К.ЛАРИНА: Ну, все, мы сделали отбивку, давай уже перейдем к программе «Человек из телевизора», тем более, что невероятное количество интересных событий происходит, несмотря на какую-то такую вялотекущую жизнь политическую. Событий в телевизионном пространстве. Буквально вчера часов, наверное, в 7 я получила информацию из достоверных источников, не названных мной и не называемых, о том, что программы «НТВшники», которая вчера была заявлена в сетке программ на канале НТВ, не будет в эфире. Программа эта была посвящена отношениям РПЦ и светского общества, по сути.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, повод, я так поняла, вот этот дресскод, который предложен.
К.ЛАРИНА: Да, дресскод. То есть в этой передаче принимали участие Всеволод Чаплин как представитель РПЦ, а с другой стороны ему оппонировала как представитель общества нормального человеческого, не клерикального, не воцерковленного Анастасия Волочкова, которая...
И.ПЕТРОВСКАЯ: Которая свой дресскод ввела.
К.ЛАРИНА: Которая, да, вступила в какую-то полемику с ним по поводу того, как себя вести и прочее, и прочее. И, кстати, она написала в своем Живом журнале подробный отчет о съемках этой программы. Я думаю, что многие ждали эту передачу, поскольку там Анастасия очень точные, кстати, свои собственные замечания высказала, что, вообще, чем занимается церковь, да? «Вот, мне бы хотелось поговорить об этом, об этом, об этом, о каких-то проблемах внутрицерковных, какие-то вскрыть болевые точки в жизни церкви. А оказалось, мы будем говорить про мини-юбки», и ее это ужасно все возмутило.
Короче говоря, эта программа в эфир не вышла. Я, опять же, не называю источник. Мне сказали, что это было сделано по звонку из небес наших властных. Причем, программа прошла на «Орбиту», прошла на Дальний Восток, а потом позвонили и сказали убрать ее. Ее убрали.
В это же самое время буквально, в это же самое время аналогичный случай произошел с программой «Пусть говорят», поскольку, наконец-то, долгожданный эфир, посвященный 35-летию Анастасии Волочковой в программе «Пусть говорят» должен был выйти, наконец, в эфир, но в итоге буквально за несколько, там, минут, часов, не знаю сколько, был звонок, опять же, с просьбой или с требованием эту программу в эфир не пускать. Прежде чем Ире передать слово для комментариев, я хочу обратиться к, собственно, фигуранту, да? Буквально вчера тут же Настя все и написала у себя в Живом журнале. «...Директор сообщил, что программу «Пусть говорят», посвященную моему юбилею, сняли с эфира по личному распоряжению Владислава Суркова. Я знаю, что Андрей Малахов пытался спасти эфир, но ему сказали, что решение принято на очень высоком уровне. Это была программа, очень важная для меня». Дальше. Это все происходило, когда у Насти был концерт. «Когда концерт закончился, я сказала, что программу «Пусть говорят», посвященную мне, сняли с эфира, зал затопал ногами и начал улюлюкать и свистеть. Я поняла, что работаю для зрителей и живу только для них, а не для Суркова и «Единой России». Я знаю, что мой зритель всегда поддержит меня. Спасибо вам, спасибо за вашу поддержку. Я потрясена. В стране столько проблем, а Сурков и жирные коты из «Единой России» сидят и думают, как нагадить Волочковой. Позор!» Это еще не все. «Пока я писала этот пост, я поняла, что и программу «НТВшники» с моим участием тоже сняли с эфира. Спасибо Константину Эрнсту и Владимиру Кулистикову – они делают мне биографию». По-моему, очень внятный текст.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Новый Бродский у нас обнаружился.
К.ЛАРИНА: Нет, но молодец. То, что она абсолютно сразу же об этом заявляет, это очень правильно.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, хорошо, молодец-молодец, да, правильно. Тут другое. Мне кажется, что история становится абсолютно фарсовой, вот, драматизма я здесь, честно сказать, не вижу.
К.ЛАРИНА: Есть идиотизм.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Абсолютный идиотизм. Поверить в то, что, действительно, на уровне уже там Суркова и высших сил небесных, как ты говоришь, решаются вот такие вопросы, ну, это уже значит, что, действительно, вертикаль, власть, не знаю кто там, абсолютно впала в маразм.
К.ЛАРИНА: Деградировала, да. Нет, а ты что, не веришь? Я верю, что именно так и было. Именно так оно и было.
И.ПЕТРОВСКАЯ: На самом деле, ведь, повод для, скажем, «Пусть говорят». Хотя, номинально объявили о том, что это юбилей... Ну, не юбилей, а 35 лет исполнилось нашей белой лебеди, естественно, реальный повод был, конечно, эта голая фотосессия на Мальдивах. И в тот момент, когда программа записывалась, совершенно никого не смущало, что вот это голый член правящей партии «Единая Россия». То есть это сочетается у них, да? И это может являться поводом для программы и ничего в этом страшного. Но как только Анастасия Волочкова под влиянием, не знаю чего, момента, накопившегося гражданского недовольства высказалась по поводу этой партии в весьма, я бы сказала, смелых выражениях, а также сказала, что выходит из нее, вот так вот сразу ей припомнили, видимо, и то, что голая фотосессия. И это и становится поводом невыхода этих программ.
Я не помню сейчас уже этот анекдот, но был какой-то прекрасный: «Ах, вот у вас дедушка пират? Вот это вот меняет дело и мы, конечно, не можем вас принять на работу». Помнишь, какой-то был советский?
Абсолютный фарс, совершеннейший. С одной стороны, я так думаю, видимо, им кажется очень важным и необходимым показать всем ренегатам или тем, кто еще только намылился быть...
К.ЛАРИНА: Да, я это восприняла именно так, как предупреждение – так будет с каждым.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Да: «Вот, смотрите, с каждым будет». Потому что вне эфира вот эта вот часть членов «Единой России», в общем, никто, да? Потому что эфир – это питательная среда, они в нем купаются и создают информационные поводы ровно для того, чтобы все время быть на плаву, все время о себе заявлять. И прекрасное, я думаю, действенное средство для того, чтобы предупредить других и сказать: «Так будет с каждым, кто покусится на святое». Но только единственное, они совершенно не могут понять, что все это приобретает абсолютно фарсовый анекдотический оттенок и ничего кроме уже гомерического или, как ты любишь говорить, сатанинского смеха это не вызывает.
Более того, я посмотрела вчера эту «Пусть говорят», потому что она тоже вышла на Орбиты, и, естественно, она оказалась в сети. Поэтому вот эти все товарищи, включая страшно продвинутого господина Суркова, они как-то должны иметь в виду, что вот это вот не действует. Тысячу раз уже говорили об этом, вот, система тоталитарного запрета.
К.ЛАРИНА: Но ты же понимаешь, что это чисто символический жест.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну, правильно.
К.ЛАРИНА: О чем там говорить, ну?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Но прошло на Орбиты, прошло и сейчас вертится в сети. Я посмотрела программу. Честно сказать, уважаемая Анастасия, лучше как раз, что ее не показали, но совсем по другим причинам – потому что программа вышла абсолютно сумбурная, тупая, в каких-то местах просто непристойная.
К.ЛАРИНА: Да бог с ним – мы сейчас это даже не обсуждаем.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Я просто о том говорю, что это не вопрос редактуры и вот этого вот подхода, ну, фильтровать хороший продукт и плохой. Эта программа была отвратительная, сразу скажу, по всем параметрам. Но мы, естественно, обсуждаем не это. Вот и все.
К.ЛАРИНА: А я думаю, что и Настя прекрасно понимает Волочкова, что эти программы снимают не за то, что она там что-то такое крамольное сказала. Я тебя умоляю.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Там в этой программе вообще ничего крамольного не сказала.
К.ЛАРИНА: Это то же самое, что запретить концерты. Вот я не знаю, мы еще с тобой не сказали одну важную вещь помимо того, что Волочкова у нас такой сейчас Шевчук в юбке, Шевчук в пачке, да?
И.ПЕТРОВСКАЯ: Да-да-да. (смеется)
К.ЛАРИНА: Это же все параллельно проходит у нас история, наши коллеги с радио «Свобода» сейчас занимаются таким вот исследованием подписей знаменитого письма 50-ти. Для тех кто не помнит, напомним, что речь идет о письме, которое было опубликовано в газете «Известия», кстати...
И.ПЕТРОВСКАЯ: Да, на правах рекламы, правда.
К.ЛАРИНА: ...в 2005 году, которое поддерживало карательные методы...
И.ПЕТРОВСКАЯ: Приговор, собственно.
К.ЛАРИНА: Приговор Ходорковскому.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Первый приговор Ходорковскому.
К.ЛАРИНА: Да. И это письмо подписали очень много известных людей, в том числе там Александр Калягин, Анастасия Волочкова. Короче говоря, 50 человек. И сейчас радио «Свобода» проводит такое, как бы, исследование. «5 лет прошло, не изменили ли вы своего отношения к этому делу?» - спрашивают они у подписантов. Мы имеем отказ от подписи Анастасии Волочковой.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Первая, да.
К.ЛАРИНА: Мы имеем отказ от подписи, по сути, Александра Буйнова.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Не по сути, а по всему – он об этом сказал.
К.ЛАРИНА: Мы имеем отказ от подписи Ирины Родниной, мы имеем отказ от подписи Светланы Светличной.
И.ПЕТРОВСКАЯ: И мы имеем отказ от подписи, то есть даже не отказ, а даже письмо, в котором Лео Бокерия, очень уважаемый человек и хирург, тоже сказал, что он подписывал совсем другое письмо, где речь шла о необходимости правового государства или что-то в этом духе.
К.ЛАРИНА: Подтвердили свою подпись и сказали, что отношение не изменилось и это было сделано в здравом уме и трезвой памяти Александр Александрович Калягин, который членом «Единой России» по-прежнему остается, и Елена Чайковская, по-моему, из тех, кого опрашивала «Свобода».
И.ПЕТРОВСКАЯ: Нет, еще там есть. Еще подтвердили Антонов-Овсеенко, еще подтвердил Никас Сафронов и еще Борис Токарев.
К.ЛАРИНА: И это продолжается дальше. Еще будут, наверняка, какие-то интервью. Я думаю, что у нас еще будут события, еще отказники появятся.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Но тут тогда следует добавить, что давши интервью радио «Свобода», Анастасия Волочкова на следующий день от него же и отреклась.
К.ЛАРИНА: Она до сих пор от него отрекается, да.
И.ПЕТРОВСКАЯ: И сказала, что его никто не брал.
К.ЛАРИНА: Смонтировали.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Что его смонтировали. Что абсолютно нереально, поскольку она общается в этом эфире. Мы своими ушами все можем...
К.ЛАРИНА: Называет корреспондента по имени.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Конечно. И вы можете, те, кто имеют доступ к сайту радио «Свобода», послушать этот прекраснейший разговор, в котором Анастасия Волочкова обращается, просто спрашивает «Как вас зовут?» Он ей отвечает...
К.ЛАРИНА: И она к нему обращается по имени.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Причем, имя у него довольно своеобразное.
К.ЛАРИНА: Мумин Шакиров.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Мумин Шакиров. То есть своеобразное в том смысле, что не Вася Иванов. И она дальше благодарит его за то, что впервые в ее жизни, может быть, человек к ней обращается с серьезными вопросами. Ну а дальше там ее понесло, и она позволила там употребить совсем не эфирные выражения, и потом отказалась. Это, конечно, в некоторой степени снижает весь этот героизм, но не важно. При всем при том, видимо, произошли какие-то глубинные процессы в Анастасии Волочковой, и она посчитала уже невозможным участие в этой партии «Единая Россия». И вопрос у меня, собственно, к «Единой России». Потому что в тот момент, когда пачками принимали людей и людей в пачках (все смеются). Извини, случайно получилось. В общем, им было абсолютно пофигу, извините, репутация...
К.ЛАРИНА: А вот теперь, когда все сыпется, этот карточный домик...
И.ПЕТРОВСКАЯ: Понаприняли столько всех, да? И непонятно вообще. Некоторые, я так думаю, уже подзабыли, что они там это членство имеют в этой партии. А теперь, вот, значит, эти люди начали какие-то... Хотя, это, понимаешь, мне кажется, все равно с точки зрения развития нашего зачаточного гражданского общества, это все равно важные какие-то события. Потому что даже если уже абсолютно гламурные, абсолютно вне политики персонажи, которые, в общем, всю свою жизнь строят исключительно из целей и для, собственно, самопиара, вдруг они начинают какие-то вот эти вот демонстрировать всплески гражданской активности и, в общем, несогласие с правящей, что называется, и с единой линией партии. Что-то это, видимо, означает.
К.ЛАРИНА: Я думаю, что самое главное во всей этой истории – это невероятно, действительно, смехотворная ситуация.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Абсолютно.
К.ЛАРИНА: Когда люди, члены «Единой России», включая ее лидеров, Путина Владимира Владимировича, Грызлова Бориса Вячеславовича и прочих, они надувают щеки и делают вид, что они очень серьезные люди, это у нас главная партия, строят какие-то Потемкинские деревни, какие-то бесконечные обсуждения, круглые столы... А на самом-то деле фигня это все, ребята. Какая это партия? Это какой-то детсадовский кружок. О чем вы говорите? Я очень рада, что это происходит. Кроме смеха ничего это не вызывает.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Вот, на каком-то этапе, очевидно, вот эти все попытки создать, действительно, надувать щеки – вот они оборачиваются таким пшиком...
К.ЛАРИНА: Пуком.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Ну... Ты любишь более, да, интересные выражения. (все смеются) Пшиком, именно комизмом, анекдотичностью. И это очень хорошо.
К.ЛАРИНА: Так что старик Сурков – это уже признаки, конечно, впадания в детство абсолютное. Такая обида детская.
И.ПЕТРОВСКАЯ: Да, всерьез к этому относиться только им на руку и на них работать. Именно ржать.
http://echo.msk.ru/programs/persontv/749117-echo/