TVA писал(а):futurum
религия... сможет привести хоть какой-нибудь довод в пользу того, что она уместна ... но предать то, что признаешь истинным, — нечестиво.
Я так понимаю рациональность...Drums писал(а):futurum
Ну, батюшка, вопрос как возможны синтетические суждения априори коррелятивен вопросу, как возможна математика, так что ты тут аккуратнее, это сложный вопрос...
вопросы о смысле мира
Вопрос писал(а):вопросы о смысле мира
futurum, Drums не думаете ли вы, господа, что вопросы о смысле мира, это праздные вопросы.
В момент зарождения человечества, когда на первом месте стояли вопросы выживаемости, человеку небыло времени поразмыслить о том, в чем смысл. Пропитание, продление рода человеческого, пропитание, продление рода человеческого, таков был цикл жизни. И только когда появилось у индивидуума свободное от работы время, он начал задавать себе такие вопросы. По своей сути, от нечего делать. От безделья.
Даже и сейчас, часто ли вы задаете себе этот вопрос? Не по ходу своей жизнидеятельности, связанной с рабочими моментами, а именно по ходу жизни. Наверняка, только тогда, когда делать нечего более. А не значит ли это, что вопрос этот не столь уж важен. повернись все по иному, в течении цивилизации, остановись жизнь на уровне северных народов или аборигенов иных континентов, то никто бы таких вопросов не задавал, а значит и смысла в них, в вопросах мироздания, по своей сути, нет никакого.
Для жизни человека вопрос о смысле мира не имеет никакого значения. Значит и смысла в жизни нет никакого.
futurum писал(а):В мире все есть, как оно есть, и все происходит так, как происходит. В нем нет никакой ценности, а если бы она там и была, то она не имела бы никакой ценности.
Вопрос писал(а):вопросы о смысле мира
futurum, Drums не думаете ли вы, господа, что вопросы о смысле мира, это праздные вопросы.
В момент зарождения человечества, когда на первом месте стояли вопросы выживаемости, человеку небыло времени поразмыслить о том, в чем смысл. Пропитание, продление рода человеческого, пропитание, продление рода человеческого, таков был цикл жизни. И только когда появилось у индивидуума свободное от работы время, он начал задавать себе такие вопросы. По своей сути, от нечего делать. От безделья.
Даже и сейчас, часто ли вы задаете себе этот вопрос? Не по ходу своей жизнидеятельности, связанной с рабочими моментами, а именно по ходу жизни. Наверняка, только тогда, когда делать нечего более. А не значит ли это, что вопрос этот не столь уж важен. повернись все по иному, в течении цивилизации, остановись жизнь на уровне северных народов или аборигенов иных континентов, то никто бы таких вопросов не задавал, а значит и смысла в них, в вопросах мироздания, по своей сути, нет никакого.
Для жизни человека вопрос о смысле мира не имеет никакого значения. Значит и смысла в жизни нет никакого.
Вопрос писал(а):
Значит и смысла в жизни нет никакого.
Вопрос писал(а): когда на первом месте стояли вопросы выживаемости, человеку небыло времени поразмыслить о том, в чем смысл... он начал задавать себе такие вопросы. По своей сути, от нечего делать. От безделья.
Совершено верно, смысла мира в самом мире нет. Он должен быть вне мира. Человек же удовлетворив свои базовые потребности рано или поздно обнаруживает эту ошеломляющую истину. Но тот факт, что смысла нет в самом мире нет не означает, что его нет совсем. Он вне мира.Вопрос писал(а):
Значит и смысла в жизни нет никакого.
TVA писал(а):futurum писал(а):В мире все есть, как оно есть, и все происходит так, как происходит. В нем нет никакой ценности, а если бы она там и была, то она не имела бы никакой ценности.
Ну, собственно, наверно, из-за этого и уходят в монастырь, чтоб ни за что не отвечать. Быть хорошим и умным раз в неделю и пропагандировать какие-то неземные ценности для чужой бабушки - легко, а для близких 24 часа в день, каждый день - сложно, не каждый справится. И уж, конечно, легче всего сказать, что "все происходит так, как происходит" и ничего поделать нельзя - такими не только монастыря полнятся, но и теплотрассы забиты.
TVA писал(а):futurum писал(а):смысла нет в самом мире нет не означает, что его нет совсем. Он вне мира.
А это где? Неужто весь смысл в аду и раю?
futurum писал(а):Он должен быть вне мира. Человек же удовлетворив свои базовые потребности рано или поздно обнаруживает эту ошеломляющую истину.
Вопрос писал(а):futurum писал(а):Он должен быть вне мира. Человек же удовлетворив свои базовые потребности рано или поздно обнаруживает эту ошеломляющую истину.
Вне мира не может быть ничего. Невозможно указать ту точку (то место), которая находится вне мира. Совершенно невозможно определить какова граница мира и возможно, что она недостижима даже в воображении. С развитием познания о мире она, граница, отодвигает все все дальше и дальше. К сожалению это показывает практика жизни. И пока, что нет никаких доказательств тому, что она, эта граница мира существует. А пока она не найдена, пока нет доказательств ее существования, невозможно доказать, что вне мира может быть еще что-то, с точки зрения чего можно взглянуть на смысл существования нашего мира.
futurum писал(а):Но когда мы мыслим сущее как сущее, т.е. в целом, мы уже неизбежно выходим за его рамки. Мы больше его. Это и есть другая точка зрения, вне мира.
futurum писал(а):Кстати, из Вашего прошлого поста следует то, что нормальным состоянием человека является состояние борьбы за выживания, вообще состояния претерпевания, страдания.
Вопрос писал(а):futurum писал(а):Но когда мы мыслим сущее как сущее, т.е. в целом, мы уже неизбежно выходим за его рамки. Мы больше его. Это и есть другая точка зрения, вне мира.
Да никуда Вы не выходите. Вы как сидели за столом так и остались за ним сидеть. Просто Вы находитесь в трансе, в который Вас ввергает безделье. Такого же состояния, более сильного, можно добиться приняв дозу наркотика. А потом идет возврат мозговых извилин в реальный мир, из которого как оказалось никто и не уходил. Если бы вы не сидели за столом, медитируя, а пошли бы окучивать картошку, то Вам бы такие глупости в голову не лезли бы.futurum писал(а):Кстати, из Вашего прошлого поста следует то, что нормальным состоянием человека является состояние борьбы за выживания, вообще состояния претерпевания, страдания.
А ничего за тысячи лет и не изменилось, для абсолютного большинства человечества. Только страдания необходимо из списка вычеркнуть. Страдание состояние не нормальное, это большому счету болезненное состояние, в котором или человек находится редко, или если оно стабильное, то таких людей очень незначительное число.
futurum писал(а):Да это что ж такое! Для чего я родился? Картошку окучивать...Тоска зеленая...Невольно начинаешь искать смысл жизни, так что вот всё с окучивания и начинается...
TVA писал(а):futurum писал(а):Да это что ж такое! Для чего я родился? Картошку окучивать...Тоска зеленая...Невольно начинаешь искать смысл жизни, так что вот всё с окучивания и начинается...
Да уж, это вам не в келье сидеть, когда бабушки яички с маслицом сами приносят. Чего уж тут не поразмышлять про вышние помыслы, лежа почесывая пузико? Чо, приятный такой смысл жизни: груши околачивать - не картошку окучивать.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей