Есть ли вред в табаке. Или футбол и табачный дым.

Раздел для неформального общения.
Аватара пользователя
Бутсы на гвоздь
1 выезд за сб. России
Сообщения: 10619
Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2005 10:45
Откуда: Томск

Сообщение Бутсы на гвоздь » Ср июл 18, 2012 11:58

TVA Вот так всегда. Виноват кто-то. А где же гражданская позиция... Где же милосердие...
Keyboard not found!
Press any key to continue...
Аватара пользователя
TVA
Сообщения: 13555
Зарегистрирован: Пт сен 02, 2005 11:44
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение TVA » Ср июл 18, 2012 12:04

Бутсы на гвоздь, вы бы уж сначала определились, что вам надо - гражданскую позицию или милосердие. Вон, например, у Вопроса гражданская позиция есть (запретить курение и всё тут), а милосердия нету (аж за западную трибуну бегать предлагает).
Это не страшно, если гуманитарии считают себя нормальными людьми. Они и считать-то толком не умеют.
Вопрос
Сообщения: 17728
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2005 17:29
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Вопрос » Ср июл 18, 2012 12:06

Бутсы на гвоздь писал(а):2. Курильщиков надо защищать, так как они жертвы зависимости.

Ошибочное, глубоко ошибочное мнение. Курильщиков необходимо изолировать от общества. Да бы неповадно был держать в зубах сигарету. Если молодое, неохваченное куревом, поколение увидит как замечательно чувствуют себя в курительных комнатах, в отдельно отведенных зонах, в клетках курительных, курильщики, то многим станет непонятно, что эти дядьки и тетьки там делают и зачем им, молодым так потом мучаться?

Я, например, для себя решил, что в прокуренное такси - ни ногой. В закуренное кафе хрен. Да таких сейчас и не знаю. Внутри здания. где находится мой офис никто не курит, все бегают за угол.
Одна проблема со стадионом. Большинство мучаются от того, что курильщик приходит, и даже не спрашивая соседей начинает смолить сигарету за сигаретой, как буд то так и надо. Он приходит и серет в головы соседей. Да с какого хрена? Если зависимый - выйди покури, потом вернись. Или требуй, что бы кресла были оборудованы кондиционерами.

Кстати
1. Был когда на матче Евро-2012, не видел в округе ни одного курильщика.
2. В Онелег-паббе постоянно работает кондиционер и лоджия, которой большинство курильщиков пользуется.
Аватара пользователя
Бутсы на гвоздь
1 выезд за сб. России
Сообщения: 10619
Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2005 10:45
Откуда: Томск

Сообщение Бутсы на гвоздь » Ср июл 18, 2012 12:12

TVA писал(а):Бутсы на гвоздь, вы бы уж сначала определились, что вам надо - гражданскую позицию или милосердие. Вон, например, у Вопроса гражданская позиция есть (запретить курение и всё тут), а милосердия нету (аж за западную трибуну бегать предлагает).

Гражданская позиция откреститься от проблемы путём маргинализации страдающих - тупиковый путь. Надо заниматься профилактикой, а не делать из людей изгоев.
Вопрос писал(а):Ошибочное, глубоко ошибочное мнение. Курильщиков необходимо изолировать от общества. Да бы неповадно был держать в зубах сигарету. Если молодое, неохваченное куревом, поколение увидит как замечательно чувствуют себя в курительных комнатах, в отдельно отведенных зонах, в клетках курительных, курильщики, то многим станет непонятно, что эти дядьки и тетьки там делают и зачем им, молодым так потом мучаться?

Я, например, для себя решил, что в прокуренное такси - ни ногой. В закуренное кафе хрен. Да таких сейчас и не знаю.
Одна проблема со стадионом. Большинство мучаются от того, что курильщик приходит, и даже не спрашивая соседей начинает смолить сигарету за сигаретой, как буд то так и надо. Он приходит и серет в головы соседей. Да с какого хрена? Если зависимый - выйди покури, потом вернись. Или требуй, что бы кресла были оборудованы кондиционерами.

Кстати
1. Был когда на матче Евро-2012, не видел в округе ни одного курильщика.
2. В Онелег-паббе постоянно работает кондиционер и лоджия, которой большинство курильщиков пользуется.

Эдак ты и до ЛТП договоришься. Запреты рождают сопротивление. Курильщик должен себя чувствовать частью общества, а не изгоем.
Keyboard not found!
Press any key to continue...
Вопрос
Сообщения: 17728
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2005 17:29
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Вопрос » Ср июл 18, 2012 12:29

Бутсы на гвоздь писал(а):Надо заниматься профилактикой, а не делать из людей изгоев.

:shock: Значит курильщик имеет право срать на некурильщика? И только потому как он приобрел не естественную для организма потребность. Причем его никто не заставлял.

Я имею естественную для организма потребность. Иногда мне хочется поссать. Спрашивается, зачем государство делает из меня изгоя, заставляя удаляться в туалеты. А поссу ка я на окружающих? Например на курильщика. Ведь это так естественно. Тем более, что потребность естественная.
Аватара пользователя
TVA
Сообщения: 13555
Зарегистрирован: Пт сен 02, 2005 11:44
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение TVA » Ср июл 18, 2012 13:07

Вопрос, иш размаргинализировался тут. В харю плюнуть, из баллончика в сопатку, вывести за трибуну и обоссать. Это потому что ты не куриш. Еслиб все курили то бы не было б войны.
Это не страшно, если гуманитарии считают себя нормальными людьми. Они и считать-то толком не умеют.
Аватара пользователя
deus
Сообщения: 21812
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:24
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение deus » Ср июл 18, 2012 13:37

Курение это зависимость, а курильщики - зависимые люди. Заявляя это я прав или нет? Если я прав, то является ли курение болезнью? Почему наркомания, таксикомания и алкоголизм это болезни, а табакокурение - нет? Во всех трех случаях есть зависимость человека от употребления вещества, во всех трех случаях есть болезни, возникающие в результате употребления попадающих в организм пагубно влияющих на него веществ. В чём отличие курильщика от наркомана?
В.В. Путин: "В Томске должен быть футбол!"
Аватара пользователя
TVA
Сообщения: 13555
Зарегистрирован: Пт сен 02, 2005 11:44
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение TVA » Ср июл 18, 2012 13:41

deus писал(а):В чём отличие курильщика от наркомана?

Всётки пукнул? :ololo:
Чо как маленький-то. Табакокурение - зависимоть психологическая, все остальное тобой перечисленное - физические.
Это не страшно, если гуманитарии считают себя нормальными людьми. Они и считать-то толком не умеют.
Аватара пользователя
deus
Сообщения: 21812
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:24
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение deus » Ср июл 18, 2012 13:51

TVA я просто спрашивал, если например вонько пукать на трибуне, это нормально? :ololo:
TVA писал(а):Табакокурение - зависимоть психологическая

Это не совсем верно, зависимость - нейромедиаторная. Как ты знаешь, на концах нервов выделяются особые вещества, необходимые для нормального строения и функции органов. Количество таких необходимых веществ, выделяющихся на концах нервов, прямо зависит от тонуса центров мозга, из которых эти нервы берут начало. У курильщиков же центры мозга, чувствительные к никотину, находятся в угнетённом состоянии, а потому и на концах нервов, берущих начало из них, веществ, необходимых для нормального строения и функции тканей, образуется недостаточно. В результате курения во многих тканях и органах наблюдается нервная дистрофия.
В.В. Путин: "В Томске должен быть футбол!"
Аватара пользователя
TVA
Сообщения: 13555
Зарегистрирован: Пт сен 02, 2005 11:44
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение TVA » Ср июл 18, 2012 13:56

deus писал(а):вонько пукать на трибуне, это нормально?

Чо, курить бросил, теперь на трибуне заняться нечем? Лучше в дудку дуди, по крайней мере видно, кого пuздить
Это не страшно, если гуманитарии считают себя нормальными людьми. Они и считать-то толком не умеют.
Аватара пользователя
deus
Сообщения: 21812
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:24
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение deus » Ср июл 18, 2012 14:05

TVA представь, что ты пришёл на футбол, по дороге на трибуну взял себе шашлычок, с лучком, кетчупом, за поясом 0.25 дагестанского, все дела... садишься и чувствуешь, что под соседним креслом кто-то навалил большую кучку. Будет ли тебе приятно кушать шашлык и смотреть футбол ощущая этот аромат? Ведь для некурящих табачный дым и запах экскрементов зачастую схожы по ощущениям.
В.В. Путин: "В Томске должен быть футбол!"
Вопрос
Сообщения: 17728
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2005 17:29
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Вопрос » Ср июл 18, 2012 14:10

deus писал(а):TVA представь, что ты пришёл на футбол, по дороге на трибуну взял себе шашлычок, с лучком, кетчупом, за поясом 0.25 дагестанского, все дела... садишься и чувствуешь, что под соседним креслом кто-то навалил большую кучку. Будет ли тебе приятно кушать шашлык и смотреть футбол ощущая этот аромат? Ведь для некурящих табачный дым и запах экскрементов зачастую схожы по ощущениям.

:хлопки: Браво!!! :хлопки: Браво!!! :хлопки:
Аватара пользователя
TVA
Сообщения: 13555
Зарегистрирован: Пт сен 02, 2005 11:44
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение TVA » Ср июл 18, 2012 14:13

deus писал(а):под соседним креслом кто-то навалил большую кучку.

Я даже подозреваю, "а кто это мог сдееелать"..
тока философу придет в голову влезть в щель под креслом.
Это не страшно, если гуманитарии считают себя нормальными людьми. Они и считать-то толком не умеют.
Аватара пользователя
deus
Сообщения: 21812
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:24
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение deus » Ср июл 18, 2012 14:19

TVA я конечно утрировал дискрайб, чтобы донести свою мысль, думая, что беседа о проявлении уважения к окружающим, только и всего.
В.В. Путин: "В Томске должен быть футбол!"
Circle
Сообщения: 2755
Зарегистрирован: Вт окт 16, 2007 11:20

Сообщение Circle » Ср июл 18, 2012 14:22

deus писал(а):Это не совсем верно, зависимость - нейромедиаторная. Как ты знаешь, на концах нервов выделяются особые вещества, необходимые для нормального строения и функции органов. Количество таких необходимых веществ, выделяющихся на концах нервов, прямо зависит от тонуса центров мозга, из которых эти нервы берут начало. У курильщиков же центры мозга, чувствительные к никотину, находятся в угнетённом состоянии, а потому и на концах нервов, берущих начало из них, веществ, необходимых для нормального строения и функции тканей, образуется недостаточно. В результате курения во многих тканях и органах наблюдается нервная дистрофия.

Какой феерический бред :(
А стройотряды уходят дальше.
А строй гитары не терпит фальши…
И наш словесный максимализм
Проверит время, проверит жизнь.
(С) Н.Добронравов.
Аватара пользователя
TVA
Сообщения: 13555
Зарегистрирован: Пт сен 02, 2005 11:44
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение TVA » Ср июл 18, 2012 14:23

deus, дык с этим никто не спорит, нефик дымить на трибуне. дискуссия ведется только о различиях в методологическом подходе к достижению этого. Вопрос предлагает методы физического воздействия вплоть до безобразий, а дипломированный нарколог предлагает сначала обеспечить экспериментальную базу, разработать и утвердить план мероприятий. Экстремист Вопрос против научного подхода, из этого и спор.
Это не страшно, если гуманитарии считают себя нормальными людьми. Они и считать-то толком не умеют.
Circle
Сообщения: 2755
Зарегистрирован: Вт окт 16, 2007 11:20

Сообщение Circle » Ср июл 18, 2012 14:30

ВопросИдем дальше. Мне не нравится естественный запах твоей кожи... (гипотетически, ессно :) ) ну прям воротит просто.. Должен ли я заставить тебя помыться по методу Спасококуцкого-Кочергина и побрызгаться моим любимым одеколоном? Или вон со стадиона?
Последний раз редактировалось Circle Ср июл 18, 2012 14:32, всего редактировалось 1 раз.
А стройотряды уходят дальше.
А строй гитары не терпит фальши…
И наш словесный максимализм
Проверит время, проверит жизнь.
(С) Н.Добронравов.
Аватара пользователя
deus
Сообщения: 21812
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:24
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение deus » Ср июл 18, 2012 14:32

TVA писал(а):Вопрос предлагает методы физического воздействия вплоть до безобразий, а дипломированный нарколог предлагает сначала обеспечить экспериментальную базу, разработать и утвердить план мероприятий.
В соответствии с действующим законодательством, курение на стадионе не запрещено, поэтому ты можешь курить на трибуне вполне на законных основаниях.
Circle поведай свою версию физики воздействия никотина на организм. Почему курят именно табак, а не картофельную ботву?
В.В. Путин: "В Томске должен быть футбол!"

Вернуться в «ПИВНАЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей