Оглашение

[futurum]

Местоблюститель Киевской кафедры скептически оценивает перспективы диалога с раскольниками "в смутное время"

КИЕВ. Местоблюститель Киевской митрополичьей кафедры митрополит Черновицкий и Буковинский Онуфрий сдержанно оценил перспективы диалога с раскольниками.

"Диалог может быть, но результат пока неизвестен. Идти на уступки можно в экономике, а не в духовных правилах и канонах, ведь есть единое учение, и другого быть не может!" - заявил владыка на встрече председателя Верховной Рады, и.о. президента Александра Турчинова с представителями Всеукраинского совета церквей и религиозных организаций, пишет в среду украинский выпуск газеты "Коммерсант".

По его словам, "Церковь должна создаваться на основе любви, а не прессинга". "В такое смутное время ничего хорошего не создастся. Позитив возникает, когда наступает мир", - подчеркнул местоблюститель.

Он также отметил, что если на Украине начнется религиозная война, начнут нападать и захватывать церкви, "это будет намного страшнее, чем война экономическая".

Как сообщалось, на днях Синод Украинской Православной Церкви учредил комиссию по диалогу с двумя раскольническими структурами - т.н. "Киевским патриархатом" и Украинской автокефальной православной церковью.

"Мы еще раз подтверждаем свою готовность к диалогу, но считаем возможным обсуждать этот вопрос в спокойной атмосфере, без какого-либо давления со стороны общественно-политических сил. Политическое вмешательство в процесс преодоления церковных расколов является недопустимым. Восстановление единства в украинском православии - это исключительно церковное дело", - подчеркивалось в обращении Синода.

http://www.sedmitza.ru/text/4518689.html

[futurum]

futurum, то взял и сам вбил. А если вбито другими - это не стереотип уже?

Ко всему нужно относится критически, в том числе и к самой критике, между прочим.

В первую очередь - к себе...

Очень верно.

[futurum]

Может ли человек, находясь в стереотипах атеистического мировоззрения, объективно оценивать действительность? Если же человек необъективно судит и видит об окружающем мире, это неизбежно находит отражение и на его душевном укладе...Поэтому...не то что не совсем не умеют, но...И, более того, деградация массового сознания более чем очевидна. Люди сходят с ума. Церковь как - то ещё противостоит этому...Посмотрите на многих наших академиков... большинство шуток ниже пояса...Что далее?

Обратный вопрос: может ли человек, находясь в стереотипах религиозного мировоззрения, объективно оценивать действительность? Человек живет в Церкви (не в прямом смысле, в переносном), он отдаляется от реальности. Он все дальше и дальше уходит в себя, все больше и больше уделяет время для самопознания, для общения с Богом. Что он может сказать о действительности? НИЧЕГО...
Деградация массового сознания происходит не от того, что большинство социума пребывает вне Церкви. Детерминант этому масса. И причина неоцерквленности, она далеко не первая.
Вы, Батюшка, застряли на одной ступени - "все в Церковь, только с Церковью Вы можете..., молитесь, покайтесь..." Это уже все понятно и звучит примитивно и занудно. Давайте пойдем на следующую ступень познания глубин духовности.

Утверждение о том, что религиозное мышление стереотипно есть стереотип.Религиозное мышление ( православие) лишено стереотипов. Почему? Потому что это всегда реальность и большой риск. Сравните альпиниста, да, можно говорить, что его поведение стереотипно, можно. Но так ли это? Возможно ли стереотипно не сорваться в пропасть? Православие и духовная жизнь человека возможно лишь при участии самого (конкретного) человека. Стереотипность же свойственна язычеству, любой религиозности, где в принцип возведен обряд, культ, внешнее. Этого нет в Церкви, где обряду отводится одно из последних мест. Как можно стереотипно любить или молиться, если это всегда касается существа человека (а православие касается глубины человека). Более того, даже и о стереотипности в области богословия или догматики нельзя, потому как это всё тесно связано с духовностью... Католики поступились догматами и получили совершенно иную "духовность", прелесть. А о познании мира и духовности я папазжа...

[TVA]

есть единое учение, и другого быть не может!"

Стереотип

"Церковь должна создаваться на основе любви, а не прессинга".

Желаемое за действительное. На самом деле все ровно наоборот: крестовые походы, крещение Руси, мессионерство у инков и прочих папуасов, у короых из-за навязывания правильной веры исчезала большая часть населения. Кстати, тем же инкам чо-та святая вода не помогла - от занесенных мессионерами эпидемий вымерло почти 90% населения.

Позитив возникает, когда наступает мир

Банальщина. "Как только наступает хорошо - наступает хорошо". А пока плохо и делать ничо не надо? А что, бог взял, бог дал.

если на Украине начнется религиозная война..это будет намного страшнее, чем война экономическая

Естественно. Монополия для монополиста всегда лучше, чем конкуренция
...Какие-то у руководители у вас в церкви невкусные..

[Адвокат]

Православие и духовная жизнь человека возможно лишь при участии самого (конкретного) человека

Вот уж где стереотипность, так это в православие.Стереотипно считаете, что "Духовная жизнь возможна при участии самого (конкретного) человека" только в православии.
А как называются тогда все процедуры , которые Вы производите во время служения? это что? традиции? правила поведения в церкви?

[ququ]

[futurum]

есть единое учение, и другого быть не может!"

Стереотип

"Церковь должна создаваться на основе любви, а не прессинга".

Желаемое за действительное. На самом деле все ровно наоборот: крестовые походы, крещение Руси, мессионерство у инков и прочих папуасов, у короых из-за навязывания правильной веры исчезала большая часть населения. Кстати, тем же инкам чо-та святая вода не помогла - от занесенных мессионерами эпидемий вымерло почти 90% населения.

Позитив возникает, когда наступает мир

Банальщина. "Как только наступает хорошо - наступает хорошо". А пока плохо и делать ничо не надо? А что, бог взял, бог дал.

если на Украине начнется религиозная война..это будет намного страшнее, чем война экономическая

Естественно. Монополия для монополиста всегда лучше, чем конкуренция
...Какие-то у руководители у вас в церкви невкусные..

Два последних высказывания не в тему...А о двух верхних я тобі руським язиком кажу!

1) Если Бог един, то и вера должна быть одна.
2) Крестовые походы - католики.Не надо смешивать православие с католиками. Русь крестили не мечом и огнем (стереотип, кстати). Идиотизму типа лечения православными исключительно святой водой верить не надо. Местных бурят спасли от вымирания врачи, а не ихнишние шаманы с ламами. Церковь благословляет медицину как таковую, один пример с епископом Лукой чего стоит.

[futurum]

Православие и духовная жизнь человека возможно лишь при участии самого (конкретного) человека

Вот уж где стереотипность, так это в православие.Стереотипно считаете, что "Духовная жизнь возможна при участии самого (конкретного) человека" только в православии.
А как называются тогда все процедуры , которые Вы производите во время служения? это что? традиции? правила поведения в церкви?

Нет не стереотип. Христос говорит, что никто не приходит к Отцу, как только через него. Буддизм так не считает, иудаизм тоже, ислам тоже, язычество тоже. Кто - то ошибается...нам выбирать с кем мы. Далее, набирает силу и будет набирать силу экуменизм. Это всерелигия будущего. В неё войдут и различные христианские течения, то есть практически и они признают, что можно спастись без Христа. Следовательно, Он не нужен...Но Он сказал, что к Отцу можно придти только через Него. К кому тогда спешит на поклон экуменизм? Можно ли это преклонения перед сатаной считать духовностью?

[Тайный умелец]

Не надо смешивать православие с католиками.

Почему бы и не смешать и не помешать, если две христианские секты не могут разобраться, кто из них правильнее верит в Бога.

[futurum]

Не надо смешивать православие с католиками.

Почему бы и не смешать и не помешать, если две христианские секты не могут разобраться, кто из них правильнее верит в Бога.

Тайный умелец, конечно, конечно...всё хорошо, все хорошо...не волнуйтесь.

[Адвокат]

Тайный умелец, конечно, конечно...всё хорошо, все хорошо...не волнуйтесь.

Тайный умелец, Вы волнуетесь? Хотите об этом поговорить?

[Тайный умелец]

не волнуйтесь.

Это называется проецированием на других вашего состояния

[TVA]

к Отцу можно придти только через Него.

А можно огласить весь список? Ну, тех, кто дошел именно через него или не дошел через кого-то другого?

[futurum]

к Отцу можно придти только через Него.

А можно огласить весь список? Ну, тех, кто дошел именно через него или не дошел через кого-то другого?

Без Христа спасение невозможно.

[TVA]

А можно огласить весь список?

Без Христа спасение невозможно.

так и запишем:
1. Христос (хотя опять же никто не подтвердил, что он к отцу дошел)
2. ?

[Тайный умелец]

Без Христа спасение невозможно.

Докажите.

[TVA]

Докажите.

А я даж подскажу батюшке, как это сделать. Сначала надо доказать лемму "Спасение возможно". Затем "Спасение возможно с Христом", показав, что Христос условие достаточное. Затем надо умудриться доказать самое сложное "Спасение возможно только с Христом", доказав, что Христос - условие еще и необходимое. И вот тогда батюшка всех убедит.

[Drums]

TVA

Затем "Спасение возможно с Христом", показав, что Христос условие достаточное. Затем надо умудриться доказать самое сложное "Спасение возможно только с Христом", доказав, что Христос - условие еще и необходимое.

Вроде бы принято сначала показывать необходимое и только затем достаточное условие... Достаточное условие должно мыслиться уже в контексте необходимого. Например, необходимым условием, чтобы TVA писал на Лазурный по вечерам, является наличие у него телефона. Но это условие недостаточное. Существует множество людей с телефоном, которые не пишут на Лазурный по вечерам.