Αποστασία

Раздел для неформального общения.
ermak
1 выезд за Томь
Сообщения: 15479
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2006 15:49
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение ermak » Пн мар 30, 2015 11:30

Вопрос писал(а):Директора новосибирского театра уволили после скандала с «Тангейзером»

А за что его уволили , он же понятно объяснил что у него такое видение Христа в отсутствующий период.
Ту с ним трудно не согласится , если попы не могут дать объяснение , где он тусовался 14 лет , и библии не описано ,
вот он представил своё видение , чтобы понять природу греха нада, для начала нада совершить этот грех , но соответственно потом покаится и встать на путь истиный .
Аватара пользователя
Да ну, на!™
Сообщения: 4469
Зарегистрирован: Ср авг 31, 2005 14:44
Откуда: Виртуалия
Контактная информация:

Сообщение Да ну, на!™ » Пн мар 30, 2015 11:58

ermak
значит ли это, что теперь любой может на 14 лет пуститься в познание природы греха?
И какого? С 15 лет грабить, убивать, насиловать. А потом в 30 лет покаяться :?
Эмблема Серп и Молот. Коси и Забивай!
ermak
1 выезд за Томь
Сообщения: 15479
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2006 15:49
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение ermak » Пн мар 30, 2015 13:06

Да ну, на!™
Он же не сказал что это правда, он сказал что это видение , которое перелилась в вымысел и в пастановку ..
Вообще можно все коленки стереть в церкви , соблюдать все каноны , праздники , читать без устали молитвы и т.д. и при
всём этом можно остаться обычным статистом соблюдения церковных канонов и ничего не понять при этом .
А бывает так что человек мало имеющий отношение к церкви или вообще не имеющий может совершить поступок , который может
перечеркнуть все старания вышеупомянутого статиста и поднять выше и сделать ближе к богу .
Так что, те ребята , которые ставили Тангейзера , они уже осознали и поняли что сделали что то не так и внутренне поймут и осознают свои ошибки .
Та беснующая паства возле театра ни поймёт ничего , кроме разочарования , ведь наверняка у них подстрекатель был .
Аватара пользователя
Да ну, на!™
Сообщения: 4469
Зарегистрирован: Ср авг 31, 2005 14:44
Откуда: Виртуалия
Контактная информация:

Сообщение Да ну, на!™ » Пн мар 30, 2015 14:16

ermak писал(а):он сказал что это видение

Ну дык я как бы и задаю вопрос ему по его вИдению (или видЕнию, уж не знаю). Что он хотел сказать - что всем теперь следует начинать блудить, курить куришку и бухать бухашку?
Эмблема Серп и Молот. Коси и Забивай!
Аватара пользователя
futurum
Сообщения: 5757
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 19:04
Контактная информация:

Сообщение futurum » Пн мар 30, 2015 16:41

Welcome to the future
ТомМич
4 выезда за Томь
Сообщения: 4504
Зарегистрирован: Сб фев 06, 2010 20:50
Откуда: ТОМСК
Контактная информация:

Сообщение ТомМич » Пн мар 30, 2015 17:40

Чем несвобода гуманнее свободы. К скандалу с Христом-порнозвездой в новосибирской постановке «Тангейзера»

Андрей Сорокин

Изображение

Министерство культуры РФ опубликовало свою позицию итогам общественных слушаний, которые, в свою очередь, были посвящены скандальной постановке оперы якобы Рихарда Вагнера «Тангейзер» в Новосибирском театре оперы и балета.

«Якобы» – это вот почему. Режиссёр постановки Тимофей Кулябин внёс некоторые творческие усовершенствования в несовершенный до него замысел несовременного композитора. В итоге устаревший сюжет обогатился порнофильмом с участием упитанного И.Христа и богини Венеры, вокруг которого и разыгрывается дальнейшее действо – со страданиями Художников, мракобесиями церковников, происками бюрократов, кинофестивальными интригами, сочувствиями Утончённой Прогрессивной Общественности и символичным цветением папского посоха в знак торжества Художественной Правды.

В общем, как нетрудно установить, лавры французских карикатуристов из пресловутого «Шарли Эбдо» российскому творческому сословию покоя не дают.

Однако, в отличие от парижского шоу торжества свободы и толерантности, в Сибири до греха смертоубийства дело покамест не дошло. Потому что у нас-то, по счастью, нет свободы и толерантности, а есть как раз мракобесие, гонения и ватники.

В чём это выражается в новосибирском случае?

Во-первых, возмутились представители всех существующих в России религиозных конфессий. Разумеется, творческие и сочувствующие им меньшинства стремглав уличили Церковь в гонениях на искусство.

Во-вторых, возмутилось гражданское общество. То есть, конечно, по версии меньшинств, оно никакое не гражданское и никакое не общество, а ватники и колорады.

В-третьих, возмутилось государство в лице Министерства культуры, как мы и говорили в первых строках заметки. Ну, тут всё понятно: чего ж ещё ждать творческим меньшинствам от сертифицированного душителя свобод Мединского?

То есть в этом случае мы с вами наблюдаем нравственное и ценностное единство власти, народа и духовенства (подчёркиваю, независимо от национальной и конфессиональной принадлежности). И именно это единство по мере сил сегодня ограждает творческие свободы от физического насилия – за что меньшинства могли бы и спасибо сказать родной стране вместо завываний об ущемлениях.

Кстати, об ущемлениях. В чём они предметно выражаются?

А вот в чём:
«…Минкультуры считает правильным внести в постановку необходимые изменения, а также принести публичные извинения всем, чьи религиозные чувства были задеты. Не считая цензуру допустимой, мы напоминаем о нашем праве, более того — обязанности в рамках реализации Основ государственной культурной политики принимать в крайних случаях административные и финансовые меры в отношении государственных учреждений культуры, в том числе — лишать финансирования подобные постановки. В связи с большим количеством запросов о суммах финансирования постановки оперы «Тангейзер», гонорарах режиссёра и актёров, Минкультуры России организует проверку финансово-хозяйственной деятельности Новосибирского государственного академического театра оперы и балета».


Эээ… Надо ли уточнять, что конкретный театр оперы и балета вместе с конкретным креативным режиссёром не является субъектом рыночной экономики, а целиком и полностью находится на государственном коште? Надо ли напоминать, что на том же государственном коште целиком и полностью находятся в большинстве своём и остальные творческие меньшинства – даже те из них, которым кажется, что они «зарабатывают сами»?

Не надо уточнять и не надо напоминать.

Таким образом, в завываниях меньшинств об ущемлениях мы с вами видим конкретный пример жульничества: когда демагогически смешиваются понятия «кормление за счёт государства» и «презрение к народу и нравственным ценностям этого государства». Вот при внятном обозначении этих понятий – как-то всё яснее становится, не правда ли?

Однако главное в этой истории – не меньшинства. Нам же, в общем-то, по барабану смешение понятий и прочие магические потоки в творческих сознаниях. В конце концов, как бы это выразиться, неортодоксальность мышления и восприятия реальности – это нормальная профессиональная характеристика творческих сословий.

Главное в этой истории – государственная культурная политика. Вот как раз разводить творческие свободы, деньги и нравственные ценности без ущерба друг для друга – это и есть одна из её задач. То, что она в ручном режиме и в конкретных случаях решается конкретным Мединским, – это хорошо. То, что в этих решениях конкретный минкульт не самодурствует, а опирается на законы и системообразующие ценностные институты гражданского общества, – ещё лучше. А вот то, что реализация государственной политики требует ручного управления, но не описана скучными нормативно-правовыми формулировками, – это радует меньше. Тем более, что идеи, провозглашённые в подписанных тов. Путиными «Основах государственной культурной политики», несколько противоречат по-прежнему господствующему в теории и практике государственного строительства оголтелому либерализму. И вот с этим надо радикально что-то делать.
Я не интеллигент, у меня профессия есть (с) Л. Гумилев
Аватара пользователя
Да ну, на!™
Сообщения: 4469
Зарегистрирован: Ср авг 31, 2005 14:44
Откуда: Виртуалия
Контактная информация:

Сообщение Да ну, на!™ » Пн мар 30, 2015 18:05

Где-то певиц (актрис) голосистых набрали :ololo:
Эмблема Серп и Молот. Коси и Забивай!
ermak
1 выезд за Томь
Сообщения: 15479
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2006 15:49
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение ermak » Пн мар 30, 2015 18:28

ТомМич писал(а):«…Минкультуры считает правильным внести в постановку необходимые изменения, а также принести публичные извинения всем, чьи религиозные чувства были задеты. Не считая цензуру допустимой, мы напоминаем о нашем праве, более того — обязанности в рамках реализации Основ государственной культурной политики принимать в крайних случаях административные и финансовые меры в отношении государственных учреждений культуры, в том числе — лишать финансирования подобные постановки. В связи с большим количеством запросов о суммах финансирования постановки оперы «Тангейзер», гонорарах режиссёра и актёров, Минкультуры России организует проверку финансово-хозяйственной деятельности Новосибирского государственного академического театра оперы и балета».

Вот пля докатились , на ТВ в день десятками убивают в сериалах , вместо молочных рек крови стекают с телевизоров , а тут они озадачились одним произведением , да ещё финансовую порку показательную учинили ..
Может в корень нада смотреть , ведь то что произошло , произошло не сегодня и не вчера а лет так 15-20 назад , когда откинули напрочь советскую культуру и начали культивировать насилие , разврат , золотого тельца на экране ведь это прибыльно было , что греха таить ..
Свои лепту попы вносили дорогими тачками , крутой недвижимостью и прочими прелестями .. Разве не было среди них разврата и прочих непристойных шалостей .. Может они себя увидели в постановке , как автопортрет реальности и отсюда весь этот кипишь .. :)
Аватара пользователя
Да ну, на!™
Сообщения: 4469
Зарегистрирован: Ср авг 31, 2005 14:44
Откуда: Виртуалия
Контактная информация:

Сообщение Да ну, на!™ » Пн мар 30, 2015 18:42

когда откинули напрочь советскую культуру

Вот и я про это. И ТВ наше надо перетрясти.
Но ведь надо с чего-то и когда-то начать. Начали с гос. Театров, на федеральных каналах еще более-менее, а частные уже тоже начали сваливаться во вседозволенность.
Если это только начало наведения порядка в сфере культуры и искусства, я только за. А если разовый выпад в угоду возмущенной общественности, то муйня получится, только вопли начнутся всяких ущемленных.
Эмблема Серп и Молот. Коси и Забивай!
ermak
1 выезд за Томь
Сообщения: 15479
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2006 15:49
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение ermak » Пн мар 30, 2015 18:46

Да ну, на!™
Весь парадокс данной ситуации , заключается в том , что все осуждают и обсуждают, то чего не видел никто , как суслика которого нету , но он есть .. :)
Вопрос
Сообщения: 17728
Зарегистрирован: Вс сен 04, 2005 17:29
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Вопрос » Пн мар 30, 2015 18:52

ermak писал(а):
Вопрос писал(а):Директора новосибирского театра уволили после скандала с «Тангейзером»

А за что его уволили , он же понятно объяснил что у него такое видение Христа в отсутствующий период.
Ту с ним трудно не согласится , если попы не могут дать объяснение , где он тусовался 14 лет , и библии не описано ,
вот он представил своё видение , чтобы понять природу греха нада, для начала нада совершить этот грех , но соответственно потом покаится и встать на путь истиный .

А, интересно, откуда у него взялось такое "виденье Христа"? Какие то исторические книги, легенды дошедшие до сего времени? Судя по картинке, представленной ТомМичом, постановщик видит Христа в качестве участника какой-то оргии. Если, конечно, по замыслу постановщика, в оргии принимает участие Христос. А если среди действующих лиц присутствует Христос ... то каким боком тут располагается Тангейзер? В опере Вагнера нет никакого Христа.
Аватара пользователя
Да ну, на!™
Сообщения: 4469
Зарегистрирован: Ср авг 31, 2005 14:44
Откуда: Виртуалия
Контактная информация:

Сообщение Да ну, на!™ » Пн мар 30, 2015 18:57

ermak
Суслик есть, но он тухлый :ololo: тебе надо его нюхать (смотреть) ? :неа:
Фоток не достаточно, чтобы понять, что там изврат?

А что касается попов и тачек, так они тоже люди, когда весь этот хаос в 90-е начался, кто-то не удержался. Но не все же такие, большенство-то неповелось.

Выправится все. Вспомни какой хаос в культуре был после большевистского переворота. Ниче, выправилось. И я считаю, что советская культура была куда лучше любой современной.
Эмблема Серп и Молот. Коси и Забивай!
ermak
1 выезд за Томь
Сообщения: 15479
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2006 15:49
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение ermak » Пн мар 30, 2015 18:58

Вопрос
Что бы понять нада смотреть , а посмотреть теперь не удастся , чо порожняк гонять ..
ermak
1 выезд за Томь
Сообщения: 15479
Зарегистрирован: Ср фев 01, 2006 15:49
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение ermak » Пн мар 30, 2015 19:00

Да ну, на!™ писал(а):А что касается попов и тачек, так они тоже люди, когда весь этот хаос в 90-е начался, кто-то не удержался. Но не все же такие, большенство-то неповелось.

Я не говорю про всех , я говорю про тенденцию которая зародилась в то время ..
Аватара пользователя
Да ну, на!™
Сообщения: 4469
Зарегистрирован: Ср авг 31, 2005 14:44
Откуда: Виртуалия
Контактная информация:

Сообщение Да ну, на!™ » Пн мар 30, 2015 19:08

ermak
Это как сериал Родина.
А каким боком тут Родина?
Думаю, появится в нете любительские 'экранки'.
я говорю про тенденцию

Так и я про тоже. 20 Лет охали - Куда мы катимся? Вон, мОлодежь какая выросла...
Надеюсь и в культуре наведут порядок. Учебник вон по истории пишут. До образования и культуры по традиции руки доходят в последнюю очередь, а надо бы - наоборот.

Блин, как подумаешь сколько всего угробили при ГобоЕльцине, так охота одного убить и оживить, а другого оживить и снова убить :x
Последний раз редактировалось Да ну, на!™ Пн мар 30, 2015 19:09, всего редактировалось 1 раз.
Эмблема Серп и Молот. Коси и Забивай!
Аватара пользователя
futurum
Сообщения: 5757
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 19:04
Контактная информация:

Сообщение futurum » Пн мар 30, 2015 19:09

ermak писал(а):Да ну, на!™
Он же не сказал что это правда, он сказал что это видение , которое перелилась в вымысел и в пастановку ..
Вообще можно все коленки стереть в церкви , соблюдать все каноны , праздники , читать без устали молитвы и т.д. и при
всём этом можно остаться обычным статистом соблюдения церковных канонов и ничего не понять при этом .
А бывает так что человек мало имеющий отношение к церкви или вообще не имеющий может совершить поступок , который может
перечеркнуть все старания вышеупомянутого статиста и поднять выше и сделать ближе к богу .
Так что, те ребята , которые ставили Тангейзера , они уже осознали и поняли что сделали что то не так и внутренне поймут и осознают свои ошибки .
Та беснующая паства возле театра ни поймёт ничего , кроме разочарования , ведь наверняка у них подстрекатель был .
Ребята, поставившие эту дурь, вряд ли чего поняли... Но даже пусть и так... Это все равно исключение, а реальная духовная жизнь сходна с копанием картошки... Трудно и тяжело бороться со своими страстями... Воинский подвиг совершить легче, чем духовный. Ну, а если продолжать Вашу логику, то и даже подвига "одноразового" не нужно... Достаточно походить на двухнедельные курсы экстрасенсов... И все... И чо это все эти преподобные такие тупые были? Годами несли духовные труды... Я не говорю о том, что формальное выполнение заповедей есть хорошо, но и умалять значение ежедневного духовного труда не нужно. Потому что изменение души, - очень большой труд. И исключение не нужно считать правилом.
Welcome to the future
Аватара пользователя
Да ну, на!™
Сообщения: 4469
Зарегистрирован: Ср авг 31, 2005 14:44
Откуда: Виртуалия
Контактная информация:

Сообщение Да ну, на!™ » Пн мар 30, 2015 19:16

futurum
Ну, а если продолжать Вашу логику, то и даже подвига "одноразового" не нужно... Достаточно походить на двухнедельные курсы экстрасенсов... И все... И чо это все эти преподобные такие тупые были? Годами несли духовные труды...

А ты чего ко мне апелируешь? :ololo: Я этого не высказывал вроде и не разделяю. :shock:
Эмблема Серп и Молот. Коси и Забивай!
Аватара пользователя
futurum
Сообщения: 5757
Зарегистрирован: Сб май 12, 2012 19:04
Контактная информация:

Сообщение futurum » Пн мар 30, 2015 19:21

Да ну, на!™ писал(а):futurum
Ну, а если продолжать Вашу логику, то и даже подвига "одноразового" не нужно... Достаточно походить на двухнедельные курсы экстрасенсов... И все... И чо это все эти преподобные такие тупые были? Годами несли духовные труды...

А ты чего ко мне апелируешь? :ololo: Я этого не высказывал вроде и не разделяю. :shock:

Нет. Я Ермаку отвечаю... С телефона неудобно. Случайно Ваш ник попал... Простите.
Welcome to the future

Вернуться в «ПИВНАЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей