Оглашение

Раздел для неформального общения.
Аватара пользователя
ququ
Сообщения: 22786
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2005 11:19
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение ququ » Сб фев 22, 2014 01:30

oneleg
щетаю Батюшке ФСЁ можно!
тем паче
futurum писал(а):так как до сих пор плохо владею клавиатурой...


futurumа футурумом называть - особых проблем нет
з.ы. от Вас лично, я бы может за "гу-гу" бы и обиделсо, да и то не факт!
Батюшко, быть может, новый АЙфон осваивает и не научился пока клавиатуру переключать :)
День кончился. Что было в нем?
Не знаю, пролетел, как птица.
Он был обыкновенным днем,
А все-таки - не повторится.
Зинаида Гиппиус, 1928 год.
Аватара пользователя
oneleg
Сообщения: 21588
Зарегистрирован: Пт авг 26, 2005 17:26
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение oneleg » Сб фев 22, 2014 08:24

ququ писал(а):и не научился пока клавиатуру переключать
тогда ты был бы йгйг :ololo:
Это я чтобы путаницы не было, есть же еще мадам куку, жалко, что она протерялась куда-то 8^)
Короче, я так понял, что никто на земле не знает жизни в России лучше, чем понауехавшие. И никто не знает как более лучше сделать ее счастливей.
Есть такие люди: ни там, ни здесь. И вроде уже разъехались по всяких америкам-европам, и вроде даже вэлфер получили, и вроде даже на работу устроились, и вроде уже по-английски пытаются говорить без акцента, а все по русским супермаркетам за ливеркой бегают и жить не могут, чтоб не посрать в сторону бывшей родины.
Кстати, те, кто заграницей живет хорошо, кто счастлив и самодостаточен, ничего плохого про Россию не говорят. Это я тоже заметил. Я таких знаю лично. Гундят обычно либо полу либо лузеры в чистом виде.
Эмиграция дело противоречивое...
Аватара пользователя
Тайный умелец
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: Пт июл 26, 2013 13:57
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Тайный умелец » Пн фев 24, 2014 13:15

futurum писал(а):язычников и прочую нечисть.


Язычники the BEST!
"Если кто погубит Россию, то это будут не коммунисты, не анархисты, а проклятые либералы" Ф.М. Достоевский.
Аватара пользователя
futurum
Сообщения: 5757
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 19:04
Контактная информация:

Сообщение futurum » Пн фев 24, 2014 16:18

Тайный умелец писал(а):
futurum писал(а):язычников и прочую нечисть.


Язычники the BEST!


Вот - вот только и верно, что по аглицки...все из одной бочки, что и майдановцы...Разделяй и властвуй.
Welcome to the future
Аватара пользователя
Тайный умелец
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: Пт июл 26, 2013 13:57
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Тайный умелец » Пн фев 24, 2014 16:35

futurum писал(а):все из одной бочки, что и майдановцы.


Язычники против радикальных майдановцев.
"Если кто погубит Россию, то это будут не коммунисты, не анархисты, а проклятые либералы" Ф.М. Достоевский.
ermak
1 выезд за Томь
Сообщения: 15479
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2006 15:49
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение ermak » Пн фев 24, 2014 18:41

futurum
А ты что уже на покойниках пиаришся .. :o Пля чистая цыганщина .. :?
Аватара пользователя
futurum
Сообщения: 5757
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 19:04
Контактная информация:

Сообщение futurum » Вт фев 25, 2014 11:02

Тайный умелец писал(а):
futurum писал(а):все из одной бочки, что и майдановцы.


Язычники против радикальных майдановцев.


Вы сами - то чьих будете? Язычество оно разнородно...кривляне, сваряне или там от Матери - Оленихи...майдане опять же, в каком - то смысле.
Welcome to the future
Аватара пользователя
futurum
Сообщения: 5757
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 19:04
Контактная информация:

Сообщение futurum » Вт фев 25, 2014 11:33

Рекламная порча
Мнения экспертов и священников о законопроекте, ограничивающем рекламу услуг колдунов, экстрасенсов и магов


Вошедший в моду либеральный тезис о «равнозначности мнений» прививает людям ложное понимание, что нет и не может быть единой истины, не существует единственно правильного понимания правил духовной жизни. А между тем еще апостол Павел говорил определенно: «Един Господь, едина вера, едино крещение» (Еф. 4: 5). И, несмотря на необходимость уважительного и терпимого отношения ко всем людям, мы имеем все основания утверждать и отстаивать истинность нашей святой православной веры.

С точки зрения церковной, «вольное» отношение к духовному миру – просто чудовищная ошибка, потому что человек сам себя отдает на растерзание демоническим силам. И даже если тот или иной сиюминутный вопрос будет решен – человек, вступая в общение с духами тьмы, расплачивается за временные удобства вечной погибелью души. Раньше или позже это общение принесет человеку страдание и боль, если он только не раскается в своем пренебрежении правилами действительно духовной жизни.
Закон Божий сурово относится к всевозможному чародейству. Как к тем, кто им занимается, так и к тем, кто к нему прибегает. И если человек считает себя верующим, пусть он знает, что перед Богом он совершает тяжкий грех, обращаясь к посредникам бесовских сил, как бы они ни прикрывались изображениями крестов, икон и святыми молитвами. Потому что всё это имеет значение и силу только в церковном употреблении, то есть в том случае, если человек живет полноценной христианской жизнью. В обратном случае употребление священных предметов является не чем иным, как кощунством и глумлением над святыней.
В магии всё примитивно-просто: сделал два прихлопа, три притопа – и жди результат; завязал ниточку – и верь, что болезнь пройдет. Язычество всегда было чрезвычайно упрощенным, но никогда не несло в себе глубины и не насыщало человеческого сердца. Если человеку нужен не Бог, а временный комфорт, то удобнее обратиться к экстрасенсам и магам.

Православная Церковь дает более глубокий взгляд на вещи. Самые беды нам попускаются Богом с благой целью. И потому смысл обращения к Богу не в том, чтобы добиться от Него себе беспечальной жизни на земле, а в том, чтобы освободиться от оков греха и в Боге найти для себя вечное счастье. Многие хотят не этого, а разрешения бытовых проблем: успеха в бизнесе, личной карьеры, беспечальной жизни и т.д. Поэтому обращение к оккультной помощи некоторым людям кажется более эффективным.

Магия скрывает за собой демонический мир. А всякое соприкосновение с падшими духами разрушительно для человека. Один мой знакомый, бывший колдун, прямо говорил, что люди получали посредством его сеансов невероятные результаты, их бизнес испытывал удивительный взлет, но проходило время, и всё оборачивалось неожиданным крахом, диавол не оставлял им вообще ничего даже в земном отношении. Вспоминаются слова святителя Иоанна Златоуста о том, что демон, «если и уврачует, больше повредит, нежели принесет пользы: доставит пользу телу, которое, спустя немного, непременно умрет и сгниет, а повредит он бессмертной душе». Поэтому обращение к оккультизму, дав первоначальный временный эффект, непременно обернется разочарованием и мучением; самое же страшное – обращаясь вместо Бога к экстрасенсам и колдунам, человек губит свою бессмертную душу.

Spoiler: show
Депутат от фракции «Справедливая Россия» Михаил Сердюк внес в Государственную Думу проект закона о введении ограничений на публичную рекламу услуг колдунов, экстрасенсов и магов. Вопрос об ограничении деятельности экстрасенсов поднимается в российском парламенте не в первый раз. В сентябре 2010 года в первом чтении Госдума приняла поправку к закону о рекламе, запрещающую рекламу услуг магов, колдунов и целителей. Второе чтение закона прошло в апреле 2011 года, однако поправки, ограничивающие деятельность экстрасенсов, не были приняты.

Мы обратились к депутату Михаилу Сердюку с просьбой сказать, насколько важно для России принятие подобного закона. Своими мнениями о данной инициативе поделились кандидат богословия, проректор Николо-Угрешской духовной семинарии Валерий Духанин и юрист Елена Сафронова, а также священники Димитрий Шишкин и Павел Островский.

«Нужно защитить наших граждан от людей с вымышленными способностями»

Михаил Сердюк Михаил Сердюк
Михаил Сердюк, депутат Государственной Думы ФС РФ:

– Невозможно уже смотреть, как плодятся салоны ясновидящих и целые телеканалы магов и колдунов, которые обманывают и обкрадывают людей. Я не отрицаю возможность существования экстрасенсорных способностей, но в большинстве случаев это просто мошенничество. Нужно защитить наших граждан от людей с вымышленными способностями.

В первую очередь нужно защитить информационное пространство от распространения объявлений о заговорах и приворотах, эзотерике и прочем колдовстве. Поэтому мы предлагаем внести поправки в следующие нормативные акты: «О средствах массовой информации», «Об информации, информатизации и защите информации», «Об образовании в Российской Федерации».

Нужно запретить трансляцию выпусков, специализированных радио- и телепрограмм, где ведущими выступают экстрасенсы, маги и колдуны. На законодательном уровне будет пресекаться оккультно-мистическая деятельность под терминами «эксперт», «специалист» и «консультант». Также мы планируем защитить и интернет от деятельности работников оккультной сферы.

Хотелось бы, чтобы законопроект приняли. Конечно, закон не истребит всех гадалок и колдунов как класс, но лишит их денежных средств, которые они зарабатывают нечестным путем.

«Человек, вступая в общение с духами тьмы,
расплачивается за временные удобства вечной погибелью души»

Священник Димитрий Шишкин Священник Димитрий Шишкин
Священник Димитрий Шишкин, настоятель храма Покрова Пресвятой Богородицы в пос. Почтовое Бахчисарайского района (Симферопольская и Крымская епархия):

– Главная причина того, что люди, сталкиваясь с разными житейскими проблемами, идут не в храм, а к всевозможным чародеям, стара как мир. Это нарушение главной заповеди – о почитании Единого Бога.

В наше время почти все верят в Бога, но главный вопрос в том, как именно ты веришь. Люди (зачастую крещеные) живут жизнью, далекой от Церкви. Между тем их постоянно окружают разговоры о «духовном». Всевозможные маги, гадалки, эзотерики, оккультисты, язычники и астрологи промывают мозги обывателей с экранов телевизоров, со страниц газет и журналов, так что в конце концов у большинства людей складывается с одной стороны прелестное – то есть ложное – представление о духовной жизни, а с другой – убеждение, что есть множество «специалистов» в потусторонней области, которые могут решить любую проблему – от болезни до улучшения бизнеса – посредством каких-то магических манипуляций.

Либеральный тезис о «равнозначности мнений» прививает людям ложное понимание, что нет и не может быть единой истины, единственно правильного понимания правил духовной жизни…

Вошедший в моду либеральный тезис о «равнозначности мнений» прививает людям ложное понимание, что нет и не может быть единой истины, не существует единственно правильного понимания правил духовной жизни. А между тем еще апостол Павел говорил определенно: «Един Господь, едина вера, едино крещение» (Еф. 4: 5). И, несмотря на необходимость уважительного и терпимого отношения ко всем людям, мы имеем все основания утверждать и отстаивать истинность нашей святой православной веры.

С точки зрения церковной, «вольное» отношение к духовному миру – просто чудовищная ошибка, потому что человек сам себя отдает на растерзание демоническим силам. И даже если тот или иной сиюминутный вопрос будет решен – человек, вступая в общение с духами тьмы, расплачивается за временные удобства вечной погибелью души. Раньше или позже это общение принесет человеку страдание и боль, если он только не раскается в своем пренебрежении правилами действительно духовной жизни.

Закон Божий сурово относится к всевозможному чародейству. Как к тем, кто им занимается, так и к тем, кто к нему прибегает. И если человек считает себя верующим, пусть он знает, что перед Богом он совершает тяжкий грех, обращаясь к посредникам бесовских сил, как бы они ни прикрывались изображениями крестов, икон и святыми молитвами. Потому что всё это имеет значение и силу только в церковном употреблении, то есть в том случае, если человек живет полноценной христианской жизнью. В обратном случае употребление священных предметов является не чем иным, как кощунством и глумлением над святыней.

Церковь однозначно говорит, что среди множества мошенников, эксплуатирующих «духовную» тему в корыстных целях, есть люди, действительно практикующие общение с бесами и сознательно участвующие в делах тьмы. На самом деле любой человек: и тот, кто имеет цель обмануть и «вытянуть из клиента деньги», и тот, кто действительно занимается чародейством, – все они в том или ином виде являются служителями духов тьмы. Но те, кто сознательно практикуют занятие магией и оккультизмом, кто в безумии своем мнят, что они могут управлять «тонкими» энергиями и силами, кроме вреда материального приносят страшный духовный вред приходящим к ним людям. Эти чародеи думают, что творят благо, а на самом деле становятся лишь орудиями в руках бесов. Отрекаясь от Христа, от святой православной веры – обрекают себя и обращающихся к ним на многие скорби.

В церковной практике известен обряд экзорцизма, то есть изгнания злых духов из человека. Чем же это действие отличается от действий всевозможных чародеев и магов? Прежде всего, священник – это член Церкви, то есть участник жизни Самого Христа, наделенный особым даром для совершения богослужений. В принципе любой священник может читать «молитву запрещательную над страждущими от демонов», она есть в Требнике, но практика показывает, что действенность этой молитвы зависит, с одной стороны, от образа жизни самого священника, а с другой – от особенного смотрения Божиего. Когда священник молится о болящем, одержимом человеке, он изгоняет духа злого не своей силой, а благодатью Духа Святого, если он этой благодати сподобился. То есть способность изгонять духов – это особый духовный дар, и дается он не иначе, как в Церкви, людям, которые со смирением подвизаются в посте и молитве, как и Господь сказал: «Род сей (то есть бесовский) изгоняется только молитвою и постом» (Мф. 17: 21).

Экстрасенс же или любой человек, называющий себя целителем, не изгоняет на самом деле бесов, а только является участником их лукавых игр. Бесы хитры и коварны. Они могут изображать, что подчиняются человеку, чтобы привлечь к нему больше людей и через него удобнее творить свои темные дела, потому что этот человек, будучи одержим гордостью, не защищен благодатью Духа Святого. А с человеком, пребывающим вне Церкви, бесы творят всё, что им вздумается, потому что им попускается это Богом за неверие человека и за его нежелание быть смиренным послушником Святой Церкви, которая есть «столп и утверждение истины».

Они принимают бесовские внушения за добрые мысли и оказываются в ловушке, выбраться из которой бывает очень сложно.

Люди охотнее доверяют всевозможным «бабушкам», гадалкам и ворожеям, чем Церкви, именно потому, что не ведут правильную духовную жизнь, основанием которой служит смирение и послушание Богу. Сами бесы людям, не огражденным благодатью, людям, которые не живут христианской жизнью, внушают, что в Церкви они не получат никакой пользы и поэтому им нужно идти к бабкам, колдунам, ворожеям и т.д. Люди принимают эти бесовские внушения за добрые мысли и оказываются в ловушке, выбраться из которой бывает очень сложно. Цель бесов – разрушить жизнь человека, погубить душу во грехах, и методы у них самые разные. Но в любом случае ничего доброго общение с бесами принести человеку не может. Разве что поначалу бесы могут создать видимость пользы, исцеления, успеха… чтобы вовлечь человека в свои сети, а потом уже всё их коварство обнаруживается во всей полноте. Но тогда ум человека бывает пленен настолько, что человек попросту не понимает, что с ним происходит, не может разобраться в безумном хаосе помыслов, чувств, голосов, внушаемых демонами, и иногда сходит с ума, а иногда и совершает страшные злодеяния под действом этих разрушительных сил, которым вначале доверился сам как добрым, а потом не смог от них избавиться.

Закон о запрещении рекламы деятельности всевозможных чародеев, несомненно, может принести пользу в деле сохранения психического и духовного здоровья людей. Потому что информация, ее доступность – это мощное средство влияния на душу, на психику человека. Уже сейчас довольно часто мы видим примеры губительного последствия таких «заигрываний» с духами тьмы. Реклама, распространение информации о всевозможных посредниках бесовской силы приносит огромный вред нашей стране. Множество людей обращаются за помощью к священникам, когда уже состояние их души крайне тяжело и помочь бывает сложно.

К слову, Верховная Рада Украины 12 января 2012 года приняла закон, запрещающий гадалкам, магам, экстрасенсам и другим ясновидящим рекламировать свои услуги и появляться на телевидении, радио и на страницах газет.

Принятие подобного закона в России, несомненно, положительно скажется на общем духовном здоровье общества.

Но также можно сказать, что все те смуты и нестроения, которые мы сегодня видим на Украине, во многом являются следствием последовательного «размывания» в человеке твердых духовных и нравственных представлений об истине и добре.

Подводя итог, хотелось бы сказать, что государство, конечно же, должно ограждать свих граждан от действия всевозможных деструктивных сил как на законодательном, так и на исполнительном уровне. Если же говорить о профилактических мерах, то со всей серьезностью встает вопрос о необходимости введения в школах предмета, который условно можно назвать «Основы духовной безопасности». Причем другие культурологические, психологические, этические факультативы (которые, несомненно, нужны и полезны) заменить его просто не могут, и вот почему. Все эти предметы апеллируют к человеческому разуму, к чувствам и воле, подразумевая, что человек сам является хозяином свой жизни и в состоянии управлять собой. Но опыт духовной жизни со всей очевидностью показывает, что без молитвы, без сознательного духовного трезвения и борьбы со страстями, без помощи Божией – человек с легкостью превращается в орудие демонических сил. И примеров тому всё больше и больше. Достаточно вспомнить недавнего «отличника-убийцу», устроившего стрельбу в школе, или бывшего морпеха, ворвавшегося в храм и застрелившего двух человек. Еще за день до этих страшных событий эти люди считались вполне нормальными и адекватными, но в их духовной жизни уже произошли катастрофические изменения, которые они, возможно, сами не могли в себе осознать и правильно оценить именно в силу отсутствия правильного духовного воспитания. Вот почему на это сегодня надо обратить особенно пристальное внимание: на осознание этой борьбы, на умение относиться к ней правильно и трезво – что называется, адекватно – не только с психологической, этической, культурологической позиции, но и с позиции церковной, как бы кому ни нравилось это слово. В обратном случае (и это можно сказать с полной уверенностью) всё больше будет совершаться в нашем обществе самых невообразимых, безумных поступков и преступлений образованными, культурными и воспитанными людьми, но людьми, лишенными представления о правильной духовной жизни.

«Если Церковь станет сильнее,
то и проблема оккультизма сойдет к минимуму»

Священник Павел Островский Священник Павел Островский
Священник Павел Островский, руководитель Красногорского отделения библейско-богословских курсов Московской епархии, преподаватель, публицист, участник интернет-проекта «Батюшка-онлайн»:

– Многие люди ходят в Церковь точно к бабкам-гадалкам, исходя не из серьезной веры в Господа нашего Иисуса Христа, а исключительно из страхов, суеверий или желания успокоить себя. Данная проблема появилась от общей необразованности наших граждан в области христианского вероучения, а также по причине полной утраты духовной преемственности от русского православного народа, жившего в Российской империи. От наших предков до нас дошли внешние формальные действия, суть которых людям непонятна, а про фундаментальные основы духовной жизни христианина, такие как Таинство Причастия и Таинство Покаяния, говорить уже не приходится.

У людей есть потребность насыщать свою душу, поэтому многие идут за «насыщением» вслепую – туда, куда ближе и где понятнее. И получается, что для большинства гадалка, экстрасенс и целитель понятнее и ближе, чем православный священнослужитель, а порча и магия понятнее, чем Святое Писание.

Нужно признаться, что в этом есть и вина священнослужителей. Недостаточное внимание к простым людям, плохая проповедь, поведение, недоступность вероучения простому пониманию – всё это также толкает людей идти не в храм Божий, а к «целительницам». Чревато это тем, что как душа человека была слепа, так она и останется слепой; более того, человек может каким-то образом убедить себя, что нашел верный путь к Богу, и тем самым поставить крест на своем спасении.

Забыв о Боге, человек умрет духовно, полностью станет подконтрольным действиям демонской силы или впадет в духовную смерть – депрессию, с мыслями о суициде, с абсолютной пустотой внутри. Не бывает безобидного общения человека с бесами. Одна маленькая капелька марганцовки в стакан с чистой водой – и всё… – нет больше чистой воды.

Доверие людей к Церкви нужно заслужить. До тех пор, пока в храмах висят ценники на Таинства, взимаются строго по тарифу записки за каждое имя, у людей остается не очень хорошее представление о Церкви и о священстве. И, несмотря на то, что покойный патриарх Алексий II призывал духовенство отказаться от этой пагубной практики, ничего в корне не поменялось. Скорее даже ухудшилось, так как «тарифы на Таинства» в последнее время серьезно стали расти.

Знаю, что многие имеют серьезное желание пообщаться со священником, но тот совершенно для них недоступен.

То же самое касается и частных бесед простых людей со священниками. В проекте «Батюшка-онлайн», в котором я принимаю участие, люди постоянно пишут о том, что имеют серьезное желание пообщаться со священником, но тот совершенно для них недоступен. И ясное дело, что чаще всего это связано с нерадением духовенства, а не с тем, что священник круглосуточно занят в храме или на требах.

Радует, что наше правительство озаботилось данной проблемой. Если будет запрещена пропаганда подобных оккультных действий, то наконец-то мы будем избавлены от десятков так называемых экспертов по различным вопросам, выступающих на телевидении. И без меня, наверное, все знают, что каждое второе ток-шоу зовет к себе в гости или в эксперты астрологов, парапсихологов, колдунов и прочих. Отсутствие их рекламы в СМИ снизит общественный интерес к ним, и, дай Бог, меньше людей станет обращаться к бесовским силам.

В заключение хочется сказать, что если Церковь станет сильнее, то и проблема оккультизма сойдет к минимуму. Чтобы нам стать сильнее, нужно начать исправлять свои собственные ошибки, тогда и люди перестанут идти к гадалкам и пойдут в храмы.

«Всякое соприкосновение с падшими духами разрушительно для человека»

Валерий Духанин, кандидат богословия, проректор Николо-Угрешской духовной семинарии:

Валерий Духанин Валерий Духанин
– К сожалению, для многих людей первостепенной ценностью является сиюминутный комфорт. Не имея достаточной веры в Бога, люди стремятся отвести от себя болезни и неприятности любой ценой, только бы благоденствовать. Идя не в Церковь, а, допустим, к гадалкам, такие люди наивно думают, что им раскроются подлинные причины их бед, якобы они заранее легко и просто узнают: что произойдет в будущем, кто виноват в их бедах, дружить или не дружить с таким-то человеком. Здесь срабатывает греховная слабость – избрать путь наименьшего сопротивления. Если ты идешь в Церковь, то надо молиться, работать над собой, каяться в грехах, да еще вверять свою жизнь в руки Божии, а человеку хочется, чтобы сразу всё разрешилось без каких-либо личных изменений, не освобождаясь, так сказать, от привычного болота греховной жизни.

Чревато это тем, что вместо ясности человек только больше запутывает себя. Гадатели и вообще экстрасенсы используют особые психологические приемы, демонстрируя, что через них якобы приоткрывается суть проблем посетителя. Человек обманчиво думает, что частично ситуация начала разрешаться, и, значит, надо обратиться к экстрасенсу еще. В итоге он подсаживается на оккультизм, тратит немалые деньги и поначалу даже не замечает, что его реальная жизнь в лучшую сторону никак не меняется.

Зачастую магией пользуются обыкновенные шарлатаны, желающие на этом подзаработать. Огромный пласт нашего общества склонен к эзотерике, таинственным темам, чему-то загадочному; такие люди легко поддаются обману, едва услышат о «необычайных способностях». Но еще хуже, когда встречаются настоящие маги – те, кто всецело посвятил себя оккультизму, фактически уступил себя в руки диаволу взамен на его экстрасенсорную помощь. Как мы знаем из Евангелия, диавол есть «лжец и отец лжи» (Ин. 8: 44). Поэтому в оккультизме, любительском или профессиональном, всегда присутствует обман. Мне лично известен человек, серьезно занимавшийся магией, в том числе и гаданием. Слава Богу, он давно раскаялся в этом, прошел чин отречения от оккультизма и полностью посвятил себя христианской жизни. Он рассказывал, что когда к нему приходили люди с просьбой погадать, то он по самому поведению человека, по его отдельным словам уже составлял нужную картину и знал, как «прорицатель», что говорить. Такой обман, убедительно произнесенный, воспринимался посетителями как «откровение свыше».

Человеку хочется, чтобы сразу всё разрешилось – без труда и каких-либо изменений себя

В магии всё примитивно-просто: сделал два прихлопа, три притопа – и жди результат; завязал ниточку – и верь, что болезнь пройдет. Язычество всегда было чрезвычайно упрощенным, но никогда не несло в себе глубины и не насыщало человеческого сердца. Если человеку нужен не Бог, а временный комфорт, то удобнее обратиться к экстрасенсам и магам.

Православная Церковь дает более глубокий взгляд на вещи. Самые беды нам попускаются Богом с благой целью. И потому смысл обращения к Богу не в том, чтобы добиться от Него себе беспечальной жизни на земле, а в том, чтобы освободиться от оков греха и в Боге найти для себя вечное счастье. Многие хотят не этого, а разрешения бытовых проблем: успеха в бизнесе, личной карьеры, беспечальной жизни и т.д. Поэтому обращение к оккультной помощи некоторым людям кажется более эффективным.

Магия скрывает за собой демонический мир. А всякое соприкосновение с падшими духами разрушительно для человека. Один мой знакомый, бывший колдун, прямо говорил, что люди получали посредством его сеансов невероятные результаты, их бизнес испытывал удивительный взлет, но проходило время, и всё оборачивалось неожиданным крахом, диавол не оставлял им вообще ничего даже в земном отношении. Вспоминаются слова святителя Иоанна Златоуста о том, что демон, «если и уврачует, больше повредит, нежели принесет пользы: доставит пользу телу, которое, спустя немного, непременно умрет и сгниет, а повредит он бессмертной душе». Поэтому обращение к оккультизму, дав первоначальный временный эффект, непременно обернется разочарованием и мучением; самое же страшное – обращаясь вместо Бога к экстрасенсам и колдунам, человек губит свою бессмертную душу.

Вне всяких сомнений, данный закон снизит интенсивность оккультной пропаганды, а значит, меньше людей попадет в эти сети. Вместе с тем, мы понимаем, что оккультизм не исчезнет от одних только законодательных мер. Магизм – выражение остаточного язычества, а оно будет находить себе место в обществе, пока жизнь людей не наполнится серьезной духовной жизнью. Пока человек не встретил Бога, он обязательно будет подвергаться каким-либо обольщениям и поклоняться каким-то идолам. Поэтому важно духовное просвещение, привитие людям подлинных духовных ценностей, но и внешние оградительные меры, защищающие людей от влияния экстрасенсов и магов, тоже необходимы. Так что нужно только приветствовать столь неожиданный и позитивный законопроект, озвученный в Государственной Думе.

«Защитить людей от влияния колдунов сможет лишь Церковь»

Елена Сафронова Елена Сафронова
Елена Сафронова, доктор юридических наук, профессором НИУ БелГу, член объединения православных ученых:

– Люди идут к колдунам в поисках «быстрого» чуда, которого, как им кажется, Церковь дать не может. Церковь будит душу и заставляет ее трудиться. Для многих – это тяжелый труд. Однозначного ответа на вопрос, почему люди идут не в храм, а к гадалкам, экстрасенсам и колдунам, быть не может. Причин много: это и безграмотность, и маловерие, и нежелание трудиться над собой, и психологическое зомбирование. Прося помощи у лукавого, человек наносит своей душе необратимый вред.

Какое обращение ко злу можно считать безобидным? Предположу, к примеру, ответ: «Мужа от алкоголизма вылечит». Много таких? Если такие примеры и есть, то содержатся они лишь в рекламных объявлениях магов.

Отчасти данный законопроект сможет защитить большинство людей от мошенников. Мы, к сожалению, много внимания уделяем частностям – эти поправки лишь частности, а идею подчеркнуть в Конституции РФ роль Православия в развитии нашего государства и нашей культуры «заболтали». Именно эта норма позволила бы активнее вести религиозное просвещение. Ведь реально защитить людей от влияния колдунов сможет лишь Церковь, если человек обратит свою душу именно к ней.

Подготовила Анна Ерахтина


http://www.pravoslavie.ru/jurnal/68643.htm
Welcome to the future
Аватара пользователя
Тайный умелец
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: Пт июл 26, 2013 13:57
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Тайный умелец » Вт фев 25, 2014 11:51

futurum писал(а):Магия скрывает за собой демонический мир.


Потому что так решили попы. Никто не должен посягать на церковную монополию.
"Если кто погубит Россию, то это будут не коммунисты, не анархисты, а проклятые либералы" Ф.М. Достоевский.
Аватара пользователя
futurum
Сообщения: 5757
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 19:04
Контактная информация:

Сообщение futurum » Вт фев 25, 2014 12:05

Тайный умелец писал(а):
futurum писал(а):Магия скрывает за собой демонический мир.


Потому что так решили попы. Никто не должен посягать на церковную монополию.


Ну почему? Так и все колдуны считают, так и ламы считают...Я уже рассказывал про один случай из монастырской жизни. Наш послушник заехал в магазин, а владелец магазина ему жалуется, что у него бесы завелись. Он же будучи бурятом "уже всех лам приглашал", но те не смогли нечего поделать, и посоветовали пригласить православного священника. Это элементарный духовный опыт.
Welcome to the future
ermak
1 выезд за Томь
Сообщения: 15479
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2006 15:49
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение ermak » Вт фев 25, 2014 12:08

futurum писал(а):Ну почему? Так и все колдуны считают, так и ламы считают...Я уже рассказывал про один случай из монастырской жизни. Наш послушник заехал в магазин, а владелец магазина ему жалуется, что у него бесы завелись. Он же будучи бурятом "уже всех лам приглашал", но те не смогли нечего поделать, и посоветовали пригласить православного священника. Это элементарный духовный опыт.

Поп круче ламы .. Тибет нервно курит в сторонке .. :ololo:
Аватара пользователя
Тайный умелец
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: Пт июл 26, 2013 13:57
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Тайный умелец » Вт фев 25, 2014 12:23

futurum писал(а):а владелец магазина ему жалуется, что у него бесы завелись.


Этого владельца магазина лечить надо, а не бесов изгонять.
"Если кто погубит Россию, то это будут не коммунисты, не анархисты, а проклятые либералы" Ф.М. Достоевский.
Аватара пользователя
Тайный умелец
Сообщения: 1172
Зарегистрирован: Пт июл 26, 2013 13:57
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Тайный умелец » Вт фев 25, 2014 12:27

Статистика уже давно показала, что среди верующих(христиан) преступников, аморальных индивидуумов, фанатиков, экстремистов и террористов в разы больше чем среди неверующих, также уровень образования и интеллекта у атеистов в среднем выше. Само по себе христианство зародилось в среде самых низших слоев общества, среди бомжей, бродяг, преступников, насильников, воров, проституток и прочих социальных отбросов, где уровень нравственности и порядочности был критически низок. Именно к ним пришел Христос, чтоб научить их самым естественным для нормального человека вещам, чтоб из диких полуживотных, которым чуждо все человеческое, дать им шанс стать людьми. Отсюда и представление что религия(христианство) несет сдерживающую функцию для людей грозя им "адскими муками" за грехи после смерти. Христианство это религия для самых асоциальных и примитивных личностей, у которых нет понятия совести, чести и благородства. И недаром христианство распространилось и до сих пор так популярно именно в этой среде!
То, что для любого нормального человека в нормальном обществе является неприемлемым и отвратительным, для данных социальных групп это, напротив, естественно и обыденно, и только религиозный страх перед наказанием свыше, как считается, может их остановить от совершения этих гнусностей. Но, как показывает практика, это не работает, никакая религия не способна остановить преступника или социопата от совершения преступления или аморального поступка. Это дело каждого человека работать над собой, расти в духовном плане, для того чтобы быть нравственным человеком не нужны мертвые религиозные догматы в стиле "не убий", "не укради", они расчитаны лишь на примитивных человекообразных существ стоящих на низшей ступени развития личности(на Шариковых).
"Если кто погубит Россию, то это будут не коммунисты, не анархисты, а проклятые либералы" Ф.М. Достоевский.
Аватара пользователя
futurum
Сообщения: 5757
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 19:04
Контактная информация:

Сообщение futurum » Вт фев 25, 2014 12:37

Тайный умелец писал(а):Статистика уже давно показала, что среди верующих(христиан) преступников, аморальных индивидуумов, фанатиков, экстремистов и террористов в разы больше чем среди неверующих, также уровень образования и интеллекта у атеистов в среднем выше. Само по себе христианство зародилось в среде самых низших слоев общества, среди бомжей, бродяг, преступников, насильников, воров, проституток и прочих социальных отбросов, где уровень нравственности и порядочности был критически низок. Именно к ним пришел Христос, чтоб научить их самым естественным для нормального человека вещам, чтоб из диких полуживотных, которым чуждо все человеческое, дать им шанс стать людьми. Отсюда и представление что религия(христианство) несет сдерживающую функцию для людей грозя им "адскими муками" за грехи после смерти. Христианство это религия для самых асоциальных и примитивных личностей, у которых нет понятия совести, чести и благородства. И недаром христианство распространилось и до сих пор так популярно именно в этой среде!
То, что для любого нормального человека в нормальном обществе является неприемлемым и отвратительным, для данных социальных групп это, напротив, естественно и обыденно, и только религиозный страх перед наказанием свыше, как считается, может их остановить от совершения этих гнусностей. Но, как показывает практика, это не работает, никакая религия не способна остановить преступника или социопата от совершения преступления или аморального поступка. Это дело каждого человека работать над собой, расти в духовном плане, для того чтобы быть нравственным человеком не нужны мертвые религиозные догматы в стиле "не убий", "не укради", они расчитаны лишь на примитивных человекообразных существ стоящих на низшей ступени развития личности(на Шариковых).


Как там насчет блуда...во всех мыслимых и немыслимых формах...Абортах? Примитивные гинекологи прям - таки кругом...Примитивные политики и примитивные банкиры, пьющие кровь людскую...Кроме того, что - то я не встречал особенно запуганных адом, разве только и атеисты его боятся (надо заметить, м -да...кстати)..
Welcome to the future
Аватара пользователя
futurum
Сообщения: 5757
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 19:04
Контактная информация:

Сообщение futurum » Вт фев 25, 2014 12:43

Тайный умелец писал(а):
futurum писал(а):а владелец магазина ему жалуется, что у него бесы завелись.


Этого владельца магазина лечить надо, а не бесов изгонять.


А лам тоже? Всех? Шаманов? Колдунов? Поэтов? Кого ещё? Язычников? Вас самого надо лечить?



Согласно языческим верованиям, бесы причиняли людям мелкий вред, могли вызывать непогоду и насылать мороки, сбивающие людей с пути. Славяне-язычники верили, что земля в течение всей зимы остается под властью бесов, и таким образом в славянской дуалистической мифологии бесы были олицетворением темноты и холода.
у восточных славян общее название для всех низших демонологических существ и духов, синонимичное таким названиям, как злые духи, черти, дьяволы, бесы и т. д.

Для внешнего облика Н. с. характерна расплывчатость, многоликость, неопределённость и изменчивость, способность к перевоплощениям, выраженная у разных демонов по-разному. Так, для лешего характерна резкая изменчивость роста (то выше леса, то ниже травы), для русалки — устойчивый женский (реже детский) облик, для домового — антропоморфность или зооморфность и т. д. Наиболее распространён антропоморфный облик Н. с. (в виде старика, старухи, женщины, девушки, мужчины, парня, ребёнка), однако с постоянно выраженным некоторым аномальным для человека (звериным) признаком; чаще всего это: остроголовость, рогатость, хвостатость, хромота (беспятость — ср. Анчутка), звериные ноги, когти, отвисшие груди, отсутствие спины, бескостность, болыпеголовость, волосатость, косматость, чёрный цвет шерсти и т. д. Ср. сев.-рус. названия: белый дедушка, синий, чёрный, зелёный, кривой, рогатый, голенький, беспятый, хвостатый, лысый, косматка, волосатик, русоволос, красноволос, немытик, нечистик и т. п.

http://www.bibliotekar.ru/mif/84.htm
Последний раз редактировалось futurum Вт фев 25, 2014 12:51, всего редактировалось 1 раз.
Welcome to the future
Аватара пользователя
ququ
Сообщения: 22786
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2005 11:19
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение ququ » Вт фев 25, 2014 12:50

Тайный умелец писал(а):Само по себе христианство зародилось в среде самых низших слоев общества, среди бомжей, бродяг, преступников, насильников, воров, проституток и прочих социальных отбросов, где уровень нравственности и порядочности был критически низок.

откеда цитата?
или сам дошёл, изучая историю?
з.ы. пля, обещался тут не постить
бес попутал...
Последний раз редактировалось ququ Вт фев 25, 2014 12:52, всего редактировалось 1 раз.
День кончился. Что было в нем?
Не знаю, пролетел, как птица.
Он был обыкновенным днем,
А все-таки - не повторится.
Зинаида Гиппиус, 1928 год.
Аватара пользователя
Doctor
Сообщения: 2417
Зарегистрирован: Сб окт 27, 2007 14:04
Откуда: Кольцово, Новосиб. обл.
Контактная информация:

Сообщение Doctor » Вт фев 25, 2014 12:50

Тайный умелец писал(а):Статистика уже давно показала, что среди верующих(христиан) преступников, аморальных индивидуумов, фанатиков, экстремистов и террористов в разы больше чем среди неверующих, также уровень образования и интеллекта у атеистов в среднем выше...

Сэр, будьте добры, результаты статистического исследования предъявите, прежде, чем так утверждать.
Ещё общеизвестно, что 99,9% всех убийц в своей жизни ели огурцы, поэтому огурцы нужно запрещать. Ваши рассуждения из той же оперы?
Мы находимся в мире, в котором становится все больше и больше информации и все меньше и меньше смысла (с)
Аватара пользователя
Doctor
Сообщения: 2417
Зарегистрирован: Сб окт 27, 2007 14:04
Откуда: Кольцово, Новосиб. обл.
Контактная информация:

Сообщение Doctor » Вт фев 25, 2014 12:52

ququ писал(а):
Тайный умелец писал(а):Само по себе христианство зародилось в среде самых низших слоев общества, среди бомжей, бродяг, преступников, насильников, воров, проституток и прочих социальных отбросов, где уровень нравственности и порядочности был критически низок.

откеда цитата?
или сам дошёл, изучая историю?

Сэр, наверное, от независимых историков цитата.
Очень радует меня такой оптимистичный взгляд на жизнь! Представьте себе - независимые историки, независимые математики, независимые физики...
Мы находимся в мире, в котором становится все больше и больше информации и все меньше и меньше смысла (с)

Вернуться в «ПИВНАЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей

cron