ИСТОРИЯ

Раздел для неформального общения.
Аватара пользователя
futurum
Сообщения: 5757
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 19:04
Контактная информация:

Сообщение futurum » Вс ноя 30, 2014 10:30

Doctor писал(а):Немножко о вариантах переизложения истории:
...Матфей, Лука, Марк и Иоанн - компания бездельников, собравшихся на тусовку, они устраивают соревнование, выдумывают главного героя, коротенько проговаривают сюжет - и вперед. Остальное зависит от способностей каждого. Потом четыре варианта разбираются всей командой на семинаре. Матфей довольно реалистичен, но пережимает линию мессианства. Марк - очень неплохо, но нестройно, Лука пишет лучше всех, невозможно не признать этого, у Иоанна перекос в философскую сторону... В общем, к семинару присоединяются и другие, берут почитать их курсовые работы, когда ребята понимают, к чему все это привело, уже слишком поздно, Павел уже съездил в Дамаск, Плиний начал свое расследование по поручению обеспокоенного императора, легион сочинителей апокрифов делают вид, что они тоже достаточно много знают...
(c) Умберто Эко, "Маятник Фуко"
К слову, сюжет "Маятника Фуко" закручен вокруг успешных и безуспешных попыток пересмотра истории. И при таких попытках замыливается глаз на реально происходящие в настоящее время исторические процессы. Очень интригующее произведение, настоятельно рекомендую.



Про что я и говорю, к этому добавить нужно ещё то, что преследуются (и достигаются вполне реальные цели). Я более чем уверен, что таким же или схожим образом происходила трансформация сознание из русских (или малороссов) в "укров". То, что сейчас делают последователи идей больного на голову Левашова, в конечном счете, приведет (может привести) не только к переписываю истории, а к трансформации сознания русского человека. К тому, что он перестанет считать себя русским, к конфликту поколений, к чему угодно... к тому, что наши дети и внуки станут считать себя ТАРТАРАМИ. Что потом будет несложно представить... "Мы свой, мы новый мир построим..." . Что будет лежать в основе самосознания этого поколения? Мифическая ТАРТАРИЯ? И кто будет идеологом тогда и т.п. и т.д.? Одним словом, дурдом полный... Ещё хуже перлов Психиатра и TVA про безличного бога... Вроде умные люди... :shock: :?
Welcome to the future
Post xT
Сообщения: 400
Зарегистрирован: Сб сен 01, 2012 20:00
Контактная информация:

Сообщение Post xT » Вс ноя 30, 2014 11:38

Doctor писал(а):В общем, к семинару присоединяются и другие, берут почитать их курсовые работы

:ololo: Есть предположение, вроде как 40-летнее блуждание евреев во главе с моисеем, было выездным семинаром египетских жрецом по изменению состояния сознания еврейского социума с целью сделать из них рабов божьих практически на генетическом уровне... в тех краях в принципе нельзя 40 лет блуждать и никуда не прийти за это время. Я в тайге умужрился между двух паралельных просек в 300 метров между ними сделать классический круг и выйти точно на свои следы, при этом второй просеки я даже не приметил сквозь нечастый лес... :lol:
Бендеровцев с их землей подарить Речи Посполитой. Пущщай полетают на...
Аватара пользователя
futurum
Сообщения: 5757
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 19:04
Контактная информация:

Сообщение futurum » Вс ноя 30, 2014 13:06



Тартария - пролог для уничтожения России
https://www.youtube.com/watch?v=e7YH8Ry2_rc
Welcome to the future
ТомМич
4 выезда за Томь
Сообщения: 4504
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2010 20:50
Откуда: ТОМСК
Контактная информация:

Сообщение ТомМич » Вс ноя 30, 2014 13:41

К тому, что он
перестанет считать себя русским, к конфликту
поколений, к чему угодно... к тому, что наши
дети и внуки станут считать себя ТАРТАРАМИ.
Что потом будет несложно представить... "Мы
свой, мы новый мир построим..." . Что будет
лежать в основе самосознания этого
поколения? Мифическая ТАРТАРИЯ? И кто
будет идеологом тогда и т.п. и т.д.?


futurum, в нашей истории страна не один раз меняла название: Русь, Московия, Орда, Тартария, Россия, Российская Империя, Советская Республика, Советский Союз, Российская Федерация и что? БольшАя часть людей населяющая страну в данный период времени всегда оставались русскими. Бывали в нашей истории периоды когда одновременно существовали несколько русских (российских) государств. История с Тартарией из той же серии, не вижу никакого повода наводить тень на плетень.
Сейчас, например, помимо РФ, существует государство Приднестровье, Новороссия, в конце концов. Что, там, разве, в основном, не русские люди живут? Русские, однако. Тоже самое и с Тартарией - там тоже были русские. Поэтому, хочу вам сказать, что не там вы чертей ищете. Не будут русские себя называть тартарами , так же как жители Приднестровья не будут говорить что они по национальности приднестровские и т.п.
Я не интеллигент, у меня профессия есть (с) Л. Гумилев
Аватара пользователя
futurum
Сообщения: 5757
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 19:04
Контактная информация:

Сообщение futurum » Вс ноя 30, 2014 14:25

Существовала ли мифическая Тартария?

Борис Колосов-Гастев

Я уже иллюстрировал тему "Британской энциклопедии". Главным врагом мировой системы власти является идеологический и религиозный аспект христианской идеи - той идеи, которая цементирует костяк славянского этноса и интегрирует его в одно целое, генерируя из него мощный потенциал цивилизационного движения и не позволяя этносу окончательно сгнить в ядовитой кислоте много-эпохального язычества. В связи с этим фактом мировой системой власти предпринимаются судорожно-остервенелые попытки уничтожения древних артефактов и ахивных данных, подменяя их суррогатным подобием, который, однако не может выдержать ни одной серьёзной экспертизы на базе радио-углеродного анализа. Однако ПОЛНОЕ уничтожение всех артефактов и разбросанных по миру архивных данных не способна реализовать даже самая могущественная, связанная со спецслужбами, мировая структура иллюминатов. СУЩЕСТВУЮТ реальные артефакты - предпосылки, прозрачно и безотносительно аргументирующие существование империи древних ариев и гиперборейцев, но НИ ОДНОГО сакрального артефакта, который бы доказывал существование мифической "Тартарии", и эта данность является самым чётким аргументом. "Тартария", которую многие узрели в Британской энциклопедии, и является одной из этих суррогатных подмен. Ни в одном из реальных артефактов, ни в одной серьёзной и безотносительной экспертизе в мире не было выявлено ни одного случая, прозрачно аргументирующего реальное существование мифической Тартарии. Если бы это произошло, то это произвело бы фурор в мире историографии, это было бы сенсацией мирового масштаба. Алгоритм реализации артефактов в плане реального метаисторического воплощения империи атлантов и гиперборейцев ИМЕЕТ место, наглядных же и безотносительных фактов существования "Тартарии" нет и никогда не было... Объёмный каменный прототип карты древней Сибири не вызывает сомнений, но это отнюдь не Тартария. В мире не найдено ни одно артефакта, который бы прозрачно указывал на существование мифической "Тартарии". Те "доказательства", что рассеяны по архивам и "энциклопедиям" мира, не могут выдержать ни одной серьёзной экспертизы, в том числе и на базе радио-углеродного анализа. А псевдо-доказательства есть, здесь нет сомнений. Самым же чётким и бесспорным аргументом, вектор которого суггестирует себя по шкале исторических профанаций, является этнический тип исполнителей бренда. Других аргументов и не надо. Именно указанный мною ключевой момент и является самым точным индикатором псевдо-существования Тартарии. Такой ключевой, растянутый на долгие века, цивилизационный конгломерат, как гигантское территориальное образование под названием "Тартария" - просто НЕ МОГ исчезнуть бесследно, не оставив после себя никаких раритетных, доказывающих своё существование, источников. Это не Атлантида и не Лемурия... И, тем не менее, НИКАКИХ фактов, НИКАКИХ карт Тартарии - и ЭТОТ факт наглядно иллюстрирует саму проблему... Национальность - не клеймо. Но люди, скрывающие свою национальность (вернее - свой этнический тип) и "косящие" под русских - главные "адепты" тартарианской идеологеммы, такие как Истархов, Фоменко, Левашов, Задорнов, и другие - вызывают подозрения... С какого "бодуна" все эти иудейские "светила" так сильно возлюбили славян и историю славянского этноса? Не кажется ли это странным? Ведь научных изысканий, касающихся Тартарии, В ПРИНЦИПЕ не существует. А вот документально аргументированные резоны в пользу татаро-монгольского ига есть, и если поползать по Интернету, то можно найти ориентиры на архивные источники информации по этой теме. Доказательства существования татаро-монгольского ига ИМЕЮТ место в архивных источниках, связанных с древним русским государством, с Киевской Русью, о мифической же Тартарии - ни слова. Здесь проблема не в исторических тонкостях, которые всегда освещаются не совсем объективно, поскольку исследование этих деталей интерпретируется из различных источников и различными людьми, и зачастую в абсолютно противоположных направлениях. Проблема - в самой сути предмета. В русских народных сказках, метафизический смысл которых сакрализован мудростью древне-арийской мифологии, очень много косвенных "ориентиров" на существование мифического Беловодья... "Пойди туда, не знаешь куда, принеси то, не знаешь что...", а также упоминание о "Тридесятом царстве", в котором можно добыть "живую и мёртвую воду", и много других вещей, но о "Тартарии" же - ни слова... Несмотря на отрицание фальсификаторами ключевых историографических точек бифуркации всё же БЫЛО татаро-монгольское иго, так же как и Римская империя - и все другие узаконенные специалистами исторические факты, и семантика термина "иго", иллюстрированная ряжеными родноверами-инглингами, это полный бред... Возлюбленные "народом" МОССАДОВСКИЕ "родноверы" прекрасно умеют жонглировать терминологией, адаптируя её к сомнительным идеологическим течениям и штампам, одним из которых и является "родноверство"... Невозможно ассимиллировать эклектические составляющие, невозможно "примирить" между собой христианство, ислам, иудаизм, буддизм и ламаизм, невозможно найти консенсус между ортодоксами и протестантами, невозможно примирить "воду" с "огнём" - всё это абсолютно разные, не взаимосвязанные между собой понятия. В Евангелие сказано, что попытки такого рода реализуют себя в самой уродливой форме - на мутной волне этой гремучей смеси обязательно всплывёт Антихрист. Противопоставление же христианской идеи традиционным моделям прошлых веков инициировано искусственным путём из международных центров, заинтересованных в данном "расслоении"... Целое видится на расстоянии, детали же целого нивелируют его содержание. Я просматривал и Фоменко, и Истархова, и Левашова. Всех этих фальсификаторов объединяет одна цель - уничтожение христианской идеи в славянском этносе, разве лишь подходы к этой цели немного варьированы. Родноверское движение было создано искусственным путём в евгенических "лабораториях" спецслужб Запада, и этот факт неоспорим. Нет сомнений, что доминантной целью движения язычников-родноверов является растворение ортодоксальной христианской идеи в ядовитом бульоне ложных схем - растворение той духовной "скрепы", которая лишь одна способна задать славянскому этносу живительный импульс к цивилизационному развитию. Без этой идеи славянство обречено на стагнацию и полное вымирание, и враги это прекрасно понимают. Нужно быть последовательным. Раз существование "Тартарии" - это непреложный исторический факт, то в таком случае следует признать и точку зрения родноверов относительно того, что и никакой Римской империи не было - и все остальные исторические профанации Истархова и Левашова... Что делать с картами, где половина Сибири принадлежит Китаю? Ориентироваться по ним, или использовать их в качестве туалетной бумаги? Вопрос риторический... Гиперборея же - это страна ариев. Её существование в метаистории убедительно доказано, а также доказан и тот факт, что славяне - потомки ариев. Но при чём здесь мифическая "Тартария" - вместилище тёмных сил, я не понимаю. Здесь нет никакой взаимосвязи... Русская мифология пока что в глубоком "подполье", так же как и национальная идея. Вот когда эти "штучки" выползут из "подполья", тогда можно будет надеяться на реанимацию страны... Существование "Тартарии" не коренится в мифологии славянского этноса - это мифологемма, изобретённая с подачи родноверов-инглингов, происхождение которых - весьма сомнительного качества, и вектор этого качества направлен в сторону МОССАДА. Не было никакой "Тартарии", этот мифический "вброс" был инициирован проплаченными из МОССАДА фальсификаторами истории, заинтересованными в размывании христианской идеи мутным потоком неоязычества. Доказать же можно всё что угодно. И даже "квадратуру Луны" доказать можно. Это ничем не сложнее, чем доказать, что Сталин - гений всех времён и народов, друг детей и великий православный святой и пророк. (Большинство, с подачи всяких там "Стариковых", уже давно убеждены в этом)... "Тартар" - это ад - и, следовательно, "Тартария" - это вместилище адских сил. А корень "Ар" здесь ни о чём не говорит. Слово "мАРазм" тоже имеет этот корень. Ряженые родноверы-инглинги прекрасно умеют жонглировать как "корнями", так и целыми терминами, ведь проверить семантику и этимологию терминологической базы сакральных слов и идиом практически невозможно..

http://www.proza.ru/2013/11/13/1781
Welcome to the future
Аватара пользователя
futurum
Сообщения: 5757
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 19:04
Контактная информация:

Сообщение futurum » Вс ноя 30, 2014 14:33

Изображение

А как вам житель Тартарии из старинных, "неуничтоженных" книг? http://valdeperrillos.com/book/export/html/3272"


Если стало интересно... http://www.slovensk.su/msevm/a/vsyako-razno/95--q-q
Welcome to the future
Аватара пользователя
futurum
Сообщения: 5757
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 19:04
Контактная информация:

Сообщение futurum » Вс ноя 30, 2014 14:58



Великое переселение из Даарии. Прошлое земли-Мидгард.

http://www.youtube.com/watch?v=IC5TGo7TSMc



Посещение Перуном земли.Прошлое земли Мидгард.
http://www.youtube.com/watch?v=9Ck_RLAoAWU


Изображение

Даария, она же Арктида, Гиперборея http://dokumentika.org/zemli/daariya-ona-zhe-arktida-giperboreya


:shock: :)
Welcome to the future
Аватара пользователя
futurum
Сообщения: 5757
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 19:04
Контактная информация:

Сообщение futurum » Вс ноя 30, 2014 15:04



Сокрытие Даарии ( Гипербореи ) _карта Google!!!!!
http://www.youtube.com/watch?v=nOq9_zgtel0

:cry:
Welcome to the future
Аватара пользователя
ququ
Сообщения: 22034
Зарегистрирован: Пн авг 29, 2005 11:19
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение ququ » Вс ноя 30, 2014 15:34

бесовщина какая-то, а не тема
День кончился. Что было в нем?
Не знаю, пролетел, как птица.
Он был обыкновенным днем,
А все-таки - не повторится.
Зинаида Гиппиус, 1928 год.
Post xT
Сообщения: 400
Зарегистрирован: Сб сен 01, 2012 20:00
Контактная информация:

Сообщение Post xT » Вс ноя 30, 2014 23:22

И тут Остапа понесло :ololo:
главное довести тему до идиотизма... ну здесь как-то но вот это
futurum писал(а): Главным врагом мировой системы власти является идеологический и религиозный аспект христианской идеи - той идеи, которая цементирует костяк славянского этноса и интегрирует его в одно целое, генерируя из него мощный потенциал цивилизационного движения и не позволяя этносу окончательно сгнить в ядовитой кислоте много-эпохального язычества.

futurum писал(а): Национальность - не клеймо. Но люди, скрывающие свою национальность (вернее - свой этнический тип) и "косящие" под русских - главные "адепты" тартарианской идеологеммы, такие как Истархов, Фоменко, Левашов, Задорнов, и другие - вызывают подозрения... С какого "бодуна" все эти иудейские "светила" так сильно возлюбили славян и историю славянского этноса? Не кажется ли это странным?

futurum писал(а): Существование "Тартарии" не коренится в мифологии славянского этноса - это мифологемма, изобретённая с подачи родноверов-инглингов, происхождение которых - весьма сомнительного качества, и вектор этого качества направлен в сторону МОССАДА. Не было никакой "Тартарии", этот мифический "вброс" был инициирован проплаченными из МОССАДА фальсификаторами истории, заинтересованными в размывании христианской идеи мутным потоком неоязычества. Доказать же можно всё что угодно. И даже "квадратуру Луны" доказать можно. Это ничем не сложнее, чем доказать, что Сталин - гений всех времён и народов, друг детей и великий православный святой и пророк. (Большинство, с подачи всяких там "Стариковых", уже давно убеждены в этом)... "Тартар" - это ад - и, следовательно, "Тартария" - это вместилище адских сил. А корень "Ар" здесь ни о чём не говорит. Слово "мАРазм" тоже имеет этот корень.


Ведь мы это уже проходили, только тогда после большевицкого переворота в 1917 году врагов везде искали большевики, среди которых определенный тон задавали именно евреи..
Сейчакс врагов везде выискивают христианские попы, защищая свой кусок ништяков, созданный на религии евреев..
М-да, однако, история Руси закручивается нехило! :shock:
Бендеровцев с их землей подарить Речи Посполитой. Пущщай полетают на...
ТомМич
4 выезда за Томь
Сообщения: 4504
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2010 20:50
Откуда: ТОМСК
Контактная информация:

Сообщение ТомМич » Пн дек 01, 2014 00:05

Особенно позабавило то что Левашов это "иудейское светило" :ololo: Я много его видео смотрел и статей читал, дядя был нехилым антисемитом, его даже из википедии одно время за это удаляли
Автор книги «Россия в кривых зеркалах», внесённой в федеральный список экстремистских материалов за навязывание негативного мнения в отношении иудеев и косвенное возбуждение религиозной розни.
:lol:

futurum писал(а):Это ничем не сложнее, чем доказать, что Сталин - гений всех времён и народов, друг детей и великий православный святой и пророк. (Большинство, с подачи всяких там "Стариковых", уже давно убеждены в этом).

futurum, вам веры больше нет. Помнится, вы неоднократно выкладывали ссылки на Старикова, а теперь выкладываете: "всяких там "Стариковых", а ведь он давно и последовательно позиционирует себя как православный, но вы либо не читаете то что выкладываете, либо простой конъюнктурщик. :фига:
Я не интеллигент, у меня профессия есть (с) Л. Гумилев
Аватара пользователя
futurum
Сообщения: 5757
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 19:04
Контактная информация:

Сообщение futurum » Пн дек 01, 2014 11:23

ТомМич писал(а):Особенно позабавило то что Левашов это "иудейское светило" :ololo: Я много его видео смотрел и статей читал, дядя был нехилым антисемитом, его даже из википедии одно время за это удаляли
Автор книги «Россия в кривых зеркалах», внесённой в федеральный список экстремистских материалов за навязывание негативного мнения в отношении иудеев и косвенное возбуждение религиозной розни.
:lol:

futurum писал(а):Это ничем не сложнее, чем доказать, что Сталин - гений всех времён и народов, друг детей и великий православный святой и пророк. (Большинство, с подачи всяких там "Стариковых", уже давно убеждены в этом).

futurum, вам веры больше нет. Помнится, вы неоднократно выкладывали ссылки на Старикова, а теперь выкладываете: "всяких там "Стариковых", а ведь он давно и последовательно позиционирует себя как православный, но вы либо не читаете то что выкладываете, либо простой конъюнктурщик. :фига:

:cry:

Если я ссылался на Старикова, это никак не значит, что я согласен с ним во всём и полностью. Например, его позицию в отношении Сталина я не разделяю совершенно, хотя бы по той простой причине, что мой дед был "врагом народа". А автор, между прочим, как раз в этом и упрекает Старикова. Что же об антисемитизме? Так всё намного проще и трагикомичней - тайными идеологами антисемитизма является как раз определенная категория иудеев (это, надеюсь, ежу понятно - почему). Ну, а в остальном, как говорится, - "мдя", - по остроумному выражению техаса. Всем же остальным "ревнителям о чистоте православия", я думаю, сегодняшняя история с Тартарией - Даарией - Ламурией послужит хорошим примером, подтверждающим истинность выражений: "Свято место пусто не бывает" и "Сон разума рождает чудовищ". :)
Welcome to the future
ТомМич
4 выезда за Томь
Сообщения: 4504
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2010 20:50
Откуда: ТОМСК
Контактная информация:

Сообщение ТомМич » Пн дек 01, 2014 14:30

futurum писал(а):Например, его позицию в отношении Сталина я не разделяю совершенно, хотя бы по той простой причине, что мой дед был "врагом народа".

Понятно. Только не Сталин виноват в репрессиях, если бы вы маленько углубились в изучение данного вопроса, то с лёгкостью в этом убедились. Только никогда не станете в этом разбираться, а значит, никогда и не приблизитесь к истине.

Я кратко обрисую ситуацию. После смерти Ленина развернулась борьба за власть между Сталиным и Троцким и Ко. Только это была борьба не просто за власть, а за существование России, потому что по Троцкому: "Россия — это хворост, который мы бросим в костер мировой революции", то есть расходный материал и средство для достижения мирового господства глобалистов-сионистов. То, батюшка, о чём вы неоднократно писали в контексте того что "антихрист приближается". Так вот троцкисты и ленинская гвардия это и был тот коллективный антихрист с которым боролся Сталин и если он их расстрелял, то можно только сожалеть что не всех. Буквально на предыдущей странице я выкладывал статью о предательстве генералов в тч Павлова в июне 1941, кто после этого скажет что заговора того же Тухачевского, не было?

По поводу вашего деда "врага народа" и моего прадеда, которого расстреляли на Украине. На 17 съезде ВКП(б) в 1936 году, Сталин выступил с проектом о лишении партии руководящей роли в стране (оставить только идеологическую), о всеобщих тайных выборах на местах с минимум, двумя кандидатами, была принята сталинская конституция итп новшества. И что после этого началось? Герои революции, которым казалось что за одно лишь это им должны были принадлежать тёплые места во власти, вдруг, должны были этих самых мест лишиться? Естественно они не могли с этим смириться. Сначала были разговоры и уговоры Сталина о том что "контрреволюция не местах ещё не побеждена", а затем, когда поняли что Сталин непреклонен, они стали эти "заговоры" один за другим раскрывать. Мол, "посмотрите, товарищ Сталин, если мы уйдём, кто ж тогда будет спасать страну от контрреволюции". Особо "отличились" Хрущёв на Украине и Эйхе у нас в Западной Сибири - репрессии были массовые. Вот это и были истинные причины "сталинских" репрессий. Он, естественно, всё понял, в том числе и то что если будет упорствовать, его самого сметут. Поэтом, как в борьбе с Троцким, опять стал действовать без резких движений. Арестовал Ягоду и его окружение, но не угадал с преемником - Ежов оказался таким же отморозком и скрытым троцкистом и только в 1938 году когда НКВД возглавил Берия, начались первые реабилитации и освобождение невинноосуждённых - почти миллион человек. Реабилитации и освобождения продолжались до самого начала войны. Тогда как те кто помогал раскрывать "заговоры" при Ягоде и Ежове, естественно, ставились к стенке либо отправлялись осваивать Сибирь, но что характерно, в последствие, их тоже отнесли к невинным жертвам сталинских репрессий, наверное, для статистики. Вот вам, каково было бы узнать, что тот кто сажал вашего деда, вдруг, тоже оказался отнесённым к жертвам режима?

Можно, кстати, ещё и про коллективизацию и раскулачивание рассказать, в то время троцкистов ещё достаточно много оставалось на местах, поэтому указания из центра извращались так, что обычными эксцессами исполнителей объяснить было невозможно, это была конкретная подрывная деятельность направленная на то чтобы вспыхивали бунты, которые, в перспективе, могли перерасти в новую гражданскую войну и Троцкий с разогнанной сионистской верхушкой вновь мог вернуться на белом коне и продолжить свой проект мировой революции. Читал недавно мемуары одного фронтовика, так вот он, проведший детство на Алтае, вспоминал, как доведённые до отчаяния люди в начале 30-х годов уходили в партизаны, ездили они под красными флагами на которых было написано: "За Советскую власть без большевиков", то есть, на этом примере видно, что местами подрывная деятельность велась очень успешно.

Я хотел кратко, но кратко не получается, поэтому я вам просто наводку одну кину, а дальше думайте как хотите. Пришли некоторые люди и рассказали вам что часть вашей истории дерьмовая и руководители во главе государства в это же время находившиеся такие же. Все или многие в это поверили и приняли - "ну что поделаешь, раз так было". А потом вдруг оказывается, что люди которые нам "истину" открыли предатели, разрушившие нашу страну ради интересов наших вековых врагов. После этого вам не захочется ли пересмотреть свои взгляды на то что вам внушили предатели? Лично я ставлю под сомнения слова предателей, именно поэтому я уже несколько лет изучаю Эпоху Сталина и его самого. И как выяснилось, не напрасно.
Я не интеллигент, у меня профессия есть (с) Л. Гумилев
Аватара пользователя
futurum
Сообщения: 5757
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 19:04
Контактная информация:

Сообщение futurum » Пн дек 01, 2014 15:44

ТомМич писал(а):
futurum писал(а):Например, его позицию в отношении Сталина я не разделяю совершенно, хотя бы по той простой причине, что мой дед был "врагом народа".

Понятно. Только не Сталин виноват в репрессиях, если бы вы маленько углубились в изучение данного вопроса, то с лёгкостью в этом убедились. Только никогда не станете в этом разбираться, а значит, никогда и не приблизитесь к истине.

Я кратко обрисую ситуацию. После смерти Ленина развернулась борьба за власть между Сталиным и Троцким и Ко. Только это была борьба не просто за власть, а за существование России, потому что по Троцкому: "Россия — это хворост, который мы бросим в костер мировой революции", то есть расходный материал и средство для достижения мирового господства глобалистов-сионистов. То, батюшка, о чём вы неоднократно писали в контексте того что "антихрист приближается". Так вот троцкисты и ленинская гвардия это и был тот коллективный антихрист с которым боролся Сталин и если он их расстрелял, то можно только сожалеть что не всех. Буквально на предыдущей странице я выкладывал статью о предательстве генералов в тч Павлова в июне 1941, кто после этого скажет что заговора того же Тухачевского, не было?

По поводу вашего деда "врага народа" и моего прадеда, которого расстреляли на Украине. На 17 съезде ВКП(б) в 1936 году, Сталин выступил с проектом о лишении партии руководящей роли в стране (оставить только идеологическую), о всеобщих тайных выборах на местах с минимум, двумя кандидатами, была принята сталинская конституция итп новшества. И что после этого началось? Герои революции, которым казалось что за одно лишь это им должны были принадлежать тёплые места во власти, вдруг, должны были этих самых мест лишиться? Естественно они не могли с этим смириться. Сначала были разговоры и уговоры Сталина о том что "контрреволюция не местах ещё не побеждена", а затем, когда поняли что Сталин непреклонен, они стали эти "заговоры" один за другим раскрывать. Мол, "посмотрите, товарищ Сталин, если мы уйдём, кто ж тогда будет спасать страну от контрреволюции". Особо "отличились" Хрущёв на Украине и Эйхе у нас в Западной Сибири - репрессии были массовые. Вот это и были истинные причины "сталинских" репрессий. Он, естественно, всё понял, в том числе и то что если будет упорствовать, его самого сметут. Поэтом, как в борьбе с Троцким, опять стал действовать без резких движений. Арестовал Ягоду и его окружение, но не угадал с преемником - Ежов оказался таким же отморозком и скрытым троцкистом и только в 1938 году когда НКВД возглавил Берия, начались первые реабилитации и освобождение невинноосуждённых - почти миллион человек. Реабилитации и освобождения продолжались до самого начала войны. Тогда как те кто помогал раскрывать "заговоры" при Ягоде и Ежове, естественно, ставились к стенке либо отправлялись осваивать Сибирь, но что характерно, в последствие, их тоже отнесли к невинным жертвам сталинских репрессий, наверное, для статистики. Вот вам, каково было бы узнать, что тот кто сажал вашего деда, вдруг, тоже оказался отнесённым к жертвам режима?

Можно, кстати, ещё и про коллективизацию и раскулачивание рассказать, в то время троцкистов ещё достаточно много оставалось на местах, поэтому указания из центра извращались так, что обычными эксцессами исполнителей объяснить было невозможно, это была конкретная подрывная деятельность направленная на то чтобы вспыхивали бунты, которые, в перспективе, могли перерасти в новую гражданскую войну и Троцкий с разогнанной сионистской верхушкой вновь мог вернуться на белом коне и продолжить свой проект мировой революции. Читал недавно мемуары одного фронтовика, так вот он, проведший детство на Алтае, вспоминал, как доведённые до отчаяния люди в начале 30-х годов уходили в партизаны, ездили они под красными флагами на которых было написано: "За Советскую власть без большевиков", то есть, на этом примере видно, что местами подрывная деятельность велась очень успешно.

Я хотел кратко, но кратко не получается, поэтому я вам просто наводку одну кину, а дальше думайте как хотите. Пришли некоторые люди и рассказали вам что часть вашей истории дерьмовая и руководители во главе государства в это же время находившиеся такие же. Все или многие в это поверили и приняли - "ну что поделаешь, раз так было". А потом вдруг оказывается, что люди которые нам "истину" открыли предатели, разрушившие нашу страну ради интересов наших вековых врагов. После этого вам не захочется ли пересмотреть свои взгляды на то что вам внушили предатели? Лично я ставлю под сомнения слова предателей, именно поэтому я уже несколько лет изучаю Эпоху Сталина и его самого. И как выяснилось, не напрасно.


Я не буду спорить здесь, вполне возможно, и даже скорее всего (это моё личное мнение), что так и есть... и, в конечном, счете это хорошо. Но, понимаете, это нисколько не уменьшает реальной боли невинно (подчеркиваю это слово) пострадавших. У нас в деревне забрали 60 человек, из них вернулись трое... Тут дело не в самой личности Сталина (кстати, мой дед употреблял слово "ежовщина"), это имя скорее олицетворяет саму эпоху ... Я о том, что было страшно, об этом... Было очень страшно. Сейчас же когда начинают забывать об этом страшном времени, возникает опасность повторения... Да и просто по отношению к пережившим этот ужас подобная забывчивость является неблагодарностью со стороны потомков. В чем же причина бедствия? Причина в отхождении от веры, от православия, от вверенного Богом таланта русскому народу, а в этом очень большая вина собственно духовенства... и сугубейшая вина интеллигенции. В духовной жизни царствовала формальность: крестился, венчался, отпели... Не было собственно духовной жизни... Если в любой другой вере обрядоверие приемлемо, то христианство просто "умирает" от такого подхода. Поэтому, кстати, не дай Бог нам сейчас вернуться к дореволюционным идеалам и нормам... А этого так хочется нашей падшей природе... :хай:
Welcome to the future
AuT
Сообщения: 274
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2005 22:33
Контактная информация:

Сообщение AuT » Пн дек 01, 2014 18:37

ТомМич
futurum
И.В. Сталину было очень трудно подобрать замену Ягоде. Его лучший друг, Чкалов- отказался.
В сейфах Ежова было собрано столько компромата, что этот карлик (садист и педераст 3 в 1) всерьез готовился занять место "горячо любимого" тов.Сталина.
И да, И.В. Сталин параноиком не был. С волками, как говорится,... а тут целая стая шакалов.
ТомМич
4 выезда за Томь
Сообщения: 4504
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2010 20:50
Откуда: ТОМСК
Контактная информация:

Сообщение ТомМич » Пн дек 01, 2014 21:43

AuT, книгу сейчас читаю про Сталина, так вот, буквально вчера, в тч и про Чкалова прочитал:

Сталин хорошо разбирался и в танках, и в артиллерии, и в авиации. Именно благодаря ему был принят на вооружение танк КВ и самый массовый и один из лучших танков Второй мировой войны — Т-34. С каким трудом этот танк пробил себе дорогу в нашу армию, хорошо показано в отечественном фильме о его конструкторе. Но иногда тайные силы, чтобы не допустить внедрения в советскую армию принципиально новой передовой техники, как говорится, ложились костьми, и даже «всесильный» вождь в подобных случаях оказывался бессилен что-либо сделать. Примером такого случая может послужить судьба двух самолётов: И-180 и И-186.

Истребитель И-180 был разработан гениальным Н.Н. Поликарповым. По своим лётно-боевым характеристикам он превосходил все другие новейшие советские и иностранные истребители. Именно его торопился довести до серийного производства Валерий Чкалов. Великий лётчик хорошо осознавал, что он испытывает машину, равной которой мир ещё не знал.

Но о том, что И-180 на порядок превосходит все истребители Запада, знал кое-кто ещё. И цель его коварного удара была точно рассчитана. Была сделана «вилка»: сразу и по самолёту, и по королю советских авиаконструкторов Н.Н. Поликарпову, и по Валерию Чкалову. По Чкалову ещё и потому, что советский лётчик дал согласие Иосифу Виссарионовичу, что после завершения испытаний И-180 он возглавит советский НКВД[10].

Тайные враги знали, что русский сокол был из той категории людей, которых очень трудно ввести в заблуждение, что он не властолюбив и, что самое неприятное и неразрешимое для них, — его невозможно купить.

Как известно, на очередных испытаниях И-180 случилась беда: в истребителе отказало управление. И В. Чкалов, спасая самолёт, погиб вместе с машиной. И тут же репрессии обрушились на конструктора. Естественно, Поликарпова попытались обвинить в убийстве Чкалова. А как же иначе? Не вступись за него Иосиф Виссарионович лично, конструктору советских истребителей пришёл бы конец.

Понимая, кто погубил великолепный самолёт и первоклассного лётчика-испытателя, Н.Н. Поликарпов берётся за невозможное: на базе И-180 всего за 2,5 месяца он создаёт совершенно новую машину — знаменитый И-186. На советском истребителе стоял двухтысячесильный надёжный мотор воздушного охлаждения, что само по себе являлось огромным плюсом. Скорость И-186 доходила до 680 км/час. Скороподъёмность его была вообще фантастической: за две минуты истребитель И-186 достигал высоты 5000 метров! На вертикалях ему не было равных. Этот самолёт летал на 110 км/час быстрее самого быстрого западного истребителя Германии МЕ-109. И это в 1939 году! Как раз перед войной.

Вооружение И-186 было более мощным, чем у некоторых штурмовиков: три 20-миллиметровые стреляющие через винт пушки и два 12-миллиметровых крупнокалиберных пулемёта. И всё-таки скрытые, невидимые силы нашли аргументы, чтобы не дать этому истребителю войти в серийное производство. К серийному выпуску не привели даже фронтовые испытания И-186, где он был признан лучшим истребителем мира. Так что хватит рассказывать сказки о том, что Сталин был всемогущим диктатором.
http://www.litmir.net/br/?b=173709&p=25


такое вот совпадение.
Я не интеллигент, у меня профессия есть (с) Л. Гумилев
Аватара пользователя
texas
Сообщения: 8028
Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 08:54
Откуда: Tomsk-Houston
Контактная информация:

Сообщение texas » Вт дек 02, 2014 04:17

Сегодня, 1 декабря, круглая дата – 80 лет со дня убийства Кирова...
Именно с 1 декабря 1934 г. начинается отсчет войны Сталина против собственной элиты, против своей партии, Красной Армии и народа.

Ведь в том же 34-м году прошел 17 съезд ВКП (б)--– «съезд победителей», на котором Сталин сказал, что это первый съезд, на котором «бить уже некого». Все оппозиции разгромлены. Делегаты съезда со смехом аплодировали. Их было 1966, этих веселых делегатов, и в последующие годы 1108 из них будут расстреляны. На 17 съезде они с энтузиазмом избрали в ЦК партии самых лучших из своей среды, 139 членов и кандидатов. Из этих 139 до следующего съезда не доживет 98 человек. Съезд расстрелянных победителей...
В октябре 1941 года, в разгар битвы под Москвой расстреляли прославленных летчиков, ветеранов испанской войны, уже ставших генералами – «грозу немецких истребителей» Рычагова и дважды Героя Советского Союза Смушкевича (легендарный «генерал Дуглас», кумир республиканской Испании, организовавший оборону Мадрида от фашистской авиации). Их всех объявили замаскированными врагами, агентами гитлеровцев.
Люди не хотят жить вечно. Люди просто не хотят умирать (Станислав Лем)
ТомМич
4 выезда за Томь
Сообщения: 4504
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2010 20:50
Откуда: ТОМСК
Контактная информация:

Сообщение ТомМич » Вт дек 02, 2014 11:35

Сталин оказывается в ситуации, когда ему практически не на что опереться, потому что вокруг него очень много агентов иностранных разведок, в НКВД там непонятно что происходит. Вспомните ситуацию с убийством Кирова, когда в 1934-ом году 1 декабря убивают Кирова. Выясняется, что человек с пистолетом был задержан, отпущен, жил на непонятные средства: его уволили, полгода вообще он непонятно чем занимался (это типа в тоталитарной стране). Вы представляете сейчас – человека с пистолетом у Кремля задержали, ну, его отпустили, что с ним делать-то. На вопрос "где вы работаете" – "нигде". Как? Так же не бывает. И потом этот человек проходит и убивает Кирова.

Сталин понимает о чём идёт речь. Он приезжает сразу в Питер из Москвы, чтобы поговорить с охранником Кирова, чтобы посмотреть в глаза руководителям НКВД питерского. И охранник Кирова, когда его везут на машине к Сталину, гибнет. Произошёл транспортный инцидент: машина врезалась в стену дома, да так неудачно, что он себе шею сломал.

Вот представьте: вы – товарищ Сталин.

Вы сказали:

- Привезите мне охранника.
- Да, товарищ, Сталин!

Приходит и говорит:

- Вы знаете, товарищ Сталин, такое дело, он умер по дороге.

Вот вы совсем наивные, вы скажете:

- Да, товарищи, очень жаль, товарищи. Слепая смерть вырвала ещё его из наших рядов.

Так что ли? Или вы тут же задумаетесь, что товарищи руководители НКВД что-то как-то работают не на Советский Союз, мягко говоря. После чего снимают руководство НКВД, но снимают очень мягко, им дают сроки типа год-два (Медведь и Запорожец). Сначала их отправляют на работу в другие регионы, снимают, потом снимают Егоду, руководителя НКВД.

Я вам сейчас могу часами рассказывать, но это очень сложный процесс, нужно понимать. Сталинская вина во всём этом есть, безусловно. Нельзя сказать, что руководитель страны совсем не имеет отношения ни к чему. Но главная его вина в том, что он назначил Ежова. Задача Ежова была не дать возможности этому маховику репрессий раскрутиться, а Ежов наоборот его раскрутил. Почему? Крыша у него поехала, потому что он был гомосексуалистом – я не знаю. Да, Ежов баловался этими делами, это исторический факт, я ничего не выдумываю, это так и есть. Я не знаю – почему. Но, тем не менее, он этот маховик запустил, очень большое количество невинных людей пострадало. Но случилась такая ситуация, которую не ожидали организаторы террора: они сами в него оказались затянуты и их тоже всех истребили. В итоге, сняв Ежова (это была серьёзная операция), поставив туда Берию, Сталин резко прекратил репрессии и оказалось, что вся эта ленинская гвардия она друг друга уничтожила в результате репрессий, и репрессии были свёрнуты.

Но обратите внимание: сначала индустриализация, потом вот это страшное время началось. И не было каких-то громадных процессов во время индустриализации, было только шахтинское дело и процесс промпартии. Только два, но они, по сравнению с тем, что было дальше – они просто вегетарианские. Дали несколько смертных приговоров, против которых, кстати, Сталин выступал, большинство людей получило 7-8 лет. http://poznavatelnoe.tv/starikov_komu_nuzhno_repression
Я не интеллигент, у меня профессия есть (с) Л. Гумилев

Вернуться в «ПИВНАЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей

cron