Оглашение

Drums · Сообщение **Drums** » Пт мар 29, 2013 23:20

futurum
Сколько все-таки в Библии бестолковых мест... прочел вот на ночь книгу Екклесиаста... о чем она? Да ни о чем - банальные суждения, общие места... ну, знаменитое "суета сует, все суета"... ну и что? Не стоит этот текст того, чтобы о нем говорили две тысячи лет...

TVA · Сообщение **TVA** » Пт мар 29, 2013 23:21

Drums, что любая абсолютность- относительна, но не любая относительность- абсолютна.

Drums · Сообщение **Drums** » Сб мар 30, 2013 07:08

TVA

не любая относительность- абсолютна.

Отсюда следует, что имеется
1) относительная относительность
2) абсолютная относительность

Суждение "Все суждения относительны" репрезентирует 1) или 2) ?

TVA · Сообщение **TVA** » Сб мар 30, 2013 09:15

Drums
Чтобы не отвлекаться на умные термины, сделаем замену переменных:
Абсолютность=селёдка
Относительность=рыба.
Получаем более простое выражение:
Каждая селедка - рыба, но не каждая рыба- селёдка.
Тогда Ваши вопросы преобоазуются к виду:
1) рыба - это рыба
2) селёдка - это рыба.
Вывод: репрезентирует, поскольку все рыбы - рыбы.
Теперь делаем обратную замену. Получаем:
Всё относительное-относительно. Все абсолютно относительное- относительно. Абсолютное - тоже относительно.

oneleg · Сообщение **oneleg** » Сб мар 30, 2013 09:43

TVA писал(а):Чтобы не отвлекаться на умные термины, сделаем замену переменных:
Абсолютность=селёдка
Относительность=рыба

тебе пора ваять брошюрку "Философия для чайников"

TVA · Сообщение **TVA** » Сб мар 30, 2013 10:01

oneleg, не. Тогда философы без икстрейлов останутся, поскольку все их умствования основаны на непонятности терминов для чайников.

Drums · Сообщение **Drums** » Сб мар 30, 2013 11:33

TVA

Получаем:
Всё относительное-относительно. Все абсолютно относительное- относительно. Абсолютное - тоже относительно.

Этот вывод абсолютен?

Andrew34

Drums писал(а):TVA
Получаем:
Всё относительное-относительно. Все абсолютно относительное- относительно. Абсолютное - тоже относительно.

Этот вывод абсолютен?

А разве есть Абсолют ?

Drums · Сообщение **Drums** » Сб мар 30, 2013 12:25

Andrew34
Ну, вот мы и выясняем...

TVA · Сообщение **TVA** » Сб мар 30, 2013 12:49

Drums
Даже если этот вывод абсолютен, то, значит- относителен.

Drums · Сообщение **Drums** » Сб мар 30, 2013 12:58

TVA

Даже если этот вывод абсолютен, то, значит- относителен.

Вот этот вывод о том, что вышеприведенный вывод относителен, абсолютен?

TVA · Сообщение **TVA** » Сб мар 30, 2013 19:12

Drums, ты чего хочешь? Чтоб я назвал что-то абсолютной истиной? Не дождешься. :фига:

А вот если тебе удасться доказать ее существование - можешь сразу заказывать новую табличку с надписью "Нобелевский лауреат" или ещё-чего покруче. Поскольку докажешь то , чего еще никому не удавалось - существование Бога.

Drums · Сообщение **Drums** » Сб мар 30, 2013 20:07

TVA
"Ни одно человеческое суждение не является абсолютной истиной".
Насколько я понимаю, ты принимаешь данное суждение в качестве несомненно истинного. Разве не так?

TVA · Сообщение **TVA** » Сб мар 30, 2013 20:23

Drums, нет, не принимаю. Хотя бы потому, что тоже говорят, что был один человек, родившийся почти 2013 лет назад, который вроде бы абсолютные истины говорил? Но это (разговоры всякие, цитаты) - не абсолютно.

Drums · Сообщение **Drums** » Сб мар 30, 2013 20:32

TVA

Но это (разговоры всякие, цитаты) - не абсолютно.

Но все же это

который вроде бы абсолютные истины

возможно, допустимо, поскольку именно на этом основании ты отрицаешь абсолютность суждения "Все суждения относительны". В таком случае, суждение
"Возможны абсолютно истинные суждения"
ты принимаешь в качестве несомненного?

TVA · Сообщение **TVA** » Сб мар 30, 2013 20:46

Возможны абсолютно истинные суждения"

Вы что-то путаете. Это futurum так говорит.
И вообще, Всеволод, придумайте чо-нить более логичное, чем выдергивать фразы из контекста и приписывать мне чужие фразы..Децкий сад какой-то. Придумайте сами красивую ловушку? Вы вон в моей уже два дня сидите. :ololo:

Drums · Сообщение **Drums** » Сб мар 30, 2013 21:23

TVA

Вы что-то путаете. Это futurum так говорит.

Позвольте, коллега, но что явилось с Вашей стороны основанием считать суждение "Ни одно человеческое суждение не является абсолютно истинным" не абсолютно истинным? Разве не это:

Хотя бы потому, что тоже говорят, что был один человек, родившийся почти 2013 лет назад, который вроде бы абсолютные истины говорил?

Т.е. Вы расценили суждение "Ни одно человеческое суждение не является абсолютно истинным" как не абсолютно истинное на основании допущения (пусть и чисто гипотетического), что был тот, кто произносил абсолютно истинные суждения. Тогда мы должны признать истинным суждение "Возможны (т.е. сугубо предположительно, но все же возможны) абсолютно истинные суждения". И это был результат Вашего рассуждения, а вовсе не futurum'a.

Если же мы не будем принимать в качестве абсолютно истинного суждения "Возможны абсолютно истинные суждения", то у нас исчезает основание не считать абсолютно истинным суждение "Ни одно человеческое суждение не является абсолютно истинным".

TVA · Сообщение **TVA** » Сб мар 30, 2013 21:40

Drums
Моя окончательная цитата: "Нет абсолютной истины. И тем более ее нет, выраженной в чьем-либо человеческом суждении".
Вот с этим и работайте.

Оглашение

Кто сейчас на конференции