Политинформация

Раздел для неформального общения.

Нужна ли на форуме эта тема?

Да, нужна
19
56%
Нет, не нужна
8
24%
Да ну, на!
7
21%
 
Всего голосов: 34
Аватара пользователя
texas
Сообщения: 8146
Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 08:54
Откуда: Tomsk-Houston
Контактная информация:

Сообщение texas » Ср июл 17, 2013 07:15

Лом писал(а):Как пилят в РЖД
Алексей Навальный писал(а):Какая помощь нам нужна от вас:

1. Как обычно. Заходим сюда http://www.sledcom.ru/internet-reception/

Отправляем это заявление:

https://docs.google.com/document/d/1wqN4RP2mjGdAHHNTp9t21sviIbdyxxYcogshiEBWhQQ/edit?usp=sharing

a42H3BB.jpg

Трамвайка в Хьюстоне
Изображение
Люди не хотят жить вечно. Люди просто не хотят умирать (Станислав Лем)
Аватара пользователя
deus
Сообщения: 21812
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:24
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение deus » Ср июл 17, 2013 07:21

texas писал(а):А Россия-то тут причем????


Россияне - жители земли, а Америка должна больше $2000 каждому жителю Земли :)
В.В. Путин: "В Томске должен быть футбол!"
Аватара пользователя
deus
Сообщения: 21812
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:24
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение deus » Ср июл 17, 2013 07:27

Поддерживаю борьбу с коррупцией! Однако на демотиватор вместо тепловоза следовало бы поместить Сапсан:
fa173adcb0f5.jpg
fa173adcb0f5.jpg (23.67 КБ) 2542 просмотра
В.В. Путин: "В Томске должен быть футбол!"
Аватара пользователя
texas
Сообщения: 8146
Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 08:54
Откуда: Tomsk-Houston
Контактная информация:

Сообщение texas » Ср июл 17, 2013 07:35

deus писал(а):
texas писал(а):А Россия-то тут причем????


Россияне - жители земли...

Иногда в это верится с трудом... :ololo:

deus писал(а):
texas писал(а):А Россия-то тут причем????


Россияне - жители земли, а Америка должна больше $2000 каждому жителю Земли :)


А так, типичная уравниловка, покажи мне за что тебе должны 2 штуки баксов :shock:
Люди не хотят жить вечно. Люди просто не хотят умирать (Станислав Лем)
Аватара пользователя
deus
Сообщения: 21812
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:24
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение deus » Ср июл 17, 2013 07:48

Навальный, а где Якунин?

Spoiler: show
Я не раз писал о главе РЖД Владимире Якунине и когда обнаружил, что вся блогосфера заполнена «расследованием» Алексея Навального «Как пилят в РЖД», то поначалу несказанно обрадовался. Ну, вот, наконец-то, прекратились заказные пиар-наезды на Якунина и хоть кто-то произвел реальные раскопки и, возможно, нашел что-то настоящее. Так хотелось аплодировать, что ладони чесались, а рука сама тянулась к кнопке «перепостить». Проглядел наскоро - документы какие-то с зарубежными гербами, графики, таблица (почему-то, в наш компьютерный век, измятая и на стене закрепленная), стрелочки, пунктирчики, кружочки и масса иностранных названий. Вроде бы расследование.

Начал изучать более внимательно. Час, два, три, четыре. Трижды перечитывая, открывая все ссылки, гуглил, списывался со специалистами, юристами по офшорам, коллегами-расследователями. В итоге, нашел в навальновском расследовании «Как пилят в РЖД» и адвокатов из Кипра, и спутниковые фотографии неопознанных причалов, и цитаты из Путина, и даже дату вынесения приговора Навальному. Нашел все. Кроме… Владимира Якунина и РЖД. Ну нету в этом «расследовании» Якунина. Есть только его фото в темных очках и с Путиным. И все. Маловато как-то.

Теперь давайте все же посмотрим, что предложил стране блогер Алексей Навальный, причем в срочном и массовом порядке. И совершенно случайно за два дня до приговора по собственному уголовному делу.

А предложил он нам всем совершенно пустой фейк, состоящий из перепечаток стародавних историй, опубликованных в серьезной федеральной прессе и давно опровергнутых или разъясненных. Кроме того, к этим доисторическим историям добавлены в большом количестве весьма загадочные иностранные документы, ни один из которых не имеет никакого отношения ни к Якунину, ни к его семье, ни к РЖД. Ни прямого, ни косвенного. Кстати, фамилия «Якунин», вообще, присутствует только в велеречивых и непонятных разъяснениях автора. Причем, даже агрессивно настроенный блогер постоянно оговаривается «похоже», «совпадение», «судя по всему». Представляете, а если кировский судья, вынося обвинительный приговор Навальному, будет формулировать примерно так «судя по всему, похоже, что виновен».

Но дьявол в деталях. Смотрите сами. В «расследовании» сам глава РЖД фигурирует только в трех эпизодах. Но каких-же смешных!

Во-первых, великовозрастные дети Владимира Якунина где-то трудятся директорами и где-то что-то учреждали. Но ведь мальчики уже выросли далеко за тридцатник и им негоже сидеть на папиной шее. Вот они и работают в бизнесе, бабки зарабатывают. Но даже если целый день водить пальчиком по навальновской схеме, то никакого криминала и прямых контактов между старшим и младшими Якуниными не прослеживается. Есть компания «Гунвор», есть какие-то гостиницы возле вокзала, есть даже Матвиенко. Но железнодорожный начальник никак сюда не клеится. Прямой связи нет.

Во-вторых, жена Якунина в июне переуступила какие-то свои доли в офшорной компании своему партнеру. И что? В чем упрек или криминал? Она легко объяснит, что свои собственные или сыновьи деньги в свое время запустила в коммерческую структуру, а потом перепродала доли. И все. Проехали. В схему не укладывается.

И, наконец, в-третьих. Самое главное, где Навальный «поймал» Владимира Якунина. Только не смейтесь. Цитирую «Немного о VIY Management. Это Российская инвестиционная компания, которая принадлежит кипрскому оффшору с таким же названием, который принадлежит VERLYS Nominees Кипр. Под таким же названием компания существует в Великобритании. Отдел конспирологии Фонда борьбы с коррупцией утверждает, что VIY это Vladimir Ivanovich Yakunin. (Владимир Иванович Якунин)». И все? С таким же успехом название всех этих английских и кипрских компаний можно расшифровать как Вешняков Иван Ярославович или Вайсман Исаак Яковлевич.

Да, вот только что обнаружил еще один абсолютно загадочный аргумент от Навального. Он обвиняет главного железнодорожника в том, что (цитирую) «Поздравляем нашу "железнодорожную семью" с отличным хьюман рисёчем. Браксатор не просто управляет офшорами в интересах подобных Якунину мафиози, но и даже автор книги о фундаментальных юридических принципах работы Панамских фондов». Кто-нибудь что-нибудь понял?

В итоге, все, что есть связывает «расследование» Навального с Владимиром Якуниным, так это только теория «пяти рукопожатий». Объясняю. Был у меня один знакомый, чей папа работал с братом одного из друзей Путина. Во как! Получается, что я через пять рукопожатий здоровался за руку с президентом. Таким же путем блогер увязывает и Якунина в своей схеме. И чем сложней, тем лучше. Благо, никто из постящих и активно распространяющих сие, с позволение сказать, расследование не вникал в его суть и не пытался выяснить о чем конкретно там написано. Принцип другой «Вау! Навальный наехал на Якунина! Схемы, пароли, явки!». И пошел гулять порожняк по сети.

В свое время, лет пятнадцать назад, родоначальник российской расследовательской журналистики Юрий Щекочихин учил меня тому, как надо проводить журналистское расследование. И как не надо. Во-первых, конкретные факты, документы, имеющие только прямое отношение к объекту. Во-вторых, никакой воды и притягивания ситуации за уши. В-третьих, полное отсутствие предположений. А остальное – это все пиар и клевета.

В шедевре Алексея Навального я не нашел ни одного прямого или даже косвенного доказательства коррумпированности Якунина, ни одного документа, касающегося непосредственно главы РЖД, но обнаружил массовое «ушное притяжение», мутную воду и массу предположений. Простите, но это не расследование. Это банальная разводка. Где факты? Где банковские счета? Где свидетельства о собственности? Где документы с фамилией «Якунин» на владение офшорами? Нет их. Вполне может быть, что такие факты и документы где-то и имеются, но в истории «Как пилят в РЖД» их нет и близко. То, что нам предложили в качестве сенсации – это пустышка, собранная из давней и опровергнутой информации, мутной схемы без каких-либо доказательств, десятков нестыкующихся ссылок и каких-то непонятных документов, не имеющих никакого отношения к Владимиру Якунину.

Единственное, что грамотно предоставил в «расследовании» Алексей Навальный, так это красивую и заманчивую упаковку. Блестит и с бантиком. Он, вообще, это умеет делать мастерски. Рецепт прост и обкатан Навальным многократно: рисуется сложная на вид схема по принципу «пяти рукопожатий» (оптимально цветными карандашами, с зачеркиваниями и сфотать), в текст вставляется максимальное количество загадочных документов (чем непонятнее, тем лучше), насыщается массой всяческих ссылок (большинство ведут в пустоту или к делу не относятся), в конце обязательно обращения в Генпрокуратуру, СК, МВД, Путину (потом СМИ напишут, что документы по объекту переданы в органы). Все перемешивается до абсурда и коронуется броским и вызывающим названием. Готово! Прошу к столу. И не беда, что к объекту расследования (в нашем случае, к главе РЖД Якунину) все это счастье никакого отношения не имеет. Также не важно, что концы не сходятся. Пипл по-любому, схавает. А ведь, действительно, схавал. И побежали хомячки по перепостам. Ну, как обычно.

Но дальше – больше. Если сопоставить некоторые факты, связанные с «накатом» на Владимира Якунина, то становится понятно, что деньги на предвыборную мэрскую кампанию у кандидата Навального имеются. Пока имеются. Объяснюсь.

Пиар-марафон, направленный против главы РЖД, здорово отлажен, грамотно спланирован, креативен и отлично финансируется. Вспомните недавние события: тот же Навальный подхватывает и массово тиражирует историю про якунинский особняк, хитро слитую на сторонний ресурс (ну, чтобы подсудимому Алексею не пришлось объяснять источник получения фактуры), а вскоре, конечно же, совершенно случайно, прокручивается весьма сложный и дорогостоящий скандал с фальшивым увольнением Якунина. И вот теперь выстреливается якунинское «расследование» Навального. Все это стоит сотни и сотни тысяч. Разумеется, не рублей.

Но в последнем случае, у главного оппозиционного кандидата в мэры Москвы произошел досадный прокол – «расследование», за которое вероятно и были взяты серьезные деньги на предвыборную кампанию, оказалось банальным фейком. Теперь придется возвращать заказчикам авансы. Люди-то, наверняка, не простые. Могут за фальшивое расследование не только лицо набить, но и упаковать лет на шесть. Общего режима.
В.В. Путин: "В Томске должен быть футбол!"
Аватара пользователя
deus
Сообщения: 21812
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:24
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение deus » Ср июл 17, 2013 07:56

texas писал(а):покажи мне за что тебе должны 2 штуки баксов :shock:

За то, что на мои налоги покупались $ :)
В.В. Путин: "В Томске должен быть футбол!"
Аватара пользователя
texas
Сообщения: 8146
Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 08:54
Откуда: Tomsk-Houston
Контактная информация:

Сообщение texas » Ср июл 17, 2013 08:08

deus писал(а):
texas писал(а):покажи мне за что тебе должны 2 штуки баксов :shock:

За то, что на мои налоги покупались $ :)

Кто их покупал и зачем?
Люди не хотят жить вечно. Люди просто не хотят умирать (Станислав Лем)
Аватара пользователя
Лом
Сообщения: 5721
Зарегистрирован: Чт янв 01, 1970 06:00
Контактная информация:

Сообщение Лом » Ср июл 17, 2013 08:37

deus писал(а):Поддерживаю борьбу с коррупцией! Однако на демотиватор вместо тепловоза следовало бы поместить Сапсан

Девчонки из Перми приедут, спроси у них как им на Сапсане ездилось. :ololo:
1a6csEKNKPY.jpg
1a6csEKNKPY.jpg (48.65 КБ) 2458 просмотров

Кстати, да. На этом демотиваторе, в левой его части самое место Сапсану. :ololo:
Последний раз редактировалось Лом Ср июл 17, 2013 09:14, всего редактировалось 1 раз.
Лучше пузо от пива чем горб от работы. :пиво2:
Аватара пользователя
Лом
Сообщения: 5721
Зарегистрирован: Чт янв 01, 1970 06:00
Контактная информация:

Сообщение Лом » Ср июл 17, 2013 09:21

Лучше пузо от пива чем горб от работы. :пиво2:
Аватара пользователя
deus
Сообщения: 21812
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:24
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение deus » Ср июл 17, 2013 14:42

texas писал(а):Кто их покупал и зачем?

Россия и другие страны покупали, по разным причинам, Россия например, чтобы уменьшить обесценивание рубля, не дать спекулянтам его завалить. :)
bbf7e2d6633f.jpg
(347.74 КБ) 602 скачивания

источник
В.В. Путин: "В Томске должен быть футбол!"
Аватара пользователя
jeep4x4
Сообщения: 2597
Зарегистрирован: Ср июл 04, 2012 00:46
Контактная информация:

Сообщение jeep4x4 » Ср июл 17, 2013 16:51

texas писал(а):Число бедняков в России увеличилось на 57 процентов за квартал

Внимание ! Сенсация ! :D
Если мы верим статистике , то 2-3 постоянных читателя данного ресурса являются бедняками(с) ( и ко мне на свадьбу придет порядка 10 оборванцев :( ) . Если мы верим ленте.вру , то теперь Российская экономика считается крупнейшей в Европе и пятой в мире. . А если мы тупо набрасываем на вентилятор , то :

Число американцев, получающих продовольственную помощь, субсидируемую из федерального бюджета, возросло до 101 000 000 человек, что составляет примерно треть населения США, пишет cnsnews.com . 47000000 американцев приняли участие в программе дополнительной продовольственной помощи (SNAP), широко известной как «продовольственные талоны».Затраты на продовольственные программы составили в 2012 г. $ 114 млрд. тут полностью тут источник на аглицком
texas писал(а):За такие результаты приличное правительство в отставку уходит

Да ! Я думал за 17 трлн. внешнего долга страны , " приличноемерикосовское" прав-во побежит в отставку теряя тапки .. ошибался )
el-krollo.livejournal.com
Аватара пользователя
jeep4x4
Сообщения: 2597
Зарегистрирован: Ср июл 04, 2012 00:46
Контактная информация:

Сообщение jeep4x4 » Ср июл 17, 2013 17:04

deus писал(а):Навальный, а где Якунин?

Слишком много букав :D это сложно , гораздо проще - Обратите внимание на палки, торчащие из верхней части забора. Это не просто палки, а детекторы движения, они установлены по всему периметру. ПЖиВ ! ПЖиВ! :ololo:
Путин вор ! Все на баррикады ! )
el-krollo.livejournal.com
Аватара пользователя
deus
Сообщения: 21812
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:24
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение deus » Ср июл 17, 2013 22:46

Анатолий Вассерман: «Элиты поссорили Медведева и Путина. Я — за Путина»
Человек-энциклопедия Вассерман — о том, как президент с премьером оказались по разные стороны баррикад, и о том, почему новое пропутинское движение должно заменить аморфную партию власти Медведева.
2da1f276_resizedScaled_659to438.jpg
2da1f276_resizedScaled_659to438.jpg (109.25 КБ) 2396 просмотров

Spoiler: show
Во всем мире с незапамятных времен идет очень жесткое противоборство производственников и торговцев.

Когда я впервые об этом написал, дружное стадо моих критиков возмутилось: «Как же так?! Это же неразрывно связанные вещи!». Да, неразрывно связанные. Но муж и жена в семье тоже неразрывно связаны, что совершенно не мешает им бороться за первенство иной раз десятки лет подряд.

Так и тут: торговцы и производственники действительно взаимосвязаны, но это совершенно не мешает решению вопроса «кто из них главный?». Должны ли торговцы ориентироваться на интересы производственников или наоборот? И в каждой конкретной схватке, как правило, побеждают именно торговцы, поскольку у них ресурсов больше. Грубо говоря, легче одному торговцу работать со многими производственниками, чем одному производственнику — со многими торговцами. Даже если кто-то из производственников заводит себе отдельную сбытовую сеть, он довольно часто сам потом оказывается под контролем этой сети.

Естественно, это экономическое противостояние находит себе политическое выражение. В частности, в Соединенных государствах Америки вот уже полвека производственники группируются вокруг Республиканской партии, торговцы — вокруг Демократической.

В России в последние годы торговцы вполне отчетливо группируются вокруг Дмитрия Медведева. А производственники — вокруг Владимира Путина.

Причем насколько я могу судить, самих Медведева и Путина это совершенно не радует, потому что они дружат еще с тех пор, как оба работали в питерской мэрии у Анатолия Собчака. И, в общем, они оба очень бы хотели продолжать эту дружбу. Но не получается. Те силы, которые вокруг них собрались, растягивают премьера и президента в разные стороны.

Я — на стороне производственников, на стороне Путина. Как я уже говорил, торговцы активно занимаются оглуплением граждан. С дураками им работать проще, потому они совершенно не заинтересованы в умных людях. Производственники — наоборот.

Именно поэтому в публичных выступлениях я довольно часто хвалю конкретные шаги Путина и очень часто ругаю конкретные шаги Медведева. Не из-за личностей, а из-за того что Медведев чаще всего действует в интересах торговцев.

Я надеюсь, что когда-нибудь это противостояние и у нас будет оформлено институционально, то есть не на уровне отдельных личностей, а именно на уровне политических движений, четко и открыто позиционирующих себя в защиту интересов этих групп. И тогда можно будет принимать более-менее внятные согласования их деятельности. И по крайней мере добиваться, чтобы братки не стреляли друг в друга.

Лично я, будучи гражданином Украины, как-то повлиять на политические процессы в России не могу. Потому единственное, что я могу делать, это писать о борьбе производственников и торговцев. Полагаю, что реальным поводом для оформления публичного противостояния могут стать какие-нибудь выступления на очередных съездах «Общероссийского народного фронта». Именно ОНФ может стать публичным политическим органом производственников.

Насколько я понимаю, «Фронт» создали потому, что партия власти, «Единая Россия», вообще не имеет никакого политического лица. Я был причастен к возникновению одного из движений, впоследствии влившихся в «Единую Россию». С 1998 по 2010 год я входил в группу советников мэра Москвы. Наша группа активно занималась подготовкой программных документов «Отечества». Позже, как известно, эта партия стала частью «Единой России». Так вот, благодаря этому опыту я могу утверждать: в ЕР объединились политические движения настолько разной ориентации, что по сравнению с нею воз, который тянут лебедь, рак и щука, очень мобилен.

В результате полной политической аморфности «Единой России» возник ОНФ. Именно поэтому «Фронт» может стать выразителем интересов какого-то конкретного движения. Скорее всего, он будет защищать интересы промышленников. Хотя бы просто потому что ОНФ лично курирует президент страны. И он должен стать главным центром кристаллизации такого движения.
В.В. Путин: "В Томске должен быть футбол!"
Аватара пользователя
texas
Сообщения: 8146
Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 08:54
Откуда: Tomsk-Houston
Контактная информация:

Сообщение texas » Чт июл 18, 2013 00:29

deus писал(а):
texas писал(а):Кто их покупал и зачем?

Россия и другие страны покупали...

Кто-то заставлял? Значит было выгодно, но, как это иногда бывает, пролетели, как фанера... :(
Так что спрашивай свои 2 килобакса с тех, кто их потратил куда попало... :)

deus писал(а):
texas писал(а):Кто их покупал и зачем?

...Россия например, чтобы уменьшить обесценивание рубля, не дать спекулянтам его завалить.

Рубль за второе десятилетие правления незаменимого ВВП так и не смог избавиться от зависимости от американских бумажек? :shock:
Ох, уж эти спекулянты, они такие, только дай им рубль завалить... :lol:
Люди не хотят жить вечно. Люди просто не хотят умирать (Станислав Лем)
Аватара пользователя
deus
Сообщения: 21812
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:24
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение deus » Чт июл 18, 2013 06:45

texas писал(а):Кто-то заставлял? Значит было выгодно, но, как это иногда бывает, пролетели, как фанера... :(
Так что спрашивай свои 2 килобакса с тех, кто их потратил куда попало... :)


Т.е. ты признаёшь, что США жулики и долг свой никогда не отдадут? :)
В.В. Путин: "В Томске должен быть футбол!"
Аватара пользователя
texas
Сообщения: 8146
Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 08:54
Откуда: Tomsk-Houston
Контактная информация:

Сообщение texas » Чт июл 18, 2013 08:07

deus писал(а):
texas писал(а):Кто-то заставлял? Значит было выгодно, но, как это иногда бывает, пролетели, как фанера... :(
Так что спрашивай свои 2 килобакса с тех, кто их потратил куда попало... :)


Т.е. ты признаёшь, что США жулики и долг свой никогда не отдадут? :)

Т.е. ты признаёшь, что России было выгодно покупать ничего не стоящие бумажки, за которые ты хочешь 2 килобакса? :lol:
Люди не хотят жить вечно. Люди просто не хотят умирать (Станислав Лем)
Аватара пользователя
deus
Сообщения: 21812
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:24
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение deus » Чт июл 18, 2013 09:48

texas писал(а):Т.е. ты признаёшь, что России было выгодно покупать ничего не стоящие бумажки, за которые ты хочешь 2 килобакса? :lol:

Конечно признаю. Если бумажки ничего не стоят, то значит страна, их продающая - банкрот и жулик. :) Получается США - банкрот и жулик, а как дысал (с) :lol: Как там поживают Фанни Мэй и Фрэди Мак? :ololo:
В.В. Путин: "В Томске должен быть футбол!"
Аватара пользователя
texas
Сообщения: 8146
Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 08:54
Откуда: Tomsk-Houston
Контактная информация:

Сообщение texas » Чт июл 18, 2013 10:13

deus писал(а):
texas писал(а):Т.е. ты признаёшь, что России было выгодно покупать ничего не стоящие бумажки, за которые ты хочешь 2 килобакса? :lol:

Конечно признаю. Если бумажки ничего не стоят, то значит страна, их продающая - банкрот и жулик. :) Получается США - банкрот и жулик, а как дысал (с) :lol: Как там поживают Фанни Мэй и Фрэди Мак? :ololo:

Т.е. ты признаешь, что те, кто покупает такие бумажки за твои деньги полные идиоты, которые руководят огромной страной?
Вот у них и спрашивай, как они распоряжаются твоими деньгами. :)
Люди не хотят жить вечно. Люди просто не хотят умирать (Станислав Лем)

Вернуться в «ПИВНАЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей

cron