Политинформация

Раздел для неформального общения.

Нужна ли на форуме эта тема?

Да, нужна
19
56%
Нет, не нужна
8
24%
Да ну, на!
7
21%
 
Всего голосов: 34
Andrew34
Сообщения: 14540
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:41
Контактная информация:

Сообщение Andrew34 » Вт июн 25, 2013 10:01

deus писал(а):
Andrew34 писал(а):А можно такие же графики по структуре заработной платы, по покупательной способности у населения этих же стран ?

Да, конечно, вот например:

Странный график.
Получается, что немецкие зарплаты показаны синим цветом в евро, а российские красным и в рублях ?
Курс рубля к евро примерно ~40. Таким образом немецкие 2000 надо умножить на 40 ну или российские 5000 разделить на 40. И после этого получим сравнимые цифры . Так что ли ?
Вложения
1 .png
(20.57 КБ) 390 скачиваний
Изображение
Аватара пользователя
TVA
Сообщения: 13555
Зарегистрирован: Пт сен 02, 2005 11:44
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение TVA » Вт июн 25, 2013 10:06

Andrew34
Это, наверное, график не зарплат, а сопоставимых цен: то, что у них можно купить за 2000 евро, у нас можно купить за 5000 :ololo:
Это не страшно, если гуманитарии считают себя нормальными людьми. Они и считать-то толком не умеют.
Аватара пользователя
deus
Сообщения: 21812
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:24
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение deus » Вт июн 25, 2013 10:14

texas писал(а):Ты можешь рисовать картинки какие тебе больше нравятся.

Это не я их рисую.
texas писал(а):Я здесь почти 9 лет и видал я их (эти твои картинки) знаешь где? :lol:

Не знаю. Я просто дал ссылку на статью, в которой написано, почему там, куда ты свалил, пока лучше, чем тут :)
Andrew34 писал(а):Странный график.
Получается, что немецкие зарплаты показаны синим цветом в евро, а российские красным и в рублях ?
Курс рубля к евро примерно ~40. Таким образом немецкие 2000 надо умножить на 40 ну или российские 5000 разделить на 40. И после этого получим сравнимые цифры . Так что ли ?

Конкретно этот график показывает динамику роста зарплат.В России динамика намного лучше. Потому, что Россия страна развивающаяся, а Германия считается развитой.
В.В. Путин: "В Томске должен быть футбол!"
Andrew34
Сообщения: 14540
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:41
Контактная информация:

Сообщение Andrew34 » Вт июн 25, 2013 10:28

TVA писал(а):Andrew34
Это, наверное, график не зарплат, а сопоставимых цен: то, что у них можно купить за 2000 евро, у нас можно купить за 5000 :ololo:

Да я понял уже из графика - в России все заипись - т.к. красная кривая вверх идет, а в Германии все куево - т.к. у них синяя в верх не идет.
Ну и кули, что при этом немец получает в евро - 2000, а русский - 125. Главное, что динамика положительная. А Германия - загибается. Из графика это вполне очевидно. Да и не в "колбасе" счастье.
За 14-ть лет, согласно графика, зарплата в России выросла в 5ть раз - с 25 евро до 125 евро. Чтобы перегнать немцев по зарплате, при сохранении такой динамики, надо подождать еще лет 30-40. И тогда, согласно опять таки этого графика, в России станут получать аж 2500 евро. Но ведь не в колбасе же счастье ? А в чем ? Наверное в уровне ВВП ...
Последний раз редактировалось Andrew34 Вт июн 25, 2013 10:34, всего редактировалось 2 раза.
Изображение
Аватара пользователя
texas
Сообщения: 8150
Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 08:54
Откуда: Tomsk-Houston
Контактная информация:

Сообщение texas » Вт июн 25, 2013 10:30

deus писал(а):
texas писал(а):Я здесь почти 9 лет и видал я их (эти твои картинки) знаешь где? :lol:

Не знаю. Я просто дал ссылку на статью, в которой написано, почему там, куда ты свалил, пока лучше, чем тут :)

Попробуй догадаться, не сможешь - погугли Ключевое слово -"где":ololo:
Ты лучше найди статью, в которой об'ясняется почему за последние 15 лет Россия ни на шаг не приблизилась к Америке по уровню жизни. Ну и, естественно, кто виноват.
Люди не хотят жить вечно. Люди просто не хотят умирать (Станислав Лем)
Аватара пользователя
deus
Сообщения: 21812
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:24
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение deus » Вт июн 25, 2013 10:36

Andrew34 писал(а):Ну и кули, что при этом немец получает в евро - 2000, а русский - 125. Главное, что динамика положительная. А Германия - загибается. Из графика это вполне очевидно.


Ты прав, немец как получал 10 лет назад так и получает, а россиянин 10 лет назад получал намного меньше, чем сейчас.

texas писал(а):почему за последние 15 лет Россия ни на шаг не приблизилась к Америке по уровню жизни.


Посмотри график ВВП который я выкладывал выше, он показывает, что наша страна стабильно развивается. Мне интересно другое, откуда ты можешь знать об уровне жизни в России, если почти девять лет назад свалил отсюда? :)
В.В. Путин: "В Томске должен быть футбол!"
Andrew34
Сообщения: 14540
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:41
Контактная информация:

Сообщение Andrew34 » Вт июн 25, 2013 10:39

deus
Ты прав, немец как получал 10 лет назад так и получает, а россиянин 10 лет назад получал намного меньше, чем сейчас.

Знаешь у меня стойкое ощущение, что получая в 98-м 1000 я мог позволить себе больше, чем получая сейчас 5000 .
Изображение
Аватара пользователя
deus
Сообщения: 21812
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:24
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение deus » Вт июн 25, 2013 10:42

Andrew34 писал(а):Знаешь у меня стойкое ощущение, что получая в 98-м 1000 я мог позволить себе больше, чем получая сейчас 5000 .

У тебя в 98-ом году какой автомобиль был? А сейчас какой? ;)
В.В. Путин: "В Томске должен быть футбол!"
Andrew34
Сообщения: 14540
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:41
Контактная информация:

Сообщение Andrew34 » Вт июн 25, 2013 10:54

deus писал(а):
Andrew34 писал(а):Знаешь у меня стойкое ощущение, что получая в 98-м 1000 я мог позволить себе больше, чем получая сейчас 5000 .

У тебя в 98-ом году какой автомобиль был? А сейчас какой? ;)

Воот подошли к тому самому вопросу ...
Типа - сколько и чего может приобрести на свои евро немец и сколько и чего на свои рубли россиянин ?
Изображение
Аватара пользователя
deus
Сообщения: 21812
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:24
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение deus » Вт июн 25, 2013 11:00

Andrew34 В чём вопрос-то? Почему немец может купить больше, или в чём? Если ты меня об этом хочешь спросить, то я лично думаю, потому, что Германия страна развитая, у них 20 лет назад страна не распадалась, в отличии от нашей. Невозможно за 20 лет сделать то же, что другие делали 80.
В.В. Путин: "В Томске должен быть футбол!"
Аватара пользователя
texas
Сообщения: 8150
Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 08:54
Откуда: Tomsk-Houston
Контактная информация:

Сообщение texas » Вт июн 25, 2013 11:02

deus писал(а):
texas писал(а):почему за последние 15 лет Россия ни на шаг не приблизилась к Америке по уровню жизни.


Посмотри график ВВП который я выкладывал выше, он показывает, что наша страна стабильно развивается. Мне интересно другое, откуда ты можешь знать об уровне жизни в России, если почти девять лет назад свалил отсюда? :)

Ну ты же имеешь преставление, как тут херово, хотя Америку видел только в кино.
Про график тебе уже сказали - манипуляция в стиле Копперфилда: зарплата в рублях увеличивается с 1000 до 2000 - рост 100%, зарплата в евро увеличивается с 1000 до 1100 - рост всего-то в 10%. Вывод - все зашибись. А что можно купить на 1000 руб и 100 евро - это так, мелочь.
Люди не хотят жить вечно. Люди просто не хотят умирать (Станислав Лем)
Andrew34
Сообщения: 14540
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:41
Контактная информация:

Сообщение Andrew34 » Вт июн 25, 2013 11:21

deus писал(а):Andrew34 В чём вопрос-то? Почему немец может купить больше, или в чём? Если ты меня об этом хочешь спросить, то я лично думаю, потому, что Германия страна развитая, у них 20 лет назад страна не распадалась, в отличии от нашей. Невозможно за 20 лет сделать то же, что другие делали 80.

Германия потерпела сокрушительное поражение.И была разделена на две части , т.е. распадалась. Через 20 лет после войны - уровень жизни в ФРГ был выше чем в СССР, подозреваю, что уровень жизни в ФРГ образца 1965-го года был выше даже чем в современной России.. Да и в ГДР, кстати, тоже.

ЗЫ
Невозможно за 20 лет сделать то же, что другие делали 80

Какие такие 80 ??? Это нам придется еще лет 100, согласно твоего графика, расти до сегодняшнего уровня Германии.
Изображение
Аватара пользователя
TVA
Сообщения: 13555
Зарегистрирован: Пт сен 02, 2005 11:44
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение TVA » Вт июн 25, 2013 11:42

некоторые мысли про "покупательную способность рубля"

Меняя рубли на доллары при выезде за границу, складывается впечатление, что реальное соотношение рубля к доллару не 1:30, а где-то 1:15-20. Хоть по жратве (и по магазинам и по ресторанам), хоть по бытовой технике - "оттуда" привезти практически все дешевле. Тут же вспоминается, а откуда такой курс? От ЦБ, который печатет рублей столько, сколько продано за баксы за границу по им же самим придуманному курсу. А что получается из это курса? Что на проданную нефть, металл и лес можно купить заграничной жратвы в 1,5-2 раза больше, чем у российского крестьянина, во столько же раз всяких микроволновок, телевизоров и холодильников. И еще есть потенциал, чтоб постепенно задирать цены на горючку до "мировых цен", т.е. еще раза в 2, (как и зарплату deusа, кстати), т.е. и дальше поощрять заграницу и душить своего, тут и ВТО в помощь (чтоб бодаться с которым за свои права за 18 лет даже юристов не подготовили)..
deus, а ты как думаешь, кому выгодно, что рубль до сих пор не "свободно конвертируемая валюта" и чьим интересам это служит?
Это не страшно, если гуманитарии считают себя нормальными людьми. Они и считать-то толком не умеют.
Аватара пользователя
jeep4x4
Сообщения: 2597
Зарегистрирован: Ср июл 04, 2012 00:46
Контактная информация:

Сообщение jeep4x4 » Вт июн 25, 2013 12:06

deus
По моему тебя тролят , причем жирно :(
el-krollo.livejournal.com
Аватара пользователя
deus
Сообщения: 21812
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:24
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение deus » Вт июн 25, 2013 12:25

texas писал(а):Ну ты же имеешь преставление, как тут херово, хотя Америку видел только в кино.

Нет не имею, расскажи пожалуйста, что такого есть у тебя в Америке, чего нет у нас в России :)
texas писал(а):Про график тебе уже сказали - манипуляция в стиле Копперфилда: зарплата в рублях увеличивается с 1000 до 2000 - рост 100%, зарплата в евро увеличивается с 1000 до 1100 - рост всего-то в 10%.

Да, график правильный, ты еще забыл при этом написать курс Евро. 8^)
Andrew34 писал(а):нам придется еще лет 100, согласно твоего графика, расти до сегодняшнего уровня Германии.

Какого графика? Россия уже обогнала Германию по ВВП.

TVA писал(а):deus, а ты как думаешь, кому выгодно, что рубль до сих пор не "свободно конвертируемая валюта" и чьим интересам это служит?

Тут всё просто. Валюта считается свободно конвертируемой, если она включена в систему CLS Bank (Continuous Linked Settlement Bank ). При этом CLS Bank получил лицензию на деятельность от американских властей. Акционеров этого банка можно посмотреть вот тут. Если тебе интересно, вот статья на эту тему.

Сам лично я думаю, что выгодно это тем, кто печатает доллары - Федеральной Резервной Системе.

jeep4x4 :cry: редиски :lol:
В.В. Путин: "В Томске должен быть футбол!"
Andrew34
Сообщения: 14540
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:41
Контактная информация:

Сообщение Andrew34 » Вт июн 25, 2013 12:37

deus
Какого графика? Россия уже обогнала Германию по ВВП.

Графика уровня зарплат. Пока зарплаты у нас маленькие. Лет через 100 может быть и с равняемся с Германией по зарплатам.
Если к этому времени Российский ВВП не рухнет.
Изображение
Аватара пользователя
deus
Сообщения: 21812
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:24
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение deus » Вт июн 25, 2013 12:43

В.В. Путин: "В Томске должен быть футбол!"
Аватара пользователя
TVA
Сообщения: 13555
Зарегистрирован: Пт сен 02, 2005 11:44
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение TVA » Вт июн 25, 2013 15:09

deus
Интересные цыфры.. У нас "средний работяга", оказывается, получает 30-ку в месяц.. Причем "располагаемых". А Путин говорит, что, то ли 22, то ли 26 "средняя зарплата по стране".. С налогами.
Это не страшно, если гуманитарии считают себя нормальными людьми. Они и считать-то толком не умеют.

Вернуться в «ПИВНАЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей