Оглашение

Раздел для неформального общения.
Аватара пользователя
Doctor
Сообщения: 2417
Зарегистрирован: Сб окт 27, 2007 14:04
Откуда: Кольцово, Новосиб. обл.
Контактная информация:

Сообщение Doctor » Пт мар 29, 2013 06:27

TVA писал(а):А попы да, раздражают, уже своим наличием как класса. Попробую объяснить. Вот скажет чо-нить ученый- с него можно потребовать- докажи! Даже философу - обоснуй! П вот попам ничо не предьявишь, у них на всё один аргумент о страшном суде в загробном мире, и всех обоснований, что есть пара калек, которым с гллодухи чо-то там привиделось.

Есть у меня соображение. При недостатке знаний об объекте мы стараемся смоделировать объект, используя те знания, какие имеем. Земля тоже когда-то стояла на трёх китах.
Теперь наши знания о мироустройстве существенно больше, чем 2 тыс лет назад. И модель мира, представленная нам ранним христианством, естественно, нас не устраивает.
Но при этом - а научились ли мы разбираться в себе? Поняли, что такое зло? Научились сочувствовать и подавать ближнему руку? Таким образом, взаимоотношения между людьми так и остались плохоизученой темой. Попы предлагают модель взаимоотношений (10 заповедей - они же кодекс строителя коммунизма и т.п.), и эта модель до сих пор актуальна.
Выпускник кого-либо педагогического ВУЗа по специальности "психология" - он что, имеет более совершенные модели взаимоотношений? Сильно сомневаюсь.
Последний раз редактировалось Doctor Пт мар 29, 2013 07:52, всего редактировалось 1 раз.
Мы находимся в мире, в котором становится все больше и больше информации и все меньше и меньше смысла (с)
Аватара пользователя
Doctor
Сообщения: 2417
Зарегистрирован: Сб окт 27, 2007 14:04
Откуда: Кольцово, Новосиб. обл.
Контактная информация:

Сообщение Doctor » Пт мар 29, 2013 06:31

Я не советую, и не рекомендую - пусть каждый решит для себя.
Здесь аудиозаписи Димитрия Смирнова - слушать очень интересно http://predanie.ru/audio/propovedi-i-besedy/protoierei-dimitrii-smirnov/.
Мы находимся в мире, в котором становится все больше и больше информации и все меньше и меньше смысла (с)
Аватара пользователя
TVA
Сообщения: 13555
Зарегистрирован: Пт сен 02, 2005 11:44
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение TVA » Пт мар 29, 2013 08:19

Doctor писал(а):"А всё-таки она вертится!" - это абсолютная истина?

Нет. Смотря в какой системе координат. Может и покоиться, и двигаться по спирали.
Doctor писал(а):Волга впадает в Каспийское море - это абсолютная истина?

Опять же нет. Истинность утверждения зависит от принятой терминологии. Переименуй Волгу в Обь и получишь ложное утверждение.
Doctor писал(а):Человечество, чтобы поддерживать своё существование, должно плодиться

См.предыдущий пункт. Плодятся - растения, люди - размножаются. Попытаются плодиться - вымрут сразу.
Doctor писал(а):Попы предлагают модель взаимоотношений (10 заповедей - они же кодекс строителя коммунизма и т.п.), и эта модель до сих пор актуальна.

В этом-то и есть для меня главная причина, что я считаю институт церкви излишним: 70 лет их было не видно, не слышно и уровень морали был куда выше, чем сейчас, и без всяких попов. Да, щас изменилось время, выпустили золотого тельца, но и попы повылазили. И чем занялись? Нет, вот чтобы начать зажравшихся "непростых людей" морали учить - так они и сами всеми шестью конечностями к кормушке пролезть пытаются - приемы-поездки, лимузины, дачи.. и бабушек им уже мало, школьников подавай. Вообще ситуация с церковью очень похожа на расплодившиеся нынче охранные предприятия, что чуть раньше были обычным рэкетом - те же здороввые мужики, ничего не производящие, так же пугают будущим, только одни грозятся, что могут спалить здесь и сейчас, а другие попозже и под землей..
Это не страшно, если гуманитарии считают себя нормальными людьми. Они и считать-то толком не умеют.
Аватара пользователя
Drums
The Earl of Chelsea
Сообщения: 19080
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 17:45
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Drums » Пт мар 29, 2013 09:34

TVA
Истинность утверждения зависит от принятой терминологии. Переименуй Волгу в Обь и получишь ложное утверждение.

Да, но в примере Doctor'a
Волга впадает в Каспийское море

речь шла не о терминах "Волга" и "Каспийское море", а об объектах. Такой объект, который обозначается термином "Волга", имеет отношение к объекту, обозначаемому термином "Каспийское море". Обозначить объекты можно как угодно, но если говорить об объектах, а не об именах объектов, то релятивизм в области терминологии не должен сбить нас с толку.
Аватара пользователя
TVA
Сообщения: 13555
Зарегистрирован: Пт сен 02, 2005 11:44
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение TVA » Пт мар 29, 2013 09:51

Релятивизм в области терминологии в этом конкретном примере можно запросто заменить на релятивизм систем координат или, что еще прозрачнее, времени: при определенном их выборе объект "Каспийское море" будет впадать в объект "Волга", что уже противоречит "истине" высказанной Doctorом :хай:
Это не страшно, если гуманитарии считают себя нормальными людьми. Они и считать-то толком не умеют.
Аватара пользователя
Drums
The Earl of Chelsea
Сообщения: 19080
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 17:45
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Drums » Пт мар 29, 2013 10:03

TVA
при определенном их выборе объект "Каспийское море" будет впадать в объект "Волга",

Это каким же таким боком Каспийское море начнет впадать в Волгу при релятивизме времени?
Аватара пользователя
TVA
Сообщения: 13555
Зарегистрирован: Пт сен 02, 2005 11:44
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение TVA » Пт мар 29, 2013 10:06

Drums
ну, например, с 14:00 до 15:00мск Волга будет впадать в Каспийское море, а вот с 15:00 до 14:00 мск - уже наоборот.
Это не страшно, если гуманитарии считают себя нормальными людьми. Они и считать-то толком не умеют.
Аватара пользователя
TVA
Сообщения: 13555
Зарегистрирован: Пт сен 02, 2005 11:44
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение TVA » Пт мар 29, 2013 10:19

Корыстный писал(а):А давайте выпьем?!

Пост же! :shock: И это, что значит "Давайте"? :oops:
Это не страшно, если гуманитарии считают себя нормальными людьми. Они и считать-то толком не умеют.
Аватара пользователя
Drums
The Earl of Chelsea
Сообщения: 19080
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 17:45
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Drums » Пт мар 29, 2013 10:24

TVA
а вот с 15:00 до 14:00 мск - уже наоборот.

Обратное течение времени?
ermak
1 выезд за Томь
Сообщения: 15479
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2006 15:49
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение ermak » Пт мар 29, 2013 10:26

Doctor писал(а):Есть у меня соображение. При недостатке знаний об объекте мы стараемся смоделировать объект, используя те знания, какие имеем.

Считается чтоб бог один на всех .. Но когда у святых случаются видения , то к христианину он приходит в одном обличии , к мусульманину в другом , к будисту третьим ..
Наверно всё таки воображение моделирует объект восприятия из памяти и из того что видел до этого в этой жизни не более .
Аватара пользователя
Doctor
Сообщения: 2417
Зарегистрирован: Сб окт 27, 2007 14:04
Откуда: Кольцово, Новосиб. обл.
Контактная информация:

Сообщение Doctor » Пт мар 29, 2013 13:20

TVA писал(а):Релятивизм в области терминологии в этом конкретном примере можно запросто заменить на релятивизм систем координат или, что еще прозрачнее, времени: при определенном их выборе объект "Каспийское море" будет впадать в объект "Волга", что уже противоречит "истине" высказанной Doctorом :хай:

Тогда для сохранения логики изложения нужно попробовать этот же релятивистский подход применить и к речам здоровых мужиков, обещающим спалить попозже под землёй.
И вся логическая конструкция разваливается.
так они и сами всеми шестью конечностями к кормушке пролезть пытаются - приемы-поездки, лимузины, дачи..
что-то я не уверен, что здоровые мужики только этим и занимаются. В семье не без урода, бесспорно. Но новый понтифик, например, эту фишку уже сечёт, и стульчик себе поскромнее заказал, от лимузина отказался.
Мы находимся в мире, в котором становится все больше и больше информации и все меньше и меньше смысла (с)
Аватара пользователя
TVA
Сообщения: 13555
Зарегистрирован: Пт сен 02, 2005 11:44
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение TVA » Пт мар 29, 2013 13:30

Doctor писал(а):этот же релятивистский подход применить и к речам здоровых мужиков

Так чтоли:
Новый рисунок (1).jpg
Новый рисунок (1).jpg (4.67 КБ) 2362 просмотра


Doctor писал(а):Но новый понтифик, например, эту фишку уже сечёт

Так то понтифик. А то патриарх..
Это не страшно, если гуманитарии считают себя нормальными людьми. Они и считать-то толком не умеют.
Аватара пользователя
Drums
The Earl of Chelsea
Сообщения: 19080
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 17:45
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Drums » Пт мар 29, 2013 15:09

TVA писал(а):
Doctor писал(а):этот же релятивистский подход применить и к речам здоровых мужиков

Так чтоли:
Новый рисунок (1).jpg


Я бы еще добавил, что этот же релятивистских подход нужно применить и к речам TVA - пусть он их тоже задом наперед напишет... :)
Аватара пользователя
TVA
Сообщения: 13555
Зарегистрирован: Пт сен 02, 2005 11:44
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение TVA » Пт мар 29, 2013 15:12

Drums писал(а):их тоже задом наперед напишет...

..так это сразу будет докторская по философии :ololo:
Это не страшно, если гуманитарии считают себя нормальными людьми. Они и считать-то толком не умеют.
Аватара пользователя
Drums
The Earl of Chelsea
Сообщения: 19080
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 17:45
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Drums » Пт мар 29, 2013 15:26

TVA писал(а):
Drums писал(а):их тоже задом наперед напишет...

..так это сразу будет докторская по философии :ololo:


Что ж, весьма дерзкая тема - написать относительно, что все относительно... правда, я сомневаюсь, что это возможно... 8^)
Аватара пользователя
TVA
Сообщения: 13555
Зарегистрирован: Пт сен 02, 2005 11:44
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение TVA » Пт мар 29, 2013 18:27

Drums писал(а):весьма дерзкая тема - написать относительно, что все относительно...

:shock: нееее, я всего лишь слова наоборот писать хотел, чтобы так же непонятно было.. Главное, и темины похожие получаюся: иказакеикция, тфелачнизм, кизалгеция, далкеция..
Это не страшно, если гуманитарии считают себя нормальными людьми. Они и считать-то толком не умеют.
Аватара пользователя
Drums
The Earl of Chelsea
Сообщения: 19080
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 17:45
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Drums » Пт мар 29, 2013 22:10

TVA
нееее

Так все же не все относительно? :)
Аватара пользователя
Drums
The Earl of Chelsea
Сообщения: 19080
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 17:45
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Drums » Пт мар 29, 2013 23:16

Корыстный
Все относительно! Относитесь к этому относительно!

Но если суждение "Все относительно" не является абсолютным, то оно допускает ложность своего содержания, т.е. утверждая, что все относительно, мы должны допустить, что это не так. Но что мы в таком случае утверждаем?

Вернуться в «ПИВНАЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей