, получали 1% процент с контрактов моряков, имели офис на улице Южной, ездили на джипах, но помогали морякам когда нужно, поддерживали спортивную секцию в которой я занимался и т.д. Ну тестюган и сказал мне: "Я чувствую, я вижу, что они мафия. Но они помогают людям. Я за такую мафию!"

Так и РА. Я уже сто раз тебе говорил, что я не его фанат. Но он делает добро. А государство (честное, да?) не хрена не делает вообще для развития спорта в стране. Так кто достоин из них хоть какого-то спасибо? Если ты действительно кристально чистый человек и против того, что Россия заняла 3-4 место на Евро08 (хоть и благодаря ворованным деньгам (это тоже, кстати, отдельная тема для разговора - как можно украсть у народа, которому ничего не принадлежит)) - то крикни тут "Россия- сАсАть!!!"
KTBFFH!
Аватара пользователя
Fog
The Duke of Chelsea
Сообщения: 13428
Зарегистрирован: Вт сен 13, 2005 15:31
Откуда: Город N.
Контактная информация:

Сообщение Fog » Вт ноя 03, 2009 22:33

Вопрос писал(а):Наибольшее удивления для меня - это Великобритания. Как видно продажно нынче абсолютное большинство. В особенности политиков ... да и собственно они и принимали по РА решение.

По поводу UK и их политиков - видишь ли, для них презумпция невиновности не пустой звук и назвать человека вором, не имея доказательств (как это делаешь ты) там никто себе не позволит. Так что для них РА просто успешный бизнесмен - кто виноват, что в России было такое правительство и воровские законы?!
KTBFFH!
Аватара пользователя
Fog
The Duke of Chelsea
Сообщения: 13428
Зарегистрирован: Вт сен 13, 2005 15:31
Откуда: Город N.
Контактная информация:

Сообщение Fog » Вт ноя 03, 2009 22:41

Вопрос писал(а):И уничтожил в кровавой междуусобной войне миллионы.
И воцарился паук-кровосос Дедушко Сталиным зовут и стал он править 1/6 частью света. Жестоко правил. Всех к ногтю поставил. чуть только где недовольство - посылал туда отряды на подавление. И вырезали всех включая женщин, стариков и детей.
только где-то поднимался голось против - узнавал какой национальности человек и всю эту национальность окружал и вывозил дадеко далеко в земли необжитые. А если национальность была большая. То составлял план график по которому в лагеря и под расстрел шли миллионы. и было так до тех пор пока все оставшиеся в живых люди не полюбили Дедушку Сталина.
И стал тогда Дедушка добрым. Всем кто не попросит его о чем, сразу, открывал свой шкаф. в котором было ВСЕ и тут же одаривал пришедшего. ордена, тами медали, госпремии и ленинские вобщем чего только душа не пожелает.

я это твоё сообщение прочитал уже после того написАл про народную "любовь" к Сталину...
KTBFFH!
Аватара пользователя
Drums
The Earl of Chelsea
Сообщения: 19080
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 17:45
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Drums » Вт ноя 03, 2009 23:26

кто виноват, что в России было такое правительство и воровские законы?!


Вопрос
Маркиз, в самом деле, РА играл по правилам - по правилам Гайдара и Чубайса - было решено все передать в частные руки - Гайдар говорил открыто - у нас возникнет несколько очень богатых людей, может быть, неоправданно богатых, но зато порядку будет больше, ибо они о своих капиталах будут заботиться, а при социализме все было общее и всем было пох - такова была позиция Гайдара - отадть в частные руки во что бы то ни стало - потом ВВ решил все переиграть - обозлился на Ходора, Рому просто отпустил с богом, все снова национализировал - проблема во власти, в стране, в политике, в России, в нестабильности, проблема в том, что статегические мировоззренческие позиции в государстве меняются каждые десять-двадцать лет - а на Западе либеральная рыночная система живет века - в этом проблема - РА... что РА? РА - пешка, просто дитя времени, России девяностых - он играл по правилам девяностых - по правилам, которые не он придумал - их придумали руководители государства...
Вопрос
Сообщения: 17728
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2005 17:29
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Вопрос » Вт ноя 03, 2009 23:53

Fog писал(а):кто виноват, что в России было такое правительство и воровские законы?!

да тот же самы РА и виноват, когда шел по трупам к вершине своей денежной пирамиды, подталкивая людей находящихся у кормила власти к преступлениям.
Таким эже образом можно сталинские преступления списать на приспешников Иосифа Джугашвили, типа Сталин играл по правилам придуманным Лениным и Троцким.

Господин Граф. Да вы хуйню какуюто порете. Что за правила? Если правила разработаны ворами попавшими во власть (а бывало это очень часто) давайте молиться на эти правила?

Да, я на баррикады не пойду. Не того я замесу, но того что вижу не буду обелять. Если Абрамович - вор, то хоть он в три раза большен денег отдаст какая собственно разница.

Fog писал(а):Если ты действительно кристально чистый человек и против того, что Россия заняла 3-4 место на Евро08 (хоть и благодаря ворованным деньгам

я тут тебе про дедушку Сталина видно зря рассказывал, раз ты опять начинаешь сначала.
не личнож РА забивал голы в ворота Швеции, Голландии. кого еще там не помню. Не личнож РА принимал участие в тренировках? Кто сказал, что не будь РА. не нашлись бы другие деятели которые бы поддержали сборную. Зенит ведь выиграл Кубок УЕФА и РА тут не причем совершенно.

зы. пойди Арамович со своими деньгами накер мимо сборной, сильно бы не расстроиля. Наше дело привычное, занимать надцатые места. а сейчас на 4-м европейском все чувствуют себя неуютно ... кроме Муко который этим местом размахивает как флагом. А на самом то деле в стране нихрена не сделано. Внутри МКАД , там да.

Вернуться в «"Chelsea headhunters" на "Лазурном"»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей

cron