Политинформация

Раздел для неформального общения.

Нужна ли на форуме эта тема?

Да, нужна
19
56%
Нет, не нужна
8
24%
Да ну, на!
7
21%
 
Всего голосов: 34
Аватара пользователя
deus
Сообщения: 21812
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:24
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение deus » Вт фев 05, 2013 15:13

Адвокат
deus писал(а):Надеюсь, вам, как юристу, не составит труда ознакомить нас с цифрами о количестве детей, которых усыновители вернули обратно в детские дома?
Поясню почему я это спрашиваю, детей ведь не просто так обратно отдают. И второй вопрос, как вы предлагаете бороться с тем, что детей усыновляют, а потом они бесследно исчезают?
В.В. Путин: "В Томске должен быть футбол!"
Аватара пользователя
TVA
Сообщения: 13555
Зарегистрирован: Пт сен 02, 2005 11:44
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение TVA » Вт фев 05, 2013 15:58

Адвокат писал(а):Опасность, на мой взгляд, в том, что априори усыновителям присваивается статус потенциальных нарушителей

Не только усыновителям. Это у наших правителей всех уровней практика такая..
1. 1 из 1000 не водит ребенка в театр - мы с ним конкретным разбираться не будем, давай издадим закон, чтоб всю 1000 проверять
2. нашлось 3 буйных алкоголика на 100 000 пассажиров - давай всем запретим в дьютифри затариваться
3. ездит тыща автолюбителей в стране пьяными или с похмела - давай всех диабетиков на 50 тыщ штрафовать и права отбирать.
4. пронесли 2 ублюдка и бросили на поле фаеры - будем весь стадион шмонать, не нашли кто бросил - будем именные билеты и 10 000 по паспорту в турникетах давить..
5.-1000...
Это не страшно, если гуманитарии считают себя нормальными людьми. Они и считать-то толком не умеют.
AuT
Сообщения: 274
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2005 22:33
Контактная информация:

Сообщение AuT » Вт фев 05, 2013 16:41

TVA
А полдень у нас сделали в 15-00 и тссс... дустом еще не пробовали. :skull:
Вопрос
Сообщения: 17728
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2005 17:29
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Вопрос » Вт фев 05, 2013 17:35

А чо американские захватчики мира прутся в Россию? У пиндосов что ле нет своих детских домов? 8^)
Аватара пользователя
oneleg
Сообщения: 21588
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 17:26
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение oneleg » Вт фев 05, 2013 18:06

jeep4x4 писал(а):кто ты ? и куда ты дел "старого " onelegа ?!
я болею и поэтому добрый, но завтра это пройдёт :ololo:
Короче, я так понял, что никто на земле не знает жизни в России лучше, чем понауехавшие. И никто не знает как более лучше сделать ее счастливей.
Есть такие люди: ни там, ни здесь. И вроде уже разъехались по всяких америкам-европам, и вроде даже вэлфер получили, и вроде даже на работу устроились, и вроде уже по-английски пытаются говорить без акцента, а все по русским супермаркетам за ливеркой бегают и жить не могут, чтоб не посрать в сторону бывшей родины.
Кстати, те, кто заграницей живет хорошо, кто счастлив и самодостаточен, ничего плохого про Россию не говорят. Это я тоже заметил. Я таких знаю лично. Гундят обычно либо полу либо лузеры в чистом виде.
Эмиграция дело противоречивое...
Аватара пользователя
deus
Сообщения: 21812
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:24
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение deus » Вт фев 05, 2013 18:16

СКП начал проверку по факту приезда в Россию Артема Савельева, которого приемная мать вернула из США самолетом.

Ребенок один прилетел в аэропорт Домодедово вечером в четверг, рейсом авиакомпании United Airlines. В Москву самолет летел из штата Теннеси с пересадкой в Вашингтоне. В США мальчик (там ему дали имя Артем Джастин Хансен) жил в городе Шелбивилл.

Представителям столичных органов опеки, которые пообщались с ребенком накануне вечером, Артем рассказал, что в США он не ходил в школу, а решал задачи дома, со старшим братом.

Ребенок также сказал, что «мама постоянно таскала его за волосы». Правда, следов побоев, отмечает уполномоченный, на теле Савельева не обнаружили — только «старые шрамы».

В рюкзаке Артема Савельева, когда он приземлился в Домодедово, был загранпаспорт с американской визой, срок действия которой закончился 4 апреля 2010 года, свидетельство о рождении и свидетельство об усыновлении. Помимо документов, приемная мать из США дала мальчику записку, в которой объясняет, почему от него отказывается.

«Он психически неуравновешен», – говорится в ее послании.

«Я усыновила этого ребенка 29 сентября 2009 года. У него серьезные поведенческие отклонения и склонность к насилию. О характере этих отклонений мне солгали в российских органах опеки. Сотрудники органов опеки, без сомнения, знали о проблемах ребенка, но не предупредили меня. Я сделала для этого ребенка все, что могла, но я не могу подвергать опасности свою семью, друзей и себя. Я больше не хочу быть матерью этого ребенка», – говорится в письме Торри Хансен, адресованном «До востребования».

http://www.gazeta.ru/social/2010/04/09/3349424.shtml

инфа со СМРАДа :)
В.В. Путин: "В Томске должен быть футбол!"
Аватара пользователя
Bono
Сообщения: 747
Зарегистрирован: Ср янв 11, 2006 17:18
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Bono » Вт фев 05, 2013 20:59

Почему-то мало кто из защитников этого закона, говорит о масштабных посадках тех российских чиновников, которые тысячами продавали сирот в Америку (правда при этом исключительно честно действовали при усыновлениях в другие страны). Говорят об американцах, дававших взятки, но молчат о русских эти взятки вымогавших.
p.s. просто фото игрока, выигравшего СуперБоул, со своей мамой. Тот самый Майкл Ор, про которого сняли фильм "Слепая Сторона". :)
Изображение
«Свобода — это возможность сказать, что дважды два — четыре» (1984)
Аватара пользователя
Drums
The Earl of Chelsea
Сообщения: 19080
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 17:45
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Drums » Вт фев 05, 2013 21:48

Bono
СуперБоул

Это бейсбол?
Аватара пользователя
oneleg
Сообщения: 21588
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 17:26
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение oneleg » Вт фев 05, 2013 22:15

Bono у нас он проходил под названием Невидимая сторона
Короче, я так понял, что никто на земле не знает жизни в России лучше, чем понауехавшие. И никто не знает как более лучше сделать ее счастливей.
Есть такие люди: ни там, ни здесь. И вроде уже разъехались по всяких америкам-европам, и вроде даже вэлфер получили, и вроде даже на работу устроились, и вроде уже по-английски пытаются говорить без акцента, а все по русским супермаркетам за ливеркой бегают и жить не могут, чтоб не посрать в сторону бывшей родины.
Кстати, те, кто заграницей живет хорошо, кто счастлив и самодостаточен, ничего плохого про Россию не говорят. Это я тоже заметил. Я таких знаю лично. Гундят обычно либо полу либо лузеры в чистом виде.
Эмиграция дело противоречивое...
Аватара пользователя
Bono
Сообщения: 747
Зарегистрирован: Ср янв 11, 2006 17:18
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Bono » Вт фев 05, 2013 22:25

oneleg писал(а):Bono у нас он проходил под названием Невидимая сторона

Ошибся я
Drums писал(а):Bono
СуперБоул

Это бейсбол?

Ну по кепке же видно, что команда футбольная (американский футбол) :)
«Свобода — это возможность сказать, что дважды два — четыре» (1984)
Адвокат
Сообщения: 995
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 19:16
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Сообщение Адвокат » Вт фев 05, 2013 22:27

deus писал(а):детей ведь не просто так обратно отдают. И второй вопрос, как вы предлагаете бороться с тем, что детей усыновляют, а потом они бесследно исчезают?


Итак:
I. Согласно документам и материалам деятельности Федерального агентства по образованию за период с 2008 – 2011 гг. :
в 2007 г. было возвращено в РФ 6136 детей http://www.regnum.ru/news/1022807.html
в 2008 году - 7834 ребёнка http://www.ed.gov.ru/files/materials/9315/103rik.pdf
в 2009 г. - 8474 ребёнка http://www.ed.gov.ru/files/materials/12934/103rik.pdf
в 2011 г. - 6337 http://www.sirotstvo.ru/files/4307/20120425%20ALevitskaya-text.pdf
по 2012 г. - не нашлось данных с ссылкой на адекватный источник.
Но, необходимо учитывать, что в общем числе возвращенных усыновленных маленький процент. Например, из детей, возвращённых в 2008 году в детские дома: 6553 ребёнка находились под опекой (из них на содержание 4946 детей выплачивались денежные средства), 931 ребёнок проживал в приёмных семьях, 237 детей проживали в патронатных семьях, а 113 детей были усыновлёнными. Федеральное агентство по образованию констатирует тот факт, что почти все дети, возвращаемые обратно в детские дома, возвращаются из российских семей.

II. Основные причины возврата детей в детские учреждения из разных форм опеки:
1) неблагоприятный внешний вид, развитие, поведение ребенка — 29%;
2) неблагоприятная наследственность (с точки зрения родителей) — 10%;
3) серьезный конфликт в семье в связи с приемом детей — 10%;
4) много проблем со здоровьем — 9%;
5) неуверенность в собственной компетентности в качестве приемного родителя — 6%;
6) приемный ребенок негативно влияет на родных детей — 5%.
Из доклада «Деинституционализация детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей: Москва и Россия» Комитета по вопросам семьи, женщин и детей Государственной думы Российской Федерации [url]http://bg.ru/kids/vozvratu_podlezhat-8276/[url]

III. "Усыновители крайне плохо относятся к детям" - данный постулат неоднократно здесь обсуждался.А что делают родные родители по отношению к своим детям никто не хочет замечать и обсуждать. Вот другие стат. данные:

- ежегодно родители отказываются, бросают своих детей не только при рождении, но и в последующие периоды жизни ребенка:
в 2010 г. в Томской области было брошены 57 новорожденных (в НСО - 136), в 2011 г. - 42 новорожденных http://www.fondpcc.ru/info/statistika/121-statistika1.html
- по ст. 106 УК "Убийство матерью новорожденного ребенка" в 2010 г. в России было убито 128 детей, в 2011 г. - 136 http://www.babyboxrf.ru/content/view/statistika_mvd_rf_po_infantitcidu_%28st._106_uk_rf%29_za_2011-2012_g.g.

IV. А есть еще такая проблема как разводы, повторные браки (гражданские и и в форме сожительства) родителей, когда у детей на время случается нечто суррогатное папе или маме.. Почему мы об этом не говорим? Почему мы не говорим о том, что вчера особь мужского/женского пола называла детей своей/своего сожительницы / сожителя общими детьми, а сегодня передумало и ушло (в некоторых случаях он/она и усыновляли детей официально)?

Проблему борьбы с данными фактами не решишь только с помощью правовых норм... Наше общество больно, его надо лечить в первую очередь...
Аватара пользователя
jeep4x4
Сообщения: 2597
Зарегистрирован: Ср июл 04, 2012 00:46
Контактная информация:

Сообщение jeep4x4 » Вт фев 05, 2013 23:55

Адвокат писал(а):Федеральное агентство по образованию констатирует тот факт, что почти все дети, возвращаемые обратно в детские дома, возвращаются из российских семей.

готов поспорить что , дети возвращенные в америке возвращаются из американских семей , а во франции из французских
Адвокат сразу скажу то что я напишу не относится к тебе лично , это относится ко всем участникам дискуссии :
Господа , товарищи , дамы - хватит лицемерить , вам строго пох..й на детей сирот , если бы этот закон не был принят вы бы о детях сиротах даже не задумывались ... вот пару недель назад Bono ( если я ошибаюсь поправьте ) предложил съездить в детдом , и что ? кто поехал то ? кто хоть пальцем пошевелил ? зато сколько ссылок мы все вместе выложили тут ..противно уже честное слово :(
el-krollo.livejournal.com
Аватара пользователя
oneleg
Сообщения: 21588
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 17:26
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение oneleg » Ср фев 06, 2013 01:24

jeep4x4, этим Bono и отличается от нас, он делает, а мы пистаполим 8^)
Короче, я так понял, что никто на земле не знает жизни в России лучше, чем понауехавшие. И никто не знает как более лучше сделать ее счастливей.
Есть такие люди: ни там, ни здесь. И вроде уже разъехались по всяких америкам-европам, и вроде даже вэлфер получили, и вроде даже на работу устроились, и вроде уже по-английски пытаются говорить без акцента, а все по русским супермаркетам за ливеркой бегают и жить не могут, чтоб не посрать в сторону бывшей родины.
Кстати, те, кто заграницей живет хорошо, кто счастлив и самодостаточен, ничего плохого про Россию не говорят. Это я тоже заметил. Я таких знаю лично. Гундят обычно либо полу либо лузеры в чистом виде.
Эмиграция дело противоречивое...
Адвокат
Сообщения: 995
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2012 19:16
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

Сообщение Адвокат » Ср фев 06, 2013 07:29

jeep4x4 писал(а): Господа , товарищи , дамы - хватит лицемерить , вам строго пох..й на детей сирот , если бы этот закон не был принят вы бы о детях сиротах даже не задумывались ... вот пару недель назад Bono ( если я ошибаюсь поправьте ) предложил съездить в детдом , и что ? кто поехал то ? кто хоть пальцем пошевелил ? зато сколько ссылок мы все вместе выложили тут ..противно уже честное слово :(


Дорогой ты мой человек! Ты чего такой наивный... Человек, считающий нужным помочь деткам, просто сделает то, что считает нужным и пиариться здесь или в другом месте не будет.
jeep4x4, ты за себя скажи и перед самим собой ;) , ибо "человек отражается в своих поступках" (с).
Аватара пользователя
deus
Сообщения: 21812
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:24
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение deus » Ср фев 06, 2013 07:35

Найдено в сети, вопрос либералам и правозащитникам: «Почему, если мужчина считает себя марсианином, или Иисусом, или Наполеоном, то его лечат, а если он считает себя женщиной, то его права защищают?» :lol:
В.В. Путин: "В Томске должен быть футбол!"
Вопрос
Сообщения: 17728
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2005 17:29
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Вопрос » Ср фев 06, 2013 07:51

jeep4x4 писал(а):это относится ко всем участникам дискуссии : Господа , товарищи , дамы - хватит лицемерить , вам строго пох..й на детей сирот , если бы этот закон не был принят вы бы о детях сиротах даже не задумывались ... вот пару недель назад Bono ( если я ошибаюсь поправьте ) предложил съездить в детдом , и что ? кто поехал то ? кто хоть пальцем пошевелил ? зато сколько ссылок мы все вместе выложили тут ..противно уже честное слово

А что противно то вдруг стало? У нас у большинства семьи, в семьях дети, которых воспитывать надо. Ты то что не съездил, одинокий?
И почему это вдруг ты пишешь "вам пох ..уй на детей сирот". А себя ты не причисляешь к похуистам? Отделил, так сказать, зерна от плевел? Нам (большинству, судя по дискуссии), в отличие от тебя, не пох..уй. Мы детей сирот жалеем. Каждый по своему, но в одном едины, считая, что если наше государство не способно достойным образом воспитать этих сирот, то как минимум не должно мешать тому, что бы человеческие их души имели возможность получить достойную жизнь хотя бы в другой стране.

Нам не пох..уй, и мы открыто говорим об этом. Некоторые не задумываются о том, что много посетителей этого форума читают тексты написанные нами, не принимая участия в самих спорах, только читают, а в головах их рождается и укрепляется мнение о правильности нашей позиции. И придет время когда нас станет больше, а как известно, количество перейдет таки в качество и многие, отстаивающие нашу позицию по отношению к детям сиротам, примкнут к Вono и будут каждый день ездить в детские дома, а потом и забирать оттуда детей на воспитание. А вы, не будете, потму как только пиздеть можете, защищая наше гребаное государство воров и проституток.

А те, которые считают, что пусть сироты и дальше сидят в детских домах, только бы не отдавать их никому, а если случилось и не дай бог в пиндосию, то и учет, блин и контроль, то будут преданы анафеме они всем обществом, стремящимся к процветанию, миру и согласию во всем мире!
Аватара пользователя
deus
Сообщения: 21812
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:24
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение deus » Ср фев 06, 2013 07:55

Неполживое и рукопожатное СМРАД подкидывает новостей
МИД РФ требует от "детского ранчо" пустить дипломатов к детям - есть данные о насилии над сиротами
Российские дипломаты заочно ответили американке Джойс Стрекел, владелице "детского ранчо", которая уверяет российских чиновников в благих намерениях своего приюта и возлагает на российскую сторону вину за проблемы сирот в США. "Если Стеркел нечего скрывать про нарушения прав наших детей, почему не дает нам увидеть их?", - написал в Twitter уполномоченный МИД РФ по вопросам прав человека, демократии и верховенству права Константин Долгов.
Spoiler: show
По его данным, местные власти "регулярно узнавали о насилии в отношении воспитанников" Ranch for kids, "включая случаи сексуального домогательства".

Ранее в газете "Коммерсант" вышла статья, посвященная Ranch for kids, в которой журналисты описывали историю появления детского учреждения и цитировали его основательницу, возмущенную поведением российских чиновников. "Они 20 лет не замечали усыновленных из России сирот, а теперь вместо того, чтобы обсуждать, как две страны вместе могут помочь больным приемным детям, приезжают ко мне и говорят, что я тут устроила детскую тюрьму!" - заявляла миссис Стрекел, негативно отзываясь также о чиновниках, "подсовывающих" американским усыновителем детей из проблемных семей.

"Рэнч фор кидс" - одиозное заведение, куда американские усыновители сдают, как надоевшую заморскую игрушку, своих приемных детей. У нас много фактов, что на ранчо нарушаются права российских детей. Американские власти должны дать нам консульский доступ к ним", - настаивает дипломат.

Уполномоченный по правам ребенка Павел Астахов тем временем представил свое оптимистичное видение ситуации с детскими домами в России. Он убежден в том, задачи по сокращению в ближайшие годы числа детей в приютах, являются выполнимыми.

"У нас детских учреждений интернатного типа - 3,5 тысячи, из них детских домов там - тысяча с лишним… Дома ребенка, приюты и так далее. Задача решаема, потому что, во-первых, каждый год снижается число детей, находящихся в интернатных учреждениях, увеличивается число родителей, которые права родительские восстанавливают", - цитирует РИА "Новости" омбудсмена.

В минувший четверг на расширенном заседании правительства с участием президента страны премьер-министр Дмитрий Медведев заявил, что количество детей, находящихся в детских домах и домах ребенка, к 2018 году должно уменьшиться в два раза. "Задача вполне выполнимая, - отметил Астахов. - Мы обсуждали ее в министерстве экономического развития. Подтверждается, что перераспределение денег в пользу родной семьи и приемной семьи дает еще и экономию средств, которые тратятся сегодня на коммунальное хозяйство детских домов".

По словам детского омбудсмена, надо вести более качественную работу по восстановлению и укреплению родной семьи ребенка. Астахов привел данные, согласно которым на начало 2013 года 84% воспитанников интернатов - "дети при живых родителях". У 99% есть родственники - бабушки, дедушки, старшие братья и другие.

По мнению уполномоченного, решить проблему смогут, в частности, общественные советы при муниципалитетах, которые могли бы работать с неблагополучными семьями. "И разбираются с семьями, которые пьют, гуляют, дебоширят, ребенка уничтожают. Сами разбираются, соседи. Вот с этого надо начинать, местное самоуправление надо поднимать, - убежден Астахов. - За каждого брошенного ребенка надо бороться, потому что каждый брошенный ребенок - это очередная разбитая судьба, это очередной прокол в нашей работе… Так не может быть, чтобы бросали детей, чтобы родители от них отказывались".

http://newsru.com/russia/05feb2013/ranchkids.html
В.В. Путин: "В Томске должен быть футбол!"
ermak
1 выезд за Томь
Сообщения: 15479
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2006 15:49
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение ermak » Ср фев 06, 2013 08:01

"Рэнч фор кидс" - одиозное заведение, куда американские усыновители сдают, как надоевшую заморскую игрушку, своих приемных детей.
..
http://newsru.com/russia/05feb2013/ranchkids.html

Да уж , вот так судьба , покинув родной приют попасть в другой заграничный с худшими условиями ..

Вернуться в «ПИВНАЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей

cron