Оглашение

Раздел для неформального общения.
Аватара пользователя
futurum
Сообщения: 5757
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 19:04
Контактная информация:

Сообщение futurum » Вт дек 17, 2013 12:04

Изображение

пока ещё черновик :)
Welcome to the future
Аватара пользователя
Тайный умелец
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: Пт июл 26, 2013 13:57
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Тайный умелец » Вт дек 17, 2013 14:25

futurum писал(а):Индуизм не включает в себя христианство, а он его нивелирует, сводит на нет. Поэтому и является агрессивной религией.


Агрессивнее христианства ещё нужно поискать религию. Взять те-же религиозные войны. Сколько там народу погибло, не напомните? А инквизиция сколько людей на костре сожгла. Что-то в индуизме или буддизме такого не наблюдалось и не наблюдается. Так что вы батюшко, это не подумав, ляпнули.
"Если кто погубит Россию, то это будут не коммунисты, не анархисты, а проклятые либералы" Ф.М. Достоевский.
Аватара пользователя
Тайный умелец
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: Пт июл 26, 2013 13:57
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Тайный умелец » Вт дек 17, 2013 14:28

futurum писал(а):Множества богов не может быть, так как Бог - Един.


Это мнение христианской церкви и не более того, которая кстати, является уже давно расколотой. Т.е. церковники от христианства не могут внутри себя договорится, а туда же лезут, типа только они истину знают.
"Если кто погубит Россию, то это будут не коммунисты, не анархисты, а проклятые либералы" Ф.М. Достоевский.
Аватара пользователя
Тайный умелец
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: Пт июл 26, 2013 13:57
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Тайный умелец » Вт дек 17, 2013 14:30

ermak писал(а):Насчёт агрессии индуизма приведи пример , чтоб не выглядеть треплом


Он такое же трепло как и все церковники.
"Если кто погубит Россию, то это будут не коммунисты, не анархисты, а проклятые либералы" Ф.М. Достоевский.
Andrew34
Сообщения: 14540
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:41
Контактная информация:

Сообщение Andrew34 » Вт дек 17, 2013 15:04

Тайный умелец писал(а):
futurum писал(а):Индуизм не включает в себя христианство, а он его нивелирует, сводит на нет. Поэтому и является агрессивной религией.


Агрессивнее христианства ещё нужно поискать религию. Взять те-же религиозные войны. Сколько там народу погибло, не напомните? А инквизиция сколько людей на костре сожгла. Что-то в индуизме или буддизме такого не наблюдалось и не наблюдается. Так что вы батюшко, это не подумав, ляпнули.


Не надо думать, что индуизм такой уж белый и пушистый. Начиная с того, что сотворение мира , согласно ведам, началось с пренесения в жертву первочеловека Пуруши. От этого произошло название обряда человеческого жертвоприношения - Пурушамедха.
Нельзя также не вспомнить похоронный обычай - сати. При котором вдова добровольно или не очень сжигается вместе с покойным мужем.
Последний раз редактировалось Andrew34 Вт дек 17, 2013 15:06, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
Andrew34
Сообщения: 14540
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:41
Контактная информация:

Сообщение Andrew34 » Вт дек 17, 2013 15:05

Тайный умелец писал(а):
ermak писал(а):Насчёт агрессии индуизма приведи пример , чтоб не выглядеть треплом


Он такое же трепло как и все церковники.

Вот это ваше высказывание тоже весьма агрессивное. :)
Изображение
Аватара пользователя
futurum
Сообщения: 5757
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 19:04
Контактная информация:

Сообщение futurum » Вт дек 17, 2013 15:16

Andrew34 писал(а):futurum
Христианство древнЕе любой религии, потому что берет своё начало от Адама и Евы

Т.е. во времена даже до Ветхого завета и в его время христианство уже было ?
А я думал, что христианство возникло с пришествием Христа.


Православная Церковь помнит и знает многих святых угодников древности; собственно, Ветхий Завет, - это история праведников, событий и людей к этому так или иначе причастных (например, святые Ной, Моисей и другие). Истории Церкви прямо отслеживается с момента грехопадения первых людей.

...И сказал (Бог), что между ним и людьми будет борьба, в которой люди останутся победителями, а именно: "Семя жены сотрет тебе главу, а ты будешь жалить его в пяту", то есть от жены произойдет Потомок – Спаситель мира, Который родится от девы, победит диавола и спасет людей, но для этого Сам должен будет пострадать. Это обетование или обещание Божие о пришествии Спасителя...
http://azbyka.ru/dictionary/08/zakon_bozhiy_060-all.shtml

"Адам познал Еву, жену свою; и она зачала и родила" сына, которому дала имя Каин, что значит: "приобрела я человека от Господа" (Быт. 4:1). Адам и Ева, вероятно, надеялись, что в лице Каина они видят исполнение обетования об Искупителе, но их надежда не оправдалась. В их первом сыне для прародителей явилось только начало новых, неизвестных еще им страданий и горя; впрочем, Ева скоро сама поняла, что слишком скоро стала лелеять себя надеждой на исполнение обетования, и потому, когда у нее родился второй сын, она назвала его Авелем, что значит призрак, пар.



http://azbyka.ru/library/episkop_veniamin_istoriya_vethogo_zaveta_020-all.shtml
Welcome to the future
Аватара пользователя
futurum
Сообщения: 5757
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 19:04
Контактная информация:

Сообщение futurum » Вт дек 17, 2013 15:34

Andrew34 писал(а):
Тайный умелец писал(а):
ermak писал(а):Насчёт агрессии индуизма приведи пример , чтоб не выглядеть треплом


Он такое же трепло как и все церковники.

Вот это ваше высказывание тоже весьма агрессивное. :)


Я только хотел нечто подобное написать. :)

Говоря об агрессивности восточных культов (вообще, язычества), нужно подчеркнуть одну вещь - они отказывают христианству в праве на существование. То есть, не собственно сами люди (хотя здесь много можно рассказывать), это делает само учение. Обратите внимание на то, о чем говорит христианство, оно говорит об Едином Боге, Боге - Личности. А в ответ: "Да Его нет просто, так одно из прочих..." Можно перефразировать это так: "Друг, ты хороший человек, но вот есть у тебя один недостаток - голова. Нужно её отрубить. Ах, не хочешь?! Ну, ты и агрессивный!"
Welcome to the future
ermak
1 выезд за Томь
Сообщения: 15479
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2006 15:49
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение ermak » Вт дек 17, 2013 15:35

futurum писал(а):"Адам познал Еву, жену свою; и она зачала и родила" сына, которому дала имя Каин, что значит: "приобрела я человека от Господа" (Быт. 4:1). Адам и Ева, вероятно, надеялись, что в лице Каина они видят исполнение обетования об Искупителе, но их надежда не оправдалась. В их первом сыне для прародителей явилось только начало новых, неизвестных еще им страданий и горя; впрочем, Ева скоро сама поняла, что слишком скоро стала лелеять себя надеждой на исполнение обетования, и потому, когда у нее родился второй сын, она назвала его Авелем, что значит призрак, пар.

Дурная логика, если они накосарезили , можно было их двоих и удавить , чтоб не плодили других косячников от косячников .. :)
Вопрос
Сообщения: 17728
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2005 17:29
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Вопрос » Вт дек 17, 2013 15:37

futurum писал(а):"Семя жены сотрет тебе главу, а ты будешь жалить его в пяту", то есть от жены произойдет Потомок – Спаситель мира, Который родится от девы, победит диавола и спасет людей, но для этого Сам должен будет пострадать.

Хотелось бы, проследить логические связи, между абракадаброй выделенной темным цветом и остальной частью предложения. А то Вы, Батюшка, чересчур ловко скинули цитатку на Серафима Слободского, а он сказать то сказал, а пояснить уже не может.

Бог, обращаясь к дьяволу говорит: "Семя жены сотрет тебе главу, а ты будешь жалить его в пяту".
1. Прежде всего хотелось бы знать чья жена. Ну и кто, собственно, муж?
2. Кого будет дьявол жалить и почему именно в пяту? И зачем ему это?
3. И главное. Если уж дьявол столь ненавистен, зачем оставлять все на потом, каким то там потомкам? Тут же, к ногтю дьявола, и дело с концом.

И главное, конечно, логическая цепочка, которая ведет от этой непонятной и странной фразы к Спасителю мира, который родится от девы, победит Диавола, спасет людей, и сам пострадает. Где он, ключ ,к разгадке этой феноменальной фразы.
ermak
1 выезд за Томь
Сообщения: 15479
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2006 15:49
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение ermak » Вт дек 17, 2013 15:42

futurum писал(а):Говоря об агрессивности восточных культов (вообще, язычества), нужно подчеркнуть одну вещь - они отказывают христианству в праве на существование. То есть, не собственно сами люди (хотя здесь много можно рассказывать), это делает само учение. Обратите внимание на то, о чем говорит христианство, оно говорит об Едином Боге, Боге - Личности. А в ответ: "Да Его нет просто, так одно из прочих..." Можно перефразировать это так: "Друг, ты хороший человек, но вот есть у тебя один недостаток - голова. Нужно её отрубить. Ах, не хочешь?! Ну, ты и агрессивный!"

Вопрос не в том что отказывают , вопрос в том что Иисуса они считают обычным пророком , в чём христианство не соглашается , попутно накидывая регалии ..
Andrew34
Сообщения: 14540
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 09:41
Контактная информация:

Сообщение Andrew34 » Вт дек 17, 2013 15:44

futurum
Говоря об агрессивности восточных культов (вообще, язычества), нужно подчеркнуть одну вещь - они отказывают христианству в праве на существование.

Но все же это христиане португальцы сжигали, либо изгоняли индусов из Гоа, а не наоборот.
Изображение
Аватара пользователя
futurum
Сообщения: 5757
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 19:04
Контактная информация:

Сообщение futurum » Вт дек 17, 2013 15:59

ermak писал(а):Вопрос не в том что отказывают , вопрос в том что Иисуса они считают обычным пророком , в чём христианство не соглашается


Вот и я об этом, хотя, если точнее, то не признается и само бытие Божие. Ну, а видео, так... Я не очень себе представляю православных побивающих кришнаитов палками.



Гонения на христиан в Индии с 5 мин не для слабонервных

http://www.youtube.com/watch?v=mKqX1NXD-As
Welcome to the future
Аватара пользователя
TVA
Сообщения: 13555
Зарегистрирован: Пт сен 02, 2005 11:44
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение TVA » Вт дек 17, 2013 16:03

futurum писал(а):Истории Церкви прямо отслеживается с момента грехопадения первых людей.

Чего-то нигде не написано, чтобы Ной в церковь ходил. Так, сам себе пророк был. Или написано?
а вот обратное утверждение вполне может отражать действительность:
futurum писал(а):Православная Церковь помнит и знает многих святых угодников древности

futurum писал(а):"Семя жены сотрет тебе главу, а ты будешь жалить его в пяту", то есть от жены произойдет Потомок – Спаситель мира, Который родится от девы, победит диавола и спасет людей, но для этого Сам должен будет пострадать.

Ну, то, что у Батюшки довольно часто дядька в огороде бузину путает, мы уже привыкшие, только, похоже, это всем церковным толкователям присуще?
А по русски это должно бы значить что-то вроде: бабье племя сначала вынесет тебе мозг, потом родит, и Адам, будешь в вечном страдании, то ли потомку пятую точку надрать, то ли локти себе кусать".
Это не страшно, если гуманитарии считают себя нормальными людьми. Они и считать-то толком не умеют.
Аватара пользователя
futurum
Сообщения: 5757
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 19:04
Контактная информация:

Сообщение futurum » Вт дек 17, 2013 16:07

Andrew34 писал(а):futurum
Говоря об агрессивности восточных культов (вообще, язычества), нужно подчеркнуть одну вещь - они отказывают христианству в праве на существование.

Но все же это христиане португальцы сжигали, либо изгоняли индусов из Гоа, а не наоборот.


Крестоносцы грабили Византию и Новгород. Православная же миссия всегда была мирной. Конечно, в семье не без урода, но разница не просто очень большая, а существенная. Вероучительная разница :)
Welcome to the future
Аватара пользователя
Тайный умелец
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: Пт июл 26, 2013 13:57
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Тайный умелец » Вт дек 17, 2013 16:26

Andrew34 писал(а):Не надо думать, что индуизм такой уж белый и пушистый.


Однако индусы не устраивали религиозные войны и не жгли на кострах еретиков, как поступали христиане. Буддизм же и вовсе самая гуманная религия, к тому же способствующая самосовершенствованию.
"Если кто погубит Россию, то это будут не коммунисты, не анархисты, а проклятые либералы" Ф.М. Достоевский.
Аватара пользователя
TVA
Сообщения: 13555
Зарегистрирован: Пт сен 02, 2005 11:44
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение TVA » Вт дек 17, 2013 16:30

futurum писал(а):Православная же миссия всегда была мирной.

Ну это если всяких Никонов, сгинувших по лесам и болотам не считать. А "крещение Руси" вообще было давно и неправда.
Это не страшно, если гуманитарии считают себя нормальными людьми. Они и считать-то толком не умеют.
Аватара пользователя
Тайный умелец
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: Пт июл 26, 2013 13:57
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Тайный умелец » Вт дек 17, 2013 16:37

futurum писал(а):Православная же миссия всегда была мирной.

Ага, только при этом сколько тысяч староверов было уничтожено. Миролюбие так и прёт.
"Если кто погубит Россию, то это будут не коммунисты, не анархисты, а проклятые либералы" Ф.М. Достоевский.

Вернуться в «ПИВНАЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей