Оглашение

Раздел для неформального общения.
Circle
Сообщения: 2755
Зарегистрирован: Вт окт 16, 2007 11:20

Сообщение Circle » Вт окт 22, 2013 16:31

Вопрос писал(а):
Circle писал(а):Если мы приходим к вере не через разум, ежели это движение духовное и только, и никак ни разумное,

Я вообще не понимаю как можно прийти к вере минуя разум. Даже мистический опыт требует осмысления.

А как прийти к вере через разум? Походить на курсы? То что нам тут пытается поп своими портянками сублимировать?
Мне до сих пор кажется, что вера -это не путь, это -как "щелчок зажигалки" (с) и даже не каждый "щелчок" еще и в огонек разродиться, а потом и в пламя. А вот когда огонек -тогда начинается путь... да и в этот момент -церковь больше мешает... верующему то и надо - жить, да хорошие книжки читать...
А стройотряды уходят дальше.
А строй гитары не терпит фальши…
И наш словесный максимализм
Проверит время, проверит жизнь.
(С) Н.Добронравов.
Аватара пользователя
TVA
Сообщения: 13555
Зарегистрирован: Пт сен 02, 2005 11:44
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение TVA » Вт окт 22, 2013 16:32

Вопрос писал(а):не понимаю как можно прийти к вере минуя разум.

А какие могут быть разумные доводы для прихода к вере? Я, конечно, имею ввиду непрофессиональных верующих.
Это не страшно, если гуманитарии считают себя нормальными людьми. Они и считать-то толком не умеют.
Аватара пользователя
Drums
The Earl of Chelsea
Сообщения: 19080
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 17:45
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Drums » Вт окт 22, 2013 16:39

Circle писал(а):Drums
Напрел у меня вопрос, но к твоей "епархии" больше, чем к "иеромонаху РПЦ и т.д." :)
Если мы приходим к вере не через разум, ежели это движение духовное и только, и никак ни разумное, если для того, что бы "взять и поверить" нужен только наш дух. то нахрена вообще институт церкви? вот эти святые, вот эти мощи... Мы же уже поверили, да? Мы уже спаслись...


Ну, это суждение Мартина Лютера энд компани - когда он спросил католическую церковь, а нахрена, собственно, вы мне сдались? Между мной и Богом только Библия и больше ничего не нужно. Отсюда вырос протестантизм всех мастей, который тоже ведь чреват ересью. Например английский король Генрих VIII любил ходить по бабам, ему Папа Римский на это указал, мол, негоже католику такое. А Генрих в ответ - да пошел ты на! и создал свою христианскую протестантскую англиканскую церковь, где объявил, что с Богом будет общаться напрямую он сам как Король. Англичане до сих пор ходят в эту англиканскую церковь - они протестанты.
С точки зрения католиков Папа есть наместник Бога на земле, спастись можно только через Папу и его церковь. Православие считает такую мысль слишком дерзновенной - никyя себе, мол, Папа, да кто он такой? Лишь человек... Поэтому в православии наместником Бога на земле является сама Церковь без выделения каких-либо топовых фигур. Однако спастись можно только через Церковь, т.е. только через отца Ефрема - тут уж никак иначе... :D
Аватара пользователя
TVA
Сообщения: 13555
Зарегистрирован: Пт сен 02, 2005 11:44
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение TVA » Вт окт 22, 2013 16:43

Drums писал(а):спастись можно только через Церковь, т.е. только через отца Ефрема

..т.е, через lazurny.tomsk.ru/Оглашение? :roll:
Последний раз редактировалось TVA Вт окт 22, 2013 16:46, всего редактировалось 1 раз.
Это не страшно, если гуманитарии считают себя нормальными людьми. Они и считать-то толком не умеют.
Аватара пользователя
Drums
The Earl of Chelsea
Сообщения: 19080
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 17:45
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Drums » Вт окт 22, 2013 16:45

TVA
Именно, только через Батюшку нашего Лазурного отца Ефрема и Соборность нашу Лазурную... :)
Аватара пользователя
TVA
Сообщения: 13555
Зарегистрирован: Пт сен 02, 2005 11:44
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение TVA » Вт окт 22, 2013 16:46

Drums, надо заставить его сайт освятить
Это не страшно, если гуманитарии считают себя нормальными людьми. Они и считать-то толком не умеют.
Circle
Сообщения: 2755
Зарегистрирован: Вт окт 16, 2007 11:20

Сообщение Circle » Вт окт 22, 2013 16:47

Drums
Чувак, ну тыж целый профессор, да? смотри, мы с тобой резко, "по щелчку" верим, и уезжаем на Бали... ну Библию еще под мышку... а там ваще ни одного о. Ефрема.
И нет нам спасения? а вот схуяп?
А стройотряды уходят дальше.
А строй гитары не терпит фальши…
И наш словесный максимализм
Проверит время, проверит жизнь.
(С) Н.Добронравов.
Аватара пользователя
Drums
The Earl of Chelsea
Сообщения: 19080
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 17:45
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Drums » Вт окт 22, 2013 16:52

Circle
Я не знаю, спасутся ли жители Бали, я знаю, что если поеду на Бали, то погибну (с) Св. Серафим
Аватара пользователя
TVA
Сообщения: 13555
Зарегистрирован: Пт сен 02, 2005 11:44
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение TVA » Вт окт 22, 2013 16:54

Drums писал(а):Св. Серафим

Это шестикрылый мутант который?
Это не страшно, если гуманитарии считают себя нормальными людьми. Они и считать-то толком не умеют.
Circle
Сообщения: 2755
Зарегистрирован: Вт окт 16, 2007 11:20

Сообщение Circle » Вт окт 22, 2013 16:55

Drums
Сдается мне, что с такими настроениями ты просто погибнешь.. просто тупо погибнешь... :( Реквестирую в тему врача вредителя!!! :)
А стройотряды уходят дальше.
А строй гитары не терпит фальши…
И наш словесный максимализм
Проверит время, проверит жизнь.
(С) Н.Добронравов.
Аватара пользователя
Drums
The Earl of Chelsea
Сообщения: 19080
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 17:45
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Drums » Вт окт 22, 2013 16:57

TVA
Не, это:
Серафим Саровский — иеромонах Саровского монастыря, основатель и покровитель Дивеевской женской обители. Прославлен Российской церковью в 1903 году в лике преподобных по инициативе царя Николая II. Один из наиболее почитаемых русских святых.
Circle
Сообщения: 2755
Зарегистрирован: Вт окт 16, 2007 11:20

Сообщение Circle » Вт окт 22, 2013 16:58

TVA писал(а):
Drums писал(а):Св. Серафим

Это шестикрылый мутант который?

Драмс его уже третий раз цитирует.... не нравится мне это все 8^)
А стройотряды уходят дальше.
А строй гитары не терпит фальши…
И наш словесный максимализм
Проверит время, проверит жизнь.
(С) Н.Добронравов.
Аватара пользователя
TVA
Сообщения: 13555
Зарегистрирован: Пт сен 02, 2005 11:44
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение TVA » Вт окт 22, 2013 17:03

Circle, это он после Норвегии таким стал. Похоже, там обнаружилось, что Хайдеггер - это на самом деле псевдоним Св.Серафима
Это не страшно, если гуманитарии считают себя нормальными людьми. Они и считать-то толком не умеют.
Аватара пользователя
Drums
The Earl of Chelsea
Сообщения: 19080
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 17:45
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Drums » Вт окт 22, 2013 17:04

Circle
Я просто хотел сказать, что с точки зрения Православия, как мне представляется, идея Церкви тесно связана с идеей Соборности, почвинеческой идеей, с идеей Родины, России... если ты православный, то спасаться надо через Россию... как-то так... это, конечно, только позиция Православия... но если мы с тобой летим на Бали, то кто мы?
Аватара пользователя
TVA
Сообщения: 13555
Зарегистрирован: Пт сен 02, 2005 11:44
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение TVA » Вт окт 22, 2013 17:07

Drums писал(а):если мы с тобой летим на Бали, то кто мы?

два пидораса, кто еще..
Это не страшно, если гуманитарии считают себя нормальными людьми. Они и считать-то толком не умеют.
Аватара пользователя
Drums
The Earl of Chelsea
Сообщения: 19080
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 17:45
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Drums » Вт окт 22, 2013 17:10

TVA писал(а):
Drums писал(а):если мы с тобой летим на Бали, то кто мы?

два пидораса, кто еще..

Именно так - и никакого нам спасения... :ololo:
Circle
Сообщения: 2755
Зарегистрирован: Вт окт 16, 2007 11:20

Сообщение Circle » Вт окт 22, 2013 17:10

Drums
Если мы летим спасаться на Бали, значит "идея Бога" - настолько крута, что ни один о. Ефрем ее не засрет своей Соборностью, почвенизмом и РПЦ-шностью... а если попы так легко срут нам в голову -то чего вообще стоит "ИДЕЯ БОГА" ?
А стройотряды уходят дальше.
А строй гитары не терпит фальши…
И наш словесный максимализм
Проверит время, проверит жизнь.
(С) Н.Добронравов.
Circle
Сообщения: 2755
Зарегистрирован: Вт окт 16, 2007 11:20

Сообщение Circle » Вт окт 22, 2013 17:13

TVA
Drums
Два долбоёба :lol:
А стройотряды уходят дальше.
А строй гитары не терпит фальши…
И наш словесный максимализм
Проверит время, проверит жизнь.
(С) Н.Добронравов.

Вернуться в «ПИВНАЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и 17 гостей