Политинформация

Раздел для неформального общения.

Нужна ли на форуме эта тема?

Да, нужна
19
56%
Нет, не нужна
8
24%
Да ну, на!
7
21%
 
Всего голосов: 34
Аватара пользователя
Bono
Сообщения: 747
Зарегистрирован: Ср янв 11, 2006 17:18
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Bono » Чт ноя 15, 2012 20:33

deus писал(а):Раз уж снова затронули тему колбасничества, подкину ссылок на истории о жизни в Канаде:
Часть 1
Часть 2
Часть 3
Часть 4
Часть 5


А можешь найти про то, как плохо жить в Орегоне или Индиане? :)
«Свобода — это возможность сказать, что дважды два — четыре» (1984)
Аватара пользователя
deus
Сообщения: 21812
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:24
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение deus » Чт ноя 15, 2012 22:04

Bono писал(а): А можешь найти про то, как плохо жить в Орегоне или Индиане? :)


Дружище, специально для тебя поискал :D не знаю правда это всё или нет, вот первое попавшееся, там есть про Орегон:
Spoiler: show
Рейтинги американской безработицы: хуже было только в Великую депрессию

Прошедший год лишил американскую экономику такого количества рабочих мест, какого страна не помнит со времен Второй мировой войны. В 1945 году работу потеряли 2,75 миллиона человек, а в 2008 году — 2,8 говорится в докладе статистического управления Минтруда США. Процентное отношение потерянных рабочих мест к общей занятости составило 1,8% — такого не было с времен Великой депрессии.
Прошедший год лишил американскую экономику такого количества рабочих мест, какого страна не помнит со времен Второй мировой войны. В 1945 году работу потеряли 2,75 миллиона человек, а в 2008 году — 2,8 говорится в докладе статистического управления Минтруда США. Процентное отношение потерянных рабочих мест к общей занятости составило 1,8% — такого не было с времен Великой депрессии.Лишь за 4 последних месяца года число рабочих мест в США сократилось на 1,9 миллиона, в IV квартале же этот показатель был на уровне 1,5 миллиона. Уровень безработицы за год вырос на 2,3 процентных пункта, а ряды безработных пополнились на 3,6 миллиона человек и по итогам года насчитывали 11,1 миллиона. Еще 3,4 миллиона работников были вынуждены перейти с полной на частичную занятость.
В декабре уровень безработицы в стране составил 7,2%, работодатели отказались от услуг 524 тысяч сотрудников. Сильнее всего увольнения затронули сферу услуг: среди занятых в ней за последний месяц года без работы остались 273 тысячи человек, в том числе 67 тысяч в розничной торговле. Лишь в четверти из 274 отраслей экономики происходил набор новых работников, из 84 отраслей обрабатывающей промышленности — только в 11%. Занятость в ней впервые с 1942 года упала ниже 13 миллионов человек с потерей 149 тысяч рабочих мест. Неплохо шли дела лишь у госслужащих и в сфере здравоохранения — там новая работа нашлась для 32 тысяч человек
Среднее количество рабочих часов в неделю у американцев в декабре снизилось до 33,3 против 33,5 в ноябре. Еще один важный показатель, который считается альтернативным индикатором безработицы — количество человек, которым нужна работа, но они не смогли ее найти, — вырос в декабре до 13,5% с 12,6% в ноябре, что опять-таки максимум за 13 лет, в которые этот показатель высчитывается.
Работу теряют даже в тех социальных группах, которые обычно считаются застрахованными от экономического спада — так, среди обладателей высшего образования уровень безработицы вырос с 3,2% до 3,7%. Без работы в США в декабре оказались 7,9% мужчин против 7,4% в ноябре и 5,9% женщин (5,6% месяцем ранее). Среди белых американцев безработных стало 6,6% (ранее их было 6,2%), у чернокожих эта цифра составила 11,9% (ранее — 11,3%), в латиноамериканской среде безработица выросла до 9,2% с 8,6%. Кстати, в ноябре стало известно, что объем средств, которые отправляют домой работающие в США мексиканцы, упал более чем на 10%.
В отличие от рецессии 2001 года, преимущественно связанной с крахом доткомов, когда основные проблемы с занятостью испытывали западные штаты (Орегон, Вашингтон, Аляска и Калифорния), в нынешнем кризисе наиболее пострадавшие штаты оказались разбросаны по всей карте США. Объединяет пять штатов-«лидеров» по уровню безработицы — Мичиган, Род-Айленд, Южную Каролину, Калифорнию и Орегон — лишь то, что структура их экономики оказалась наиболее уязвима для основополагающих факторов кризиса, среди которых обвал жилищного строительства, упадок обрабатывающей промышленности, централизация автомобилестроения и крах финансового рынка.
Сомнительная честь возглавлять этот рейтинг принадлежит Мичигану — уровень безработицы в штате в ноябре достиг 9,6%. Это неудивительно, ведь в Детройте и его пригородах расположены штаб-квартиры General Motors, Ford и Chrysler, спасение которых от банкротства стало одной из главных тем последних месяцев. Впрочем, автоиндустрии приходится несладко и в таких штатах, как Калифорния, где закрылось много представительств известных марок, и Южная Каролина, где германский производитель BMW сократил 500 временных работников. Местный уровень безработицы — 8,4%, что обусловлено в том числе спадом текстильной и швейной промышленности.
В Калифорнии безработица такая же, но причина ее преимущественно в кризисе жилищного строительства. По итогам года, закончившегося в ноябре, 71% сокращенных в Калифорнии рабочих мест (за исключением сельского хозяйства) были связаны именно с этой отраслью. Ряд крупнейших американских ипотечных кредиторов — Countrywide Financial, New Century Financial, IndyMac Bancorp, Fremont General Corp. — базировались в этом штате и были поглощены более крупными банками либо обанкротились
Крупнейший производитель пиломатериалов в стране, штат Орегон, также пострадал от упадка в строительстве. За последние два года в лесозаготовке Орегона стало на тысячу рабочих мест меньше, а деревообрабатывающая промышленность штата потеряла 7 тысяч работников. Даже крошечный штат Род-Айленд, чье население едва превышает миллион человек, сократил за 2008 год более 3 тысяч строителей, и в ноябре безработица там составила 9,3% — второе место в США.
Наиболее низкий уровень безработицы в ноябре зафиксирован в сельскохозяйственных штатах Вайоминге, Северной и Южной Дакоте, Небраске и Юте — от 3,2 до 3,7%. Исторически высокие цены на электроэнергию и зерно поддерживают их экономики на плаву, но и в этих регионах начинают ощущаться последствия снижения цен на сырье.
Не наблюдая вариантов немедленного трудоустройства, сокращенные работники по всей стране подают заявки на выплату пособия по безработице : так, за неделю, завершившуюся 3 января, количество обращений составило 467 тысяч. По словам Майка Каллена (Mike Cullen), возглавляющего соответствующее ведомство в Колорадо, за последние шесть недель число желающих получить пособие является самым высоким с 1985 года, когда подобные данные впервые начали регистрироваться.
Обычно те, кто имеют право на пособие, заполняют заявку в Интернете или звонят в бюро, занимающееся оформлением документов и выплатами. На прошлой неделе из-за наплыва желающих проблемы возникли в компьютерных системах трех штатов — Огайо, Северной Каролины и Нью-Йорка, во многих других регионах сайты бюро работают медленнее, чем обычно. В Департамент занятости и семьи (Department of Job and Family Services) штата Огайо обычно звонят около 7,5 тысяч человек в день. Две недели назад это число увеличилось до 80 тысяч звонков в день.
Чтобы справиться с этим потоком, некоторые штаты нанимают дополнительных работников. В Пенсильвании, где количество новых заявок на пособие возросло на 6,4%, осенью взяли на работу 600 постоянных сотрудников и 300 временных, увеличено также финансирование компьютерной системы штата. В преддверии ухудшения ситуации (металлургический гигант Alcoa собирается сократить 15 тысяч человек) местные бюро работают допоздна и в выходные дни.
Между тем, около 50 тысяч жителей штата Нью-Йорк, получавших пособие по безработице в течение 11 месяцев, на этой неделе получат его в последний раз. Обычно работники, сокращенные с полного рабочего дня, имеют право на пособие в течение 26 недель, однако в 2008 году Конгресс дважды одобрил увеличение соответствующего срока — один раз на 13 недель, другой — на 20. Однако Нью-Йорк, Массачусетс, Техас, Вирджиния, Пенсильвания и еще 20 штатов не получили права в полной мере воспользоваться вторым продлением срока выплаты пособия, поскольку на момент принятия поправки уровень безработицы в них был ниже, чем в других штатах. Эксперты прогнозируют, что без выплат останутся не менее 200 тысяч человек.
Что же теряют эти люди? В штате Нью-Йорк максимальная ставка недельного пособия по безработице составляет 405 долларов, в Техасе его сумма варьируется от 58 до 392 долларов. Есть и более «щедрые» штаты — так, в Нью-Джерси максимальное недельное пособие в 2009 году составляет 584 доллара. Чтобы получить максимальную недельную ставку (450 долларов) в Калифорнии, необходим уровень заработка не ниже 11 тысяч 674 долларов в календарный квартал в течение расчетного базового периода (12 месяцев, определяемых в соответствии с правилами). В штате Вашингтон максимальное недельное пособие составляет 541 доллар, минимальное — 129 долларов.
Избранный президент США Барак Обама намерен серьезно взяться за безработицу: на прошлой неделе он заявил, что его двухлетний план подъема национальной экономики позволит создать 4 миллиона новых рабочих мест, прежде всего, в строительстве, обрабатывающей промышленности и торговле. Согласно исследованию, подготовленному его экономической командой, к IV кварталу 2010 года в строительстве будет создано 678 тысяч рабочих мест. Еще 604 тысячи придутся на торговлю, 408 тысяч — на обрабатывающую промышленность.
А пока Обама не вступил в должность и деньги еще не выделены, на местах изобретают способы помочь малоимущим. После того, как количество желающих получить бесплатный продуктовый набор в благотворительных столовых выросло в среднем на 30%, и 70% из них пришлось сократить количество выдаваемой за раз еды, многие компании предложили свою помощь в обеспечении продовольствия беднякам.
Так, десятки йога-центров проводят акции «Йога за еду»: принесите пакет продуктов и получите бесплатное занятие. А Feeding America, крупнейшая в США организация, которая кормит малоимущих, объединилась с компанией General Mills и программой телеканала NBC The Biggest Loser и призвала американцев сбрасывать вес. За каждый фунт, на который худеет зарегистрированный участник акции, General Mills жертвует 10 центов Feeding America. В 2008 году пожертвования Feeding America увеличились на 13% по сравнению с предыдущим годом.

http://www.prazdnikmedia.ru/artkls/artr/article/42015


А вот тут есть и про Индиану немного:
Spoiler: show
Оруэлл в Индиане

В то время как губернатор и законодатели штата Нью-Йорк обсуждают повышение минимальной зарплаты с $7.25 в час до $8.50 в час, их коллеги в Индиане только что единодушно ввели в действие закон о… праве на труд.

Но не спешите переезжать в Индиану: под броской формулировкой «право на труд» скрывается не гарантированная работа, а нечто совершенно другое. Даже, я бы сказал, противоположное. Если в Индиане будет принят закон о «праве на труд», это будет означать, что те, у кого на работе есть профсоюз, смогут выйти из этого профсоюза и сохранить при этом уровень оплаты труда, который предусматривает действующий коллективный договор.

Моя первая реакция: надо быть полным, извините, дураком, чтобы ради пустяковой экономии (не будешь платить членские взносы) отказаться от защиты, которую дает профсоюз. В Америке менее 11% трудящихся состоят в профсоюзах (а в частном секторе и того меньше – 7%), и это считается большой привилегией: просто так члена профсоюза не уволишь, его надо уведомить за определенное время, выплатить выходное пособие; зарплату босс понизить не может – она должна соответствовать коллективному договору, а в нем предусмотрены повышения с поправкой на инфляцию и т.д.

Но, несмотря на всё это, кое-кто из профсоюзов выходит, а законы о так называемом «праве на труд» действуют в 22 штатах и на Гуаме. Но «право на труд» – это уж точно двоемыслие. И заключается оно не только в словоупотреблении, но и в той философии, которая его породила. Сторонники пресловутого «права» утверждают, что в штатах, где действуют подобные законы, более успешно развивается рынок труда, туда идет бизнес. Этот тезис опровергают цифры статистики. В Северной Каролине, где процент профсоюзного членства самый низкий в стране – 2,9%, безработица в декабре 2011 года составила 9,9%, в то время как средний показатель по стране был 8,5%. В штате Миссисипи в минувшем декабре безработица была на уровне 10,4%, в Неваде – 12,6%, во Флориде – 9,9%. В тогда еще «бесправной» Индиане уровень безработицы был 9%, а в еще более «бесправных», либеральных штатах Северо-Запада, которые и не думают ущемлять профсоюзы, показатели ниже среднего по стране: Вермонт – 5,1%, Нью-Гемпшир – 5,1%, Мэн – 7%, Массачусетс – 6,8%. И если в Северной Дакоте самая низкая в стране безработица (3,3%), то это не имеет отношения к «праву на труд», о котором идет речь, а объясняется исключительно тамошним нефтяным бумом.

Если «право на труд» чему-то и содействует, то только снижению зарплат и бесправию наемной рабочей силы. По данным вашингтонского Института экономической политики, в штатах, где есть пресловутое «право на труд», уровень оплаты труда на 3,2% ниже, чем в «бесправных» штатах. Причем меньше там зарабатывают все – и члены профсоюзов, и не состоящие в них.

Вот это-то и есть та морковка, с помощью которой власти Индианы решили заманить к себе предпринимателей. Они не учли только, что в сегодняшней глобализованной экономике на каждую индианскую морковку найдется более халявная индийская. Или китайская. Или вьетнамская, пакистанская, доминиканская, гватемальская и т.д. Ну где, в какой Индиане вы найдете рабочего или служащего, который будет вкалывать за 15 долларов в день, причем хозяину не надо тратиться на создание минимальных человеческих условий на рабочем месте? В Индиане – нет, а в Китае – пожалуйста. Аутсорсинг называется.

За последние полвека в США подверглась эрозии вся система трудовых отношений, которая сформировалась в результате многолетней кровавой борьбы рабочих за свои права. Она была воплощена в принятом в 1935 году Национальном акте о трудовых отношениях, который гарантировал наемным трудящимся право объединяться в профсоюзы, несмотря на желание или нежелание хозяина иметь у себя профсоюз. Этот закон как бы действует до сих пор, но его в значительной степени выхолостил более поздний закон «О взаимоотношениях между профсоюзами и менеджментом» (Акт Тафта-Хартли), принятый в 1947 году. По инерции несколько лет после этого профсоюзное членство еще росло, достигнув в 50-е годы своего пика в 35% (что, кстати, совсем немного по сравнению со странами Западной Европы), а потом покатилось под горку – скоро, видимо, достигнет нулевой отметки. Кстати, именно Акт Тафта-Хартли породил достойное пера Джорджа Оруэлла «право на труд», разрешив штатам принимать такие законы. Напомню, в антиутопии Оруэлла «1984» изображенный им вариант гестапо или Лубянки назывался «Министерство любви», а военное ведомство – «Министерство мира»…

Сегодня от свободы объединяться в профсоюзы осталась (по крайней мере, в частном секторе) только «свобода хотения». В подавляющем большинстве случаев люди так боятся потерять работу, что хозяину их легко запугать. В Америке почти все работают at will – без крутого персонального контракта, как у гендиректора, и без коллективного договора, как у членов профсоюза. Будешь «возникать» – услышишь фразу: «Завтра на работу можете не выходить. Секьюрити проследит за тем, как вы соберете свои личные вещи». С вещичками на выход, в общем.

Кстати, внедрение в практику американских корпораций дешевого заморского аутсорсинга шло параллельно со сворачиванием профсоюзов. И еще один процесс постепенно набрал большую силу: размывание закона 1938 года «О справедливых трудовых стандартах». Этот закон гарантировал рабочим минимальную зарплату, а также оплату в полуторном размере сверхурочной (свыше 40 часов в неделю) работы. Закон предусматривал исключения, в основном для «белых воротничков», но не давал права хозяину пахать на служащем сколько угодно часов без дополнительной оплаты.

Сегодня это стало не исключением, а правилом. Один знакомый выпускник престижного университета устроился в финансовую фирму – его рабочая неделя составляет 80–90 часов. Правда, платят $100 000 плюс бонусы, но компания все равно экономит деньги: нанять еще одного сотрудника было бы дороже. Молодой человек говорит, что пойдет работать за половину этой зарплаты, только чтобы оставалось время жить…
http://www.human-crisis.com/2012/02/blog-post_7408.html
В.В. Путин: "В Томске должен быть футбол!"
Аватара пользователя
deus
Сообщения: 21812
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:24
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение deus » Чт ноя 15, 2012 22:35

О как, наша тема :D
The Guardian о профессиональном троллинге в сети.
Spoiler: show
От месяца к месяцу накапливается все больше доказательств того, что подставные пользователи "подминают под себя" интернет-форумы и ветки комментариев, пишет в своем блоге на сайте газеты The Guardian эколог Джордж Монбиот.

Речь идет о так называемом "астротерфинге" - создании искусственного общественного мнения. "Анонимность интернета дает компаниям и правительствам блестящие возможности для астротерфинга - фальшивых массовых кампаний, создающих впечатление, будто масса народу требует определенного политического курса либо выступает против него", - пишет автор.

По словам Монбиота, неназванный астротерфер рассказал ему, как внедрялся на форумы и отстаивал интересы корпораций - клиентов фирмы. "Как и другие члены команды, он выдавал себя за бескорыстного рядового гражданина. А точнее, за целую толпу бескорыстных рядовых граждан: использовал 70 личин, чтобы избежать разоблачения и заодно создать впечатление, что его аргументы встречают широкую поддержку", - пишет автор.

Чтобы заглушить голоса реальных людей, астротерферы применяют изощренные методы, утверждает автор, ссылаясь на "электронные письма, добытые политическими хакерами в американской фирме HBGary Federal, которая занимается кибербезопасностью". Специальные программы - так называемый "persona management software" - "создают весь антураж, который есть в онлайне у реального человека: имя, почтовый ящик, сайты, аккаунты в соцсетях", - пишет автор.

Фальшивый аккаунт поддерживается путем автоматического репоста или вывешивания ссылок. При необходимости астротерфер-человек пользуется этим "аккаунтом с историей", как своим.

Самая тревожная весть - ВВС США объявили тендер на поставки persona management software, которые могут создавать "10 личин для одного пользователя", снабжать астротерферов выбранными наугад IP-адресами, а также создавать статичные IP-адреса для каждой личины, чтобы астротерферы могли поочередно выступать от ее лица.

Подобные программы могут в потенциале уничтожить интернет как форум конструктивных дебатов, предостерегает автор. Армии слаженно действующих троллей уже действуют в комментариях к материалам, влекущим за собой серьезные коммерческие последствия, заключает автор.

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/55873/

Автор, как и положено независимому журналисту в цивилизованной стране говорит много правды, но никогда не говорит всей правды. Поэтому в конце он сводит пропаганду в интернете к скрытой коммерческой рекламе и в конце лепечет что то про «серьёзные коммерческие последствия». Но это он для дураков и цензоров-любителей. Чтобы не разрушать их целостную картину мира. По которой правительство цивилизованных стран не занимается политической пропагандой, отдавая её на откуп стихии плюралистического общества. А сетевых организаций в цивилизованных странах и вовсе не существует. Из сетевых организаций, работающей на Западе, признаётся только Аль-Каеда, да и то не всеми.

Как известно, у дураков в памяти остаётся только последняя фраза. Поэтому и…

А для умных автор натыкал в середине текста фразы про «ВВС США» и «добытые политическими хакерами в американской фирме HBGary Federal, которая занимается кибербезопасностью». Кого-кого, а уж ВВС США никак нельзя заподозрить в существовании за счёт рекламного бизнеса. А кроме ВВС в США есть ещё и другие рода войск. Это не считая десятка разных спецслужб, как раз и созданных для осуществления тайных операций. Вы думаете, в деле тайной пропаганды они сильно отстают от Военно-воздушных сил?

А есть ещё и многочисленные неправительственные сетевые организации.

И я вовсе не имею ввиду Аль-Каиду и Талибан с Братьями мусульманами

http://bulochnikov.livejournal.com/860893.html
В.В. Путин: "В Томске должен быть футбол!"
Аватара пользователя
jeep4x4
Сообщения: 2597
Зарегистрирован: Ср июл 04, 2012 00:46
Контактная информация:

Сообщение jeep4x4 » Пт ноя 16, 2012 00:10

я всегда говорил - спойлеры для слабаков
el-krollo.livejournal.com
nora
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: Ср окт 17, 2007 01:01
Контактная информация:

Сообщение nora » Пт ноя 16, 2012 00:17

жип... честнейший ты наш :)) Сколько тугриков ты отдал биллу??? можно поинтересоваться?? Или красть у "врага" - это не красть, это совершить героический поступок?? :))
А если еще на твоем компе покапаться, лет на 10 можно будет насобирать... честнейший ты наш :))
Аватара пользователя
jeep4x4
Сообщения: 2597
Зарегистрирован: Ср июл 04, 2012 00:46
Контактная информация:

Сообщение jeep4x4 » Пт ноя 16, 2012 00:23

nora писал(а):жип... честнейший ты наш ) Сколько тугриков ты отдал биллу??? можно поинтересоваться?? Или красть у "врага" - это не красть, это совершить героический поступок?? )

теперь еще раз и по русски
nora писал(а):А если еще на твоем компе покапаться, лет на 10 можно будет насобирать... честнейший ты наш )

и еще раз
el-krollo.livejournal.com
nora
Сообщения: 1185
Зарегистрирован: Ср окт 17, 2007 01:01
Контактная информация:

Сообщение nora » Пт ноя 16, 2012 00:31

ПО (программное обеспечение), за него НАДО ПЛАТИТЬ не побоюсь этого слова БУРЖУИНАМ... не слышал?? нет?? :)))))))
Или ты тут скажешь, что у тебя все ПО лицензионное, и фильмы да музыку ты из тырнета не качаешь?? :))))))
Аватара пользователя
jeep4x4
Сообщения: 2597
Зарегистрирован: Ср июл 04, 2012 00:46
Контактная информация:

Сообщение jeep4x4 » Пт ноя 16, 2012 00:31

именно так
el-krollo.livejournal.com
Аватара пользователя
jeep4x4
Сообщения: 2597
Зарегистрирован: Ср июл 04, 2012 00:46
Контактная информация:

Сообщение jeep4x4 » Пт ноя 16, 2012 00:41

Корыстный писал(а): Именно такую я и ожидал...

рад что вас порадовал
el-krollo.livejournal.com
Аватара пользователя
jeep4x4
Сообщения: 2597
Зарегистрирован: Ср июл 04, 2012 00:46
Контактная информация:

Сообщение jeep4x4 » Пт ноя 16, 2012 00:44

Корыстный писал(а):Мало, знаете ли, радости - понимать, где ты живешь. И с кем...

такая же фигня
el-krollo.livejournal.com
Аватара пользователя
jeep4x4
Сообщения: 2597
Зарегистрирован: Ср июл 04, 2012 00:46
Контактная информация:

Сообщение jeep4x4 » Пт ноя 16, 2012 00:52

Корыстный писал(а):То есть желания встретиться в реальном измерении нет?

с вами ? нет.Вы пастернака читали Оо
el-krollo.livejournal.com
Аватара пользователя
jeep4x4
Сообщения: 2597
Зарегистрирован: Ср июл 04, 2012 00:46
Контактная информация:

Сообщение jeep4x4 » Пт ноя 16, 2012 00:59

ма-аё почтение Бабелю
el-krollo.livejournal.com
Аватара пользователя
jeep4x4
Сообщения: 2597
Зарегистрирован: Ср июл 04, 2012 00:46
Контактная информация:

Сообщение jeep4x4 » Пт ноя 16, 2012 01:06

Корыстный писал(а):Надеется,

передайте , что как будет время обязательно прочту
el-krollo.livejournal.com
Аватара пользователя
Бутсы на гвоздь
1 выезд за сб. России
Сообщения: 10619
Зарегистрирован: Вт ноя 29, 2005 10:45
Откуда: Томск

Сообщение Бутсы на гвоздь » Пт ноя 16, 2012 06:27

Пипец, поколение вырастили - книг не читают, увлечений не имеют, женщинами не интересуются. Куда мы катимся? 8^)
Keyboard not found!
Press any key to continue...
Аватара пользователя
jeep4x4
Сообщения: 2597
Зарегистрирован: Ср июл 04, 2012 00:46
Контактная информация:

Сообщение jeep4x4 » Пт ноя 16, 2012 10:07

Бутсы на гвоздь
Бутсы на гвоздь писал(а):книг не читают, увлечений не имеют, женщинами не интересуются.

жаль конечно поколение которое вы вырастили 8^)
el-krollo.livejournal.com
Аватара пользователя
texas
Сообщения: 8150
Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 08:54
Откуда: Tomsk-Houston
Контактная информация:

Сообщение texas » Пт ноя 16, 2012 10:50

ermak писал(а):...Меня лично силком никогда не заставляли и вообще 7 ноября это необязательный был парад-демонстрация , только для партийных на митинг , а беспартийным было покуй, ты не путай с майскими демонстрациями . :)

Как все запущено...Я говорил про 70е годы, когда 7 ноября - это была годовщина ВОСР (расшифровать-то сможешь? :ololo: ), которая была гораздо важнее праздника 1 Мая.

texas писал(а):Точно, во всем виновата жевачка, а еще джинсы

ermak писал(а):.Однако память у тебя короткая ,в СССР было продуктов меньше - это факт , но траванутся чем нибудь или заболеть от чего нибудь практически было нельзя , только по собственной глупости .

Не надо тащить в рот че попало и проблем не будет :lol:
Люди не хотят жить вечно. Люди просто не хотят умирать (Станислав Лем)
Аватара пользователя
texas
Сообщения: 8150
Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 08:54
Откуда: Tomsk-Houston
Контактная информация:

Сообщение texas » Пт ноя 16, 2012 10:56

jeep4x4 писал(а):... и как нае..ал гавнорашку )только нестыковочки получаются ) )

Я никогда не называл и не назову свою Родину так, как ты, жипчик
Люди не хотят жить вечно. Люди просто не хотят умирать (Станислав Лем)
Аватара пользователя
texas
Сообщения: 8150
Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 08:54
Откуда: Tomsk-Houston
Контактная информация:

Сообщение texas » Пт ноя 16, 2012 12:18

jeep4x4 писал(а):deus
твоя сестра не лезет на форум меня (да и тебя кстати) уму разуму учить ?)

:lol: :lol: :lol:
Люди не хотят жить вечно. Люди просто не хотят умирать (Станислав Лем)

Вернуться в «ПИВНАЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей