Политинформация

Раздел для неформального общения.

Нужна ли на форуме эта тема?

Да, нужна
19
56%
Нет, не нужна
8
24%
Да ну, на!
7
21%
 
Всего голосов: 34
Аватара пользователя
deus
Сообщения: 21812
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:24
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение deus » Пт окт 26, 2012 23:33

nora это доклад двух депутатов, я не юрист, но думаю, что юридического смысла в нём никакого нет, т.к. никаких уголовных или административных дел на основании этого доклада не было. В чём его смыл? Если смысл был наказать воров, то почему эти депутаты никуда не обращались, в ген.прокуратуру например?
В.В. Путин: "В Томске должен быть футбол!"
nora
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: Ср окт 17, 2007 01:01
Контактная информация:

Сообщение nora » Сб окт 27, 2012 01:08

сомнительной передачи по сомнительному тв хватило чтобы чувака закрыть, он даже 10 листов признательных показаний дал :ololo:
деус... ты у нас реальный небожитель... где только столько травы берешь, чтоб с реальностью вообще не пересекаться :ololo:
Адвокат
Сообщения: 995
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 19:16
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Сообщение Адвокат » Сб окт 27, 2012 01:26

deus писал(а):nora это доклад двух депутатов, я не юрист, но думаю, что юридического смысла в нём никакого нет, т.к. никаких уголовных или административных дел на основании этого доклада не было. В чём его смыл? Если смысл был наказать воров, то почему эти депутаты никуда не обращались, в ген.прокуратуру например?


Смысл доклада в докладе :) Что есть доклад? Один из видов монологической речи, публичное, развёрнутое, официальное, сообщение по определённому вопросу, основанное на привлечении документальных данных (с). На основании доклада уголовных и адм. дел быть не может. В лучшем случае, доклад может стать поводом для проверки фактов, изложенных в докладе. Если факты подтвердятся, то можно говорить о возбуждении уголовного дела.
Здесь юристом быть не нужно, это такие очевидные вещи.
Andrew34
Сообщения: 14540
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:41
Контактная информация:

Сообщение Andrew34 » Сб окт 27, 2012 07:42

deus
а если в ген. прокуратуре свои пацаны сидят, то куда еще нужно обращятся ?
Изображение
Аватара пользователя
deus
Сообщения: 21812
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:24
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение deus » Сб окт 27, 2012 10:01

nora, Адвокат, ну так почему до сих пор на основании этого доклада не было проведено проверки? В 1992 году Путин был обычным питерским (даже не московским) чиновником, или вы думаете, он уже тогда захватил власть? :lol: А таких докладов и сейчас полно, бумагу пачкают все кому не лень в надежде слить конкурента. Комуняки пишут на едросов, лдпровцы на справдливороссов и наоборот. Обычная возня политиканов по дороге к кормушке. Когда есть депутатская неприкосновенность можно много всего написать.
Andrew34 в следственный комитет.
В.В. Путин: "В Томске должен быть футбол!"
Andrew34
Сообщения: 14540
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:41
Контактная информация:

Сообщение Andrew34 » Сб окт 27, 2012 12:57

deus
продолжаю тему.
А если в СК поцаны своих крышуют ?
То куда ?


ЗЫ
Кстати, вопрос ни с нифига возник.
Было дело судился. Суд выиграл, а приставы сказали - ну типа он парень бедный - че с него брать ?
Интересная постановка вопроса. Правда ?
Изображение
Аватара пользователя
deus
Сообщения: 21812
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:24
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение deus » Сб окт 27, 2012 14:31

Andrew34 писал(а):А если в СК поцаны своих крышуют ?То куда ?

В Европейский суд по правам человека.
Andrew34 писал(а):Суд выиграл, а приставы сказали - ну типа он парень бедный - че с него брать ?Интересная постановка вопроса. Правда ?

Всякое бывает, жулики как правило на себя ничего не оформляют и взять с них действительно нечего. Я не юрист, но мне кажется, в таком случае ответчик должен тебе перечислять часть зарплаты. Однако он может и не работать, т.к. статью "тунеядство" отменили.
В.В. Путин: "В Томске должен быть футбол!"
nora
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: Ср окт 17, 2007 01:01
Контактная информация:

Сообщение nora » Сб окт 27, 2012 14:49

На пути к окончательному стабилезцу!
Поезд видел??? - неа... что это??? http://newsru.com/russia/27oct2012/poezda.html
Критикуешь??? Ну-ну ... до 5 лет! Спасибор митрофанушке http://newsru.com/russia/27oct2012/ad_politico.html
Аватара пользователя
deus
Сообщения: 21812
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:24
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение deus » Сб окт 27, 2012 16:53

Наткнулся в ЖЖ на пост про вбросы, во-многом неоднозначный, но ссылки приведены интересные...
Вбросы
Spoiler: show
Как мне надоело отвечать на оранжевые вбросы.

Решила написать тему и просто давать ссылку на нее.
Для справки - идет информационная война, не только путем вбросов, а еще и путем всяческих приемчиков, типа таких http://nstarikov.ru/club/21053
Кто финансирует эту войну http://politrash-ru.livejournal.com/74691.html
Если вы встретили очередной коммент-визг оппозиции, это процентов на 90 просто вброс, сделанный проплаченным троллем, нанятым по таким вот приглашениям http://live-imho.livejournal.com/384611.html или ничего не проверяющим хомяком.
Дело по промыванию мозгов поставлено с размахом и хорошо оплачивается http://www.pravdu.net/publ/v_socsetjakh_orudujut_promyvshhiki_mozgov/1-1-0-39
Тролли работают бригадами (звездочками), вот исповедь бригадира http://tanya-ogf.livejournal.com/202793.html
Вбросы пишутся, конечно, не самими троллями, их пишут профи, и по команде распространяются.
Вот здесь интересный анализ распространения http://www.foma.ru/pod-vlastyu-mentalnogo-virusa-ili-kak-otlichit-vbros-ot-novosti.html

Вбросы рассчитаны на то, что обычные люди не являются специалистами в демографии, вооружении, финансах, специализированных разделах промышленности и т.д. Отвечают специалисты, когда им этот вброс на глаза попадется. Поэтому, если вброс свежий, то ответа на него, очевидно, в сети еще нет, поясните это троллю и дайте ссылку на эту статью – пусть пока просвящается, пока на его очередной вброс спецы ответят.

Про всякие предыдущие вбросы вот тут хорошо написано http://e-druzin.ru/?p=150
И здесь http://litmixbest.ru/index.php/the-inartistic-literature/policy-publicism/1816-2011-12-16-16-17-15
И здесь http://www.politonline.ru/?area=show&url=http%3A%2F%2Fyevgeny-buyanov.livejournal.com%2F10731.html
И здесь http://proobman.livejournal.com/
И здесь http://awas1952.livejournal.com/998200.html
И здесь Фриц Морген http://fritzmorgen.livejournal.com/tag/Режимоборчество http://fritzmorgen.livejournal.com/tag/Политика

Здесь анализ выборов в КС http://politrash-ru.livejournal.com/103536.html

Вот ответ на вброс про мерседесы http://lenta.ru/news/2012/09/21/ates1/

Вот ответ на вброс про стабфонд http://www.sdelanounas.ru/blogs/2664/

Вот ответ на вбросы про "армия развалена" http://vvv-ig.livejournal.com/99587.html

Вот ответ на "из России все бегут" http://ruspropaganda.ru/archives/118

Вот ответ на вброс про "караул, пролюбили последний завод по производству оружейного плутония" http://aftershock.su/?q=node/15093

На вбросы про панк-молебен Pussy Riot. Не было никакого панк-молебна. У пусей сфейлила аппаратура, и они просто бегали и орали проклятья Богородице, что, естественно, оскорбляет чувства верующих. За что их и осудили. Потом на их беготню наложили фейковый клип, и по всем СМИ проталкивается мысль, что осуждение было именно за молебен "Богородица – Путина прогони", то есть – за политику. http://tverdyi-znak.livejournal.com/1018562.html
Сами пуси добились всего, чего хотели, выйдут, станут миллионерами http://zakazartistov.com/ynews/2012/10/08/kontsert-pussy-riot-otsenili-v-500-000-evro/ просто бизнес.

На вброс про коррупцию. Начнем с того, что коррупция – бич всего мира. "Там" коррупция ничуть не меньше, например http://fukslj.livejournal.com/301235.html
http://flitched9000.livejournal.com/13945.html

Но дело даже не в этом. По всяческим опросам в России, количество респондентов, которые считают, что коррупция в стране растет, увеличивается, количество респондентов, которые лично сталкивались со случаями коррупции уменьшается. Вывод – перед нами все та же истерия, раздуваемая СМИ. http://rkovrigin.livejournal.com/295948.html http://expert.ru/2012/05/30/korruptsiya-taet/

На вбросы про продажные суды http://pavel-shipilin.livejournal.com/14257.html

На вбросы про платное образование http://www.politonline.ru/rssArticle/9511072.html

На вбросы про выборы. Истерия тоже была немалая: http://liberastop.livejournal.com/1059.html
http://vvv-ig.livejournal.com/79947.html
http://vvv-ig.livejournal.com/91651.html
http://vvv-ig.livejournal.com/79509.html
Пока существует человеческий фактор, нарушения будут всегда. Поскольку возможность лично кому-то попасть в Думу зависит от того, сколько народа проголосует на каком-то КОНКРЕТНОМ УИКе, понятно, что за нарушениями всегда стоит кто-то лично заинтересованный. Он борется не за увеличение процента партии, а за свой конкретный профит. Сами итоги выборов вполне коррелируют с итогами лавины опросов. Нарушения в процентом соотношении практически не играют роли. Вот поставят везде КОИБы, оранжевые затихнут. А пока проблема не решена НИГДЕ в мире, например:
http://inoforum.ru/inostrannaya_pressa/lyudi_v_steklyannyh_domah/ выборы в Англии,
http://www.kontra20.ru/p/trebuem-otmeny-vyborov-usa/ выборы в Америке.

На вбросы про 5 млн убыли населения собственноручно проводила исследования. Причина в демографической яме 90-х годов. Был развал страны, если кто не в курсе. То, что очень мечтают повторить белоленточные сейчас. Рождаемость резко упала. С приходом Путина снова стала расти. Но демографическая яма сказывается, и еще долго будет сказываться. Не будут рожать не рожденные в 90-х.

Про всякие, снять/наказать… Вот про Крымск – раньше оппы визжали про 5 тысяч трупов. После того, как опубликовали список, они заткнулись и теперь визжат про наказания. Важнее не наказания, а работающая система оповещения. Слава богу ее делают.

Все эти наказания вообще очень в духе оппозиции. В 90-е в стране была создана система законов для разворовывания страны. Был уничтожен СССР, и сделано все для уничтожения России. Как конкретно Америка разваливает страны можно прочитать в книге Перкинса «Исповедь экономического убийцы». Ну или ролик в сети найти и посмотреть.

В кратком содержании – государство обнулили и была составлена масса законов для дальнейшего разграбления страны. Вся экономика стала закольцовываться исключительно на частном бизнесе, а на ключевых позициях этого бизнеса были поставлены фигуры, согласные не платить налоги и уводить все средства из России на Запад через офшоры. Вновь созданные законы не повторяли законы "цитаделей демократии". Например, те же офшоры в этих странах преследуются, в нашей - открытая дорога, клевета в этих странах преследуется, в нашей - пожалуйста. И т.д...

Вся совокупность этих законов неизбежно приводила к воровству чиновничества и к развалу России. Если бы такие законы были в демстранах, там творился бы такой же беспредел.

Когда Путин пришел к власти, необходимо было срочно спасать страну от окончательного разграбления, навести порядок на Кавказе, нормализовать экономику, сохранить целостность хотя бы самой России. Тогда Путин переиграл наших врагов в первый раз, используя те возможности, которые были, поставив на ключевые направления бизнеса тех, которые отчисляли бы налоги в казну. Кто не захотел - сели или сбежали из страны. Теперь это вменяют ему в вину - пресловутый кооператив "Озеро". Но это помогло на тот момент спасти Россию от разрухи, бандитизма и полного расчленения. Когда основное было налажено, изменить законы стало уже невозможно, потому что чиновничество уже развратилось, имея за границей счета и виллы, и Путина бы никто не поддержал.

Тем не менее, Путин продолжил проводить политику восстановления экономического суверенитета России и создал ВТБ, который стал финансировать новые производства и науку.
Тогда наши кхм… недоброжелатели перешли к плану "Б".
Они активизировали СМИ, навальных и иже с ними и, подменяя причину и следствие, стали внедрять в головы гражданам мысль, что в воровстве чиновников виноваты не законы, а лично Путин. Никто из них не требует изменить законы, чтобы воровство стало невозможным. Нет, всё это как раз устраивает тех, кто льет эту пропаганду. Их цель - заменить одних воров другими и продолжать разваливать страну, рассчитываясь лояльностью к Америке. Вот что предлагает Навальный, чтобы такие как он, больше не смогли бы пилить такие объекты, как Кировлес? Наказывать? А смысл? Другие такие же придут. Но это ведь элементарно, если тащат вещи из амбара – сначала надо амбар закрыть. Пока ты с криками гоняешься за одним каким-то вором, там вообще все разнесут. Массовый распил в стране – ОТ ЗАКОНОВ. А наша несистемная оппозиция просто хочет побыстрее, пока Путин эти законы не изменил, вписаться и поставить своих. Поэтому и не предлагает ничего.

Тогда Путин стал переигрывать наших противников во второй раз, допустив "оранжевый шум". На защиту России поднялся народ. Напуганные чиновники теперь сидят на попе ровно, боясь и тех и этих, что и позволяет Путину сейчас протаскивать законы, искореняющие воровство и беспредел чиновничества.

То есть – у российских законов 90-х тройная цель:
сворованные деньги плывут на запад и работают на тамошнюю экономику,
своровавшие чиновники начинают играть на руку запада, потому как становятся лояльны не России, а тем странам, где лежать их деньги,
если Россия окрепнет настолько, что начнет отвоевывать свой суверенитет, включить подготовленных блогеров, которые будут кричать про воровство и наказания.

Оппозиция пытается аргументировать 3-е президентство Путина, как страх возмездия и желание отдыхать в "президентских дворцах". Это смешно. Если бы Путин боялся, и, если следовать оранжевой логике, что он наворовал на стопицот жизней вперед, то он вполне мог просто ничего не менять и сдать страну, тогда никакой бы травли не было, и весь Запад носил бы Путина на руках и восхвалял бы, как Горбачева.

Теперь наша задача – создать законы, которые максимально привели бы к прозрачности чиновников, закрыть все лазейки, через которые утекают средства из страны, реанимировать науку, создать новые технологичные производства и многое-многое другое. И очень многое делается уже прямо сейчас.

источник: http://ankelliya.livejournal.com/2670.html
В.В. Путин: "В Томске должен быть футбол!"
Вопрос
Сообщения: 17728
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2005 17:29
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Вопрос » Сб окт 27, 2012 23:18

believe
Сообщения: 116
Зарегистрирован: Вт авг 28, 2012 21:22
Контактная информация:

Сообщение believe » Вс окт 28, 2012 00:09

Как-то с трудом верится, что из России в Казахстан и Украину уехало такое количество человек, скорее в наоборот 8^)
Ну Украина с натяжкой, но Казахстан :?
Киргизия, Узбекистан вообще смешно :)
Питерский конгресс - *овно :)
Прав тот, у кого больше прав.
Аватара пользователя
oneleg
Сообщения: 21588
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 17:26
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение oneleg » Вс окт 28, 2012 11:06

Чеченцы как очиститель русского стержня

Изображение

Spoiler: show
Потрясающие записи некоего Масленицы, - русского человека, родившегося в Чечне и прошедшего обе чеченские войны. Сейчас его уже нет в живых - Масленица погиб три года назад, уже в мирное время: вытаскивал людей из горящей машины, двух спас, а когда вытаскивал третьего, машина взорвалась.

Теперь ребята собрали его записи, разбросанные по форумам, и выложили его воспоминания в сеть. Это должен прочитать каждый русский человек, чтобы понимать, с чем в лице чеченцев мы имеем дело.

О резне русских после 1991 года (заметим, это происходило еще до ввода российских войск, когда вайнахи строили свою независимую Ичкерию и когда обвинить русских в бомбежках и чистках невозможно):

Уважаемый Гурон! Вам со стороны, конечно, виднее, чем мне. Я всего лишь родился и вырос в Чечне (Надтеречный район, ст. Шелковская), потом вывозил оттуда семью и соседей (кого смог), а потом был "разведенным лохом", причем дважды: с 1994 по 1996, и с 1999 по 2004. И вот что я Вам скажу. В 1991-1992 гг (еще до первой войны) в Чечне были вырезаны ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ русских. В Шелковской весной 1992 г "чеченской милицией" у русского населения было изъято все охотничье оружие, а через неделю в безоружную станицу пришли боевики.
Они занимались переоформлением недвижимости. Причем для этого была разработана целая система знаков. Человеческие кишки, намотанные на забор, означали: хозяина больше нет, в доме только женщины, готовые к "любви". Женские тела, насаженные на тот же забор: дом свободен, можно заселяться.

Я видел колонны автобусов, к которым из-за смрада нельзя было подойти на сто метров, потому что они были набиты телами зарезанных русских. Я видел женщин, ровненько распиленных вдоль бензопилой, детишек, насаженных на столбы от дорожных знаков, художественно намотанные на забор кишки. Нас, русских, вычистили с собственной земли, как грязь из-под ногтей. И это был 1992 год - до «первой чеченской» оставалось ещё два с половиной года.

Потом настали «весёлые времена». Русских начали резать на улицах средь бела дня. На моих глазах в очереди за хлебом одного русского парня окружили вайнахи, один из которых плюнул на пол и предложил русскому слизать плевок с пола. Когда тот отказался, ему ножом вспороли живот. В параллельный класс прямо во время урока ворвались чеченцы, выбрали трёх самых симпатичных русских старшеклассниц и уволокли с собой. Потом мы узнали, что девчонки были вручены в качестве подарка на день рожденья местному чеченскому авторитету.

А затем стало совсем весело. В станицу пришли боевики и стали зачищать её от русских. По ночам иногда были слышны крики людей, которых насилуют и режут в собственном доме. И им никто не приходил на помощь. Каждый был сам за себя, все тряслись от страха, а некоторые умудрялись подводить под это дело идеологическую базу, мол, «мой дом – моя крепость» (да, уважаемый Родо, эту фразу я услышал именно тогда. Человека, который её произнёс, уже нет в живых – его кишки вайнахи намотали на забор его же собственного дома). Вот так нас, трусливых и глупых, вырезали поодиночке. Десятки тысяч русских были убиты, несколько тысяч попали в рабство и чеченские гаремы, сотни тысяч сбежали из Чечни в одних трусах.

Так вайнахи решили «русский вопрос» в отдельно взятой республике.


Чеченцы поймали русского "шпиона". Вещички русского тут же примеряются на вайнахского зверька. После короткого допроса русского человека убивают. И это еще самый безобидный эпизод из того, что творилось в Чечне после 1991 года.

Ну и о том, что позволило зверькам устроить резню русских по всей республики, не встретив практически никакого сопротивления, он тоже пишет весьма ясно:

И удалось им это только потому, что мы были ничтожествами, полным дерьмом. Мы и сейчас дерьмо, правда уже не такое жидкое – среди дерьма начали попадаться стальные крупинки. И когда эти крупинки собираются вместе – происходят кондопоги. Их пока немного, но вайнахи – молодцы. Настоящие санитары леса. В результате их культурно-просветительской миссии в России русские бараны снова становятся людьми.

...Ролик снят боевиками в 1999 г во время вторжения группировки Басаева в Дагестан. На пути группировки находился наш блок-пост, личный состав которого, увидев боевиков, обосрался от страха и сдался в плен. У наших военнослужащих была возможность умереть по-мужски, в бою. Они этого не захотели, и в результате были зарезаны как бараны. И если Вы посмотрели ролик внимательно, то должны были заметить, что руки связаны только у одного, которого зарезали последним. Остальным судьба предоставила ещё один шанс умереть по-людски. Любой из них мог встать и сделать последнее в своей жизни резкое движение – если не вцепиться во врага зубами, то хотя бы принять нож или автоматную очередь на грудь, стОя. Но они, видя, слыша, и чувствуя, что рядом режут их товарища, и зная, что их зарежут тоже, всё равно предпочли баранью смерть.

Это «один в один» ситуация с русскими в Чечне. Там мы вели себя точно так же. И нас точно так же вЫрезали.

Я, кстати, каждому молодому пополнению в своём взводе, а потом в роте, обязательно показывал трофейные чеченские ролики, причём ещё менее гламурные, чем представленный. Мои бойцы посмотрели и на пытки, и на вспарывание живота, и на отпиливание головы ножовкой. Внимательно посмотрели. После этого ни одному из них и в голову не могло прийти сдаться в плен.

С тех пор я наблюдаю и стараюсь брать на заметку всплески русского характера. Динамика изменения, в принципе, приятная, но до полного переобувания русских на правильное ещё очень и очень далеко.

Будь русские мужчинами - никаких войск и не понадобилось бы. Население Чечни к 1990 году составляло примерно 1,3-1,4 млн. человек, из которых русских - 600-700 тысяч. В Грозном - около 470 тысяч жителей, из них русских - не менее 300 тысяч. В исконно казачьих районах - Наурском, Шелковском и Надтеречном - русских было около 70%. Мы на своей собственной земле слили противнику, уступающему нам в численности в два-три раза.

А когда вводили войска - спасать было практически уже некого.

...Но это только первая, самая простая фаза ненависти. Потом приходит понимание, что ни чеченцы, ни армяне, ни евреи, в сущности, не виноваты. Они делают с нами лишь то, что мы сами позволяем с собой делать.

Я уже рассказывал Вам про речь Рохлина. А вот о том, что было дальше – не рассказал. А дальше был страшный, жуткий бой, в котором из моего взвода в 19 человек в живых осталось шестеро. И когда чеченцы прорвались в расположение и дело дошло до гранат, и мы поняли, что нам всем приходит п@здец – я увидел настоящих русских людей. Страха уже не было. Была какая-то весёлая злость, отрешённость от всего. В голове была одна мысль: «батя» просил не подвести». Раненые сами бинтовались, сами обкалывались промедолом и продолжали бой.
Затем мы с вайнахами сошлись в рукопашной. И они побежали. Это был переломный момент боя за Грозный. Это было противостояние двух характеров – кавказского и русского, и наш оказался твёрже. Именно в тот момент я понял, что мы это можем. Этот твёрдый стержень в нас есть, его нужно только очистить от налипшего говна. В рукопашной мы взяли пленных. Глядя на нас, они даже не скулили – они выли от ужаса. А потом нам зачитали радиоперехват – по радиосетям боевиков прошёл приказ Дудаева: «разведчиков из 8АК и спецназ ВДВ в плен не брать и не пытать, а сразу добивать и хоронить как воинов». Мы очень гордились этим приказом.


Жаль, Масленица не дожил до событий на Манежке. Очевидно, менталитет русских постепенно меняется, а молодежь так и вовсе никакого страха перед зверьем не испытывает. И это вселяет надежду.

И я совершенно согласен с Масленицей: непрекращающийся конфликт русских с кавказским зверьем, очевидно, имеет некий провиденциальный характер - Господь Бог с помощью кавказцев снова творит из русских полноценную нацию, убитую большевиками, и этот процесс будет продолжаться. И с этим согласны даже такие рафинированные московские мальчики, как Борис Межуев:

Нет одно дело "этническая идентичность", которая есть и как бы спит, а другое - "этническое пробуждение", когда я вдруг осознаю, что я - русский. Вот это последнее определяется не каким-то осознанием себя частью великой культуры, а просто столкновением с иной этнической группой, которая обладая немалым ресурсом солидарности претендует на доминирование в твоем регионе.

Вот эта "русскость" - не есенинская, ни пушкинская, а совсем новая и современная - она продукт столкновения русских с чуждым этническим началом. При этом позитивные характеристики русскости не имеют никакого значения, дело не в том что кавказцы - плохи, а в том, что они сильны как сплоченная группа, они агрессивны и они чужие.

Мультикультурализм не имеет к этой теме прямого отношения, государство может сколько угодно поддерживать русскость как культурный образец, но при этом отстраняться от этнической вражды, видя в ней угрозу государственному единству.

Если говорить о прогнозах, вот эта антикавказская "русскость" будет все более усиливаться, не получая никакого политического выхода, пока лет через 20 не произойдет взрыва. Этот взрыв обеспечит национализму некую политическую легимность, и тогда возможен будет некий реальный проект отделения Северного Кавказа. Сейчас же пропасть между этнонационализмом и государством будет заполняться только риторически - словами, жестами, намеками. Это и происходит, кстати


Если оставить в стороне прогнозы о 20 годах (судя по динамике процессов, все произойдет много быстрее), то в целом Межуев прав: в пробуждении русского самосознания кавказский фактор играет важнейшую роль, и в дальнейшем он будет только усиливаться.

Масленица рассказал и об одном из множества преступлений, совершенного Егором Гайдаром - у этого ельцинского упыря крови не по локоть даже, а по самую шею:

Это чмо имеет непосредственное отношение к процессам, затронувшим и каждого из нас в частности, и всю нашу бывшую Страну в целом. Это с точки зрения "экономики".
Но у меня к нему есть вопросы и неэкономического характера. В январе 1995-го вышеозначенный господин в составе большой делегации "правозащитников" (руководитель - С.А. Ковалёв) приехал в Грозный уговаривать наших солдатиков сдаваться чеченцам под свои личные гарантии. Причём Гайдар светился в тактическом эфире как бы ещё не интенсивнее Ковалёва. Под "личные гарантии" Гайдара сдалось 72 человека. Впоследствии их изуродованные, со следами пыток, трупы, были найдены в районе консервного завода, Катаямы и пл. Минутка.
У этого Умного и Красивого руки в крови не по локоть, а по самые уши.
Ему повезло - он сдох сам, без суда и казни.
Но настанет момент, когда, в русских традициях, его гнилую требуху вынут из могилы, зарядят в пушку и выстрелят на запад - ОНО недостойно лежать в Нашей Земле.


Забавно наблюдать, как русофобствущая сволочь вроде "твердого знака" отмывает этого упыря в журнале Максима Соколова.

А по поводу зверьков можно вот что сказать. Прослушайте внимательно запись вчерашних дебатов с Дадалаевым. Там интересно не то, что говорила Горбунова (по этому поводу я уже высказался), а что говорил вайнах.

Дадалаев, президент т.н. Ассоциации чеченских общественных и культурных объединений, человек, в общем-то советский. И в основном он толкует о советской дружбе народов. Но вот речь зашла о шариате - новом поветрии среди кавказцев, и Дадалаев -видимо, зная, что его выступление прослушивают соплеменники, не мог не сказать несколько более развернуто об этом поветрии. И начинает нахваливать шариат.

Из этой речи (если бы была стенограмма записи, это можно было бы продемонстрировать) видно, что к традиционному чеченскому менталитету, основанному на желании поставить "русачков" на колени, а в случае отказа пустить кишки, сегодня примешался и религиозный элемент. Теперь для зверьков поставить русских на колени - это уже не только племенная задача, но и религиозная. Сегодня они русских считают скотами не только в силу вайнахского менталитета, но и на основе исламского мировоззрения. Для них теперь русские и в самом деле неверные и шайтаны. А что правоверный мусульманин должен делать с неверными - думаю, объяснять не надо.

Поэтому сегодняшние чеченцы рассматривают всю Россию и весь русский народ как

свою добычу

, которая принадлежит им не только по праву традиционного разбойничьего чеченского образа жизни, но и по праву "истинно-духовных" мусульман: женщины, земли и собственность неверных - это их добыча по праву вайнахов и по праву мусульман . Отсюда все эти лезгинки с криками "Аллах акбар!" и другие особенности поведения кавказцев в России.

Так что делайте выводы. И не забывайте, что сказал по этому поводу тот же Масленица, который прожил рядом с чеченцами много лет, а потом много лет с ними воевал, и который знает их как облупленных:

На нас постоянно производилось психологическое давление, постоянно «щупали на слабину». Чуть прогнёшься – всё, конец: опустят так, что уже не поднимешься.

Вот эту простую мысль каждый русский должен выбить золотом и крепко о ней помнить.
Ниже по ссылкам всё разжевано подробно и без пафоса и истерики:
http://kubanezz.livejournal.com/14355.html
http://kubanezz.livejournal.com/15102.html
http://kubanezz.livejournal.com/15252.html
Последний раз редактировалось oneleg Вс окт 28, 2012 11:14, всего редактировалось 1 раз.
Короче, я так понял, что никто на земле не знает жизни в России лучше, чем понауехавшие. И никто не знает как более лучше сделать ее счастливей.
Есть такие люди: ни там, ни здесь. И вроде уже разъехались по всяких америкам-европам, и вроде даже вэлфер получили, и вроде даже на работу устроились, и вроде уже по-английски пытаются говорить без акцента, а все по русским супермаркетам за ливеркой бегают и жить не могут, чтоб не посрать в сторону бывшей родины.
Кстати, те, кто заграницей живет хорошо, кто счастлив и самодостаточен, ничего плохого про Россию не говорят. Это я тоже заметил. Я таких знаю лично. Гундят обычно либо полу либо лузеры в чистом виде.
Эмиграция дело противоречивое...
Аватара пользователя
deus
Сообщения: 21812
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:24
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение deus » Вс окт 28, 2012 11:09

believe количество уезжающих меньше количества приезжающих http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/demo/migr1.xls
В.В. Путин: "В Томске должен быть футбол!"
nora
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: Ср окт 17, 2007 01:01
Контактная информация:

Сообщение nora » Вс окт 28, 2012 12:51

забавные цифирьки, деус... забавные... а ты не пробовал анализировать состав, в том числе этнический, тех кто уезжает и приезжает???
Кто приезжает, мне кажется, ясно, стоит посмотреть на улицу, на наши строики и тп...
В тебя такая ситуация вселяет уверенность в будущем??
Аватара пользователя
deus
Сообщения: 21812
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:24
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение deus » Вс окт 28, 2012 13:10

цифры как цифры :)
Мифы и статистика миграции в России
Spoiler: show
В российском общественном сознании бытуют три главных мифа о современной миграции из бывших республик Советского Союза: мигранты занимают рабочие места, совершают много преступлений и они заразные. Часто эти мифы реализуются в ксенофобских высказываниях и представлениях о том, что приезжие не хотят ассимилироваться, поголовно занимаются наркоторговлей и задирают цены на жилье. Короче, понаехали.

Опросы, проведенные ВЦИОМ и Левада-центром в 2010 и 2011 годах, показывают, насколько негативно коренное население относится к приезжим, а криминальная хроника добавляет душераздирающих подробностей.

По расчетам ВЦИОМ, в 2010 году 32 процента россиян считали, что межнациональные отношения в России стали напряженнее, противоположную оценку дали 16 процентов опрошенных. Москва на острие проблемы — 51 процент опрошенных москвичей назвал межнациональные отношения в городе напряженными, плохими, а то и конфликтными. По данным свежих, конца 2011 года, исследований Левада-центра, 52 процента россиян считают, что за последние годы стало больше русских, которые разделяют крайние националистические взгляды. 44 процента россиян считают основной причиной национализма «вызывающее поведение национальных меньшинств». В октябре в СМИ попали данные из закрытого социологического опроса, заказанного мэрией Москвы. Из него следует, что 35 процентов жителей столицы в той или иной мере поддерживают националистов. Таковы общественные настроения.

Реальность, которую общество отказывается принимать, заключается в том, что мигранты необходимы для развития российской экономики и поддержания демографической стабильности. Без масштабной миграции численность населения России в 2011 году была бы на 7,5 миллионов меньше. Миграционный прирост компенсировал почти 60 процентов демографических потерь. Смертность в России по-прежнему превышает рождаемость, то есть, количество населения уменьшается.

Федеральная миграционная служба (ФМС) знает точно, что мигранты не занимают рабочие места россиян. По сведениям ФМС, в 2000-х годах временные трудовые мигранты заняли «плохие» рабочие места, малопривлекательные (низкооплачиваемые, с тяжелыми условиями труда) для российского населения. Безработные в российской провинции не горят желанием переехать в города, где есть работа. А мигранты едут именно туда, где она есть. И соглашаются на оплату и условия, которые им предлагают.

Эту точку зрения разделяет и генеральный директор ВЦИОМ Валерий Федоров: «Довольно быстро стало понятно, что иностранцы занимают те рабочие места, на которые коренные жители, как правило, не претендуют. И Москва тому - яркий пример. Тем не менее, иллюзия нечестной трудовой конкуренции со стороны гастарбайтеров была достаточно распространена и активно отрабатывалась разнообразными политическими силами, в том числе и в Москве. Напомню знаменитые выборы 2005 года в Мосгордуму, в ходе которых партия «Родина» пыталась активно на этой теме спекулировать».

Исполнительный вице-президент Российского союза промышленников и предпринимателей Федор Прокопов называет мифом мнение о том, что миграция отнимает у россиян рабочие места.

Заместитель директора ФМС России Екатерина Егорова на круглом столе в РИА «Новости» по проблемам миграции сообщала, что за 8 месяцев 2011 года на территорию России въехали 9,8 млн. иностранных граждан. Примерно 150 тысяч мигрантов находятся в РФ нелегально. Законно работают в стране 1,3 млн. иностранцев, из них только 10 тысяч – квалифицированные рабочие. По ее словам, для высококвалифицированных специалистов Россия не является привлекательной страной.

В Россию, конечно, едут «мускулы», а не «мозги». Более 60 процентов мигрантов – это работники невысокой квалификации. Они совсем плохо говорят и понимают по-русски. Это не добавляет им профпригодности и создает дополнительную напряженность в общении. В 1990-х годах на заре массовой миграции таких проблем не было: в СССР все говорили по-русски.

Ограничительный характер миграционной политики способствует возникновению проблем, связанных с неустроенностью большого числа мигрантов и негативного отношения к ним со стороны коренных жителей. По словам заместителя директора Института демографии ВШЭ Михаила Денисенко, одна из главных задач миграционной политики - сделать так, чтобы выгоды перевешивали издержки. А издержки – это проблемы, связанные с нелегальной миграцией.

Миграция - естественный процесс в современном мире, остановить его невозможно. Российское миграционное законодательство имеет ограничительный характер, провоцируя нелегальную миграцию. Нанять иностранца на законных основаниях непросто. И нелегальная миграция продолжает питать рабочей силой теневой сектор экономики.

Исследования, проведенные «Опорой России» совместно с МГУ и ВШЭ, говорят о том, что мелкий и средний бизнес нуждаются в иностранной рабочей силе, бьются с существующей системой квотирования и проигрывают. Отчаявшись с ней сладить, нанимают работников нелегально. Это скверно сказывается на рыночных отношениях, потому что такой набор нелегалов создает недобросовестную конкуренцию и криминальную среду, а также нервную атмосферу на работе.

В строительстве, сфере услуг, на транспорте и в сельском хозяйстве существенную часть работников составляют иностранцы. В 2010 году легальные иностранные рабочие составили примерно 2,5 процента от общего числа занятых в экономике. С нелегальными вопрос открытый.

Штраф за одного нелегала составляет 800 тысяч рублей. Он легко подкосит мелкое или даже среднее предприятие. Если оно не откупится. ФМС славилась коррупцией, но обещала исправиться. В 2011 году таких штрафов было наложено на 4 млрд. рублей. Часть уже собрали.

По сетевым и бумажным изданиям гуляют фантастические цифры, несообразные со здравым смыслом, но пугающие: миллионы приехавших. Поскольку существование нелегальной миграции никем не отрицается, а количество нелегалов неизвестно никому, то и вырастают ужасные цифры. Потому подтвердить или опровергнуть число тех, кого никто не считал, нельзя. Но придумать от страха можно много. Отсюда растут представления о невероятной преступности в этой среде.

Эксперты центра «СОВА» еще в 2007 году говорили, что по сравнению с 2003 годом в СМИ стало больше нейтральных по форме, но некорректных по содержанию высказываний, которые в обществе уже воспринимаются как норма. Например, немотивированное упоминание об этнической принадлежности персонажей криминальной хроники. Согласно их исследованиям, в последние годы определился объект ксенофобии: «Главный враг -- мигрант. Под этим словом понимают переселенцев с Кавказа и из Закавказья, иногда из Средней Азии, но почти никогда с Украины, из Белоруссии и Молдавии».

Если ознакомиться со статистикой на сайте МВД, то в относительных долях получается, что уровень преступности среди мигрантов как минимум вдвое ниже, чем среди коренного населения.

Заведующая сектором лаборатории по изучению проблем народонаселения экономического факультета МГУ имени Ломоносова Ольга Чудиновских отметила, что 75 процентов россиян полагают, что мигранты плохо влияют на эпидемиологическую ситуацию, но эта проблема, по ее мнению, решается созданием сети медицинских учреждений, которые будут проводить обследования прибывающих в Россию иностранных граждан.

В столкновении мифов о миграции с холодной статистикой и мнениями квалифицированных экспертов первые пока выигрывают. В предвыборный год этим пользуются при разыгрывании националистической карты.

Опросы показывают, что перед стартом предвыборной кампании в Госдуму националистические лозунги являются одними из наиболее популярных. Социологи отмечают рекорд: по данным «Левада-центра» (опрошены 1600 человек в возрасте старше 18 лет в 130 населенных пунктах 45 регионов страны), почти вдвое — с 25 процентов в сентябре 2002 года до 47 процентов в сентябре 2011-го — выросло число тех, кто основной причиной национализма считает «вызывающее поведение представителей иных национальностей». В прокуратуре Москвы утверждают: 25 процентов столичных старшеклассников одобряют действия националистически настроенных сверстников.

Анализ представлений о мигрантах и холодных цифр экономической, демографической и криминальной реальности показывают, какими нереалистичными представлениями живет современное российское общество и как легко оно ловится на приманки националистической риторики. Россияне отказываются считаться с существующим положением вещей. Эксперты, дружно отвечавшие на круглом столе в РИА «Новости», что мигранты России нужны, считают, что российскому обществу понадобится не меньше десяти лет, чтобы приспособиться к жизни с мигрантами.

Екатерина Буз

Международное информационное агентство «Фергана»
http://www.fergananews.com/article.php?id=7159
В.В. Путин: "В Томске должен быть футбол!"
Аватара пользователя
deus
Сообщения: 21812
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:24
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение deus » Вс окт 28, 2012 13:16

В течение последних двух лет Запад предпринял серьезные усилия по «уводу» среднеазиатских стран в свою орбиту влияния. В итоге Россия оказалась перед реальным риском потери своих военных баз в регионе и замыкания военно-стратегического кольца НАТО по периметру российских границ. Однако буквально за несколько осенних дней президент РФ Владимир Путин всего двумя визитами смог кардинально и надолго решить проблему лояльности политических элит Средней Азии и влияния в регионе в целом. В основном переговоры сводились к раздаче вкусных пряников, но кое-где пришлось и кнут доставать.

Среднеазиатский блицкриг
Spoiler: show
Началось с того, что Узбекистан демонстративно вышел из ОДКБ и стал заигрывать с Вашингтоном. Посетивший страну уже в третий раз американский чиновник Уильям Бернс не скрывал радости: «Узбекистан и США полны решимости углублять сотрудничество в экономической и военной областях…» А впоследствии появилась информация о размещении большой американской военной базы на юге страны. 15-17 августа состоялось трехдневное турне помощника госсекретаря США Роберта Блэйка по странам Центральной Азии. Первоначально он планировал посетить Киргизию, Узбекистан и Казахстан. В Астане предполагалось провести презентацию «Нового Шелкового пути» — активно продвигаемого Соединенными Штатами проекта региональной интеграции, нацеленного на изоляцию России от важнейших трансконтинентальных коммуникаций в Евразии. Однако в последний момент график визита Блэйка неожиданно был изменен в пользу Ташкента. 15 августа помощник госсекретаря США был принят президентом Узбекистана Исламом Каримовым.

Главной темой визита Блэйка в Ташкент стало размещение в Узбекистане военной базы США. Вашингтон и Ташкент начали переговоры о создании на узбекской территории Центра оперативного реагирования с задачами «координации действий» на случай обострения ситуации после намеченного на 2014 г. вывода войск США из Афганистана. Речь идет о крупнейшем военном объекте США в Центральной Азии. Прояснился и смысл планов США оставить часть вывозимой из Афганистана военной техники странам региона. Большая ее часть достанется Узбекистану и будет использована для создания упомянутого Центра оперативного реагирования. Часть оборудования передаётся Узбекистану безвозмездно, другая — на временное хранение.

Сразу после среднеазиатского турне американского чиновника у России начались проблемы с военным присутствием в регионе. Через несколько дней в Москве президент Киргизии Алмазбек Атамбаев заявил, что Бишкек не заинтересован в существовании российской 999-й авиабазы, расположенной на территории Киргизии (в Канте). Под угрозой оказались и три других военных объекта России в Киргизии — базы подводных испытаний оружия в Караколе, центра военной связи в Кара-Балте и радиосейсмической лаборатории в Майлы-Суу. Кроме того, Кремлю непрозрачно намекнули, что контрольные пакеты акций «Кыргызгаза», «Кыргызнефти», завода «Дастан» и другие стратегические активы, созданные еще Советским Союзом, будут выставлены на продажу другим странам. Одновременно власти Таджикистана выступили с примерно такими же недружественными заявлениями в отношении России. Неожиданно Душанбе потребовал повышение платы за 201 военную базу РФ в 110 раз, выдвинув условия, на которые даже США со своими глобальными амбициями никогда не шли (например, крупнейшая американская база в Турции Инджирлик обходится Вашингтону в 3 раза дешевле). Главком Сухопутных войск России генерал-полковник Владимир Чиркин объявил, что Душанбе выдвинул Москве свыше 20 требований, которые постоянно изменяются и в большинстве своем для России неприемлемы. Он, в частности, рассказал, что таджикская сторона настаивает на сокращении срока размещения базы (с 49 до 10 лет), а также введении платы за ее пребывание в республике. «Идет некрасивая "восточная торговля", которой пока не видно конца», — подчеркнул Чиркин.

Экспертное сообщество и дипломаты в один голос заговорили о провале среднеазиатского направления внешней политики России и потере влияния в регионе на долгие годы. Некоторые оптимисты высказывали предположение, что постепенно Кремль будет отвоевывать назад свои позиции. Однако никто не ожидал, что решение проблемы будет настолько быстрым и изящным. Президент Владимир Путин просто съездил туда с мешком подарков и взбрыкнувшие республики снова стали «друзьями России навеки». 21 сентября он прибыл в Киргизию и заключил целый ряд межгосударственных соглашений, геополитически резко разворачивающих эту страну в нашу сторону. Во-первых, Россия списала 489 млн долларов киргизского долга. А во-вторых, согласилась построить в республике технологически сложные и капиталоемкие инфраструктурные энергетические объекты, которые позволят поднять энергетическую и продовольственную безопасность страны на целый порядок. Россия и Киргизия договорились о строительстве и совместной эксплуатации каскада Верхне-Нарынских ГЭС, а также ГЭС Камбарата-1. Стоимость возведения этих сооружений предварительно оценивают в 5 млрд долларов. Бывший секретарь Совета безопасности Киргизии генерал Мирослав Ниязов считает, что давно следовало совершить своего рода прорыв в отношениях двух стран. «Киргизия находится в трудном социально-экономическом положении. Сегодня Россия подставила плечо. Более того, эти соглашения позволят далее достичь политической и экономической стабильности в Киргизии», — заявил генерал Ниязов.

Щедрые подарки резко развернули внешнеполитический вектор Киргизии в сторону Москвы. И, конечно же, все проблемы военных РФ в этой стране оперативно решились. Соглашения, подписанные во время визита российского президента, надолго закрепляют военное присутствие России в регионе. Согласно документу, все имеющиеся в Киргизии российские военные объекты объединены в одну базу. Ее нахождение продлено еще на 15 лет — до 2032 года. Причем авиабаза Кант всего в паре десятков километров от киргизской столицы используется Россией на безвозмездной основе, за другие объекты предусмотрена бартерная плата — поставками военного снаряжения, а также подготовкой специалистов для киргизской армии. Также немаловажно, что правительство Киргизии подтвердило свое намерение выдворить американскую базу ВВС Манас сразу после истечения срока договора аренды — через 1,5 года.

Через пару недель, 5 октября, президент России съездил еще в одну проблемную среднеазиатскую республику — Таджикистан. И снова в качестве деда мороза — с миссией раздачи пряников. Россия взяла на себя обязательство ежегодно осуществлять в Таджикистан беспошлинные поставки 1 млн тонн нефтепродуктов (при ежегодной потребности республики в 1,6 млн тонн). Это поможет снизить стоимость бензина и дизельного топлива в республике примерно на 30–40%. Однако не исключено, что таджикские власти просто будут зарабатывать на реэкспорте этих нефтепродуктов. Кроме того, Россия пообещала предоставить антинаркотическому ведомству Таджикистана 5 млн долларов. Также, по словам Рахмона, «российская сторона берет на себя вопросы модернизации и технического переоснащения Вооруженных сил Таджикистана, укрепления их материально-технической базы современными видами вооружения. Российская сторона также окажет содействие в подготовке кадров в этой области, а также по другим аспектам укрепления обороноспособности Таджикистана». Главным же подарком Таджикистану стало специальное миграционное соглашение, по которому таджикские гастарбайтеры получат привилегии по сравнению со своими конкурентами из Киргизии и Узбекистана. Теперь гражданам Таджикистана в России будет выдаваться разрешение на работу сроком до трех лет, а срок для их регистрации на территории РФ увеличен до 15 дней. Стоит напомнить, что в настоящее время на территории России находятся 1,13 млн рабочих из этой республики, а денежные переводы таджикских мигрантов на родину в 2011 году составили около 3 млрд долларов, то есть почти половину ВВП страны.

Подарки сделали свое дело по восстановлению лояльности таджикской политической элиты по отношению к Москве. В итоге Россия и Таджикистан заключили соглашение о продлении срока пребывания российской военной базы на таджикской территории до 2042 года. Причем размещаться она будет на почти безвозмездной основе. А российские военнослужащие и члены их семей получат статус, аналогичный тому, который имеет административно-технический персонал дипломатических миссий, и будут обладать «иммунитетом от юрисдикции властей Таджикистана». Отметим, что даже служащие американских баз не имеют таких привилегий в большинстве стран своего присутствия.

Самую большую головную боль РФ в Центральной Азии — Узбекистан, решившийся предать Москву по полной программе, пришлось уламывать уже не пряником, а кнутом. Но так, походя, без особых усилий. Россия совместно со своими союзниками в регионе начала использовать «водный шантаж», объявив о строительстве каскадов ГЭС в общем с Узбекистаном водном бассейне. Успешная реализация гидроэнергетических проектов в Киргизии (Рогунская ГЭС) и Таджикистане (Камбар-Атинская ГЭС-1) приведет к ситуации полной зависимости узбекской экономики от владельцев этих станций (50% в таджикской станции будет у России). При необходимости, оператор ГЭС может в буквальном смысле «обезводить» Узбекистан, что приведет к настоящему голоду всего населения страны, коллапсу сельского хозяйства и катастрофическим социально-экономическим и политическим последствиям (включая свержение правящего режима). Властям в Ташкенте просто будет некуда деваться — им придется притормозить в своих устремлениях к Вашингтону и совершить хотя бы частичный разворот в сторону Большого северного брата.

http://expert.ru/2012/10/23/sredneaziatskij-blitskrig/
В.В. Путин: "В Томске должен быть футбол!"
ТомМич
4 выезда за Томь
Сообщения: 4504
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2010 20:50
Откуда: ТОМСК
Контактная информация:

Сообщение ТомМич » Вс окт 28, 2012 13:17

oneleg писал(а):
Сообщение oneleg » Вс окт 28, 2012 11:06
Чеченцы как очиститель русского стержня

Изображение

Spoiler: show


oneleg, я в соседней теме примерно про это и имел в виду. В Европе европейцы своими руками создают себе свою чечню и далеко не факт что они смогут из нее выбраться. 8^)
Я не интеллигент, у меня профессия есть (с) Л. Гумилев
ТомМич
4 выезда за Томь
Сообщения: 4504
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2010 20:50
Откуда: ТОМСК
Контактная информация:

Сообщение ТомМич » Вс окт 28, 2012 13:39

deus писал(а):
Реальность, которую общество отказывается принимать, заключается в том, что мигранты необходимы для развития российской экономики и поддержания демографической стабильности. Без масштабной миграции численность населения России в 2011 году была бы на 7,5 миллионов меньше. Миграционный прирост компенсировал почти 60 процентов демографических потерь. Смертность в России по-прежнему превышает рождаемость, то есть, количество населения уменьшается.



deus за словами о демографической стабильности стоит то что % коренного населения в стране Россия становится меньше. Это нам нужно?

deus писал(а):
Федеральная миграционная служба (ФМС) знает точно, что мигранты не занимают рабочие места россиян. По сведениям ФМС, в 2000-х годах временные трудовые мигранты заняли «плохие» рабочие места, малопривлекательные (низкооплачиваемые, с тяжелыми условиями труда) для российского населения. Безработные в российской провинции не горят желанием переехать в города, где есть работа. А мигранты едут именно туда, где она есть. И соглашаются на оплату и условия, которые им предлагают.


Мигранты едут на ту работу от которой отказываются местные, но потом осматриваются, остаются и уже занимают то что понравится, а затем смотри выше: % коренного населения в стране Россия становится меньше.

deus писал(а):
Напомню знаменитые выборы 2005 года в Мосгордуму, в ходе которых партия «Родина» пыталась активно на этой теме спекулировать

Хорошая была партия, куда, спрашивается, делась?
Я не интеллигент, у меня профессия есть (с) Л. Гумилев

Вернуться в «ПИВНАЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей

cron