futurum писал(а):Причём тут кувшин? Он не имеет воли.
Батюшка, а мне сдаётся, что слепо верующий человек не имеет воли. Имеет только замену воли - веру
Doctor писал(а):futurum писал(а):Причём тут кувшин? Он не имеет воли.
Батюшка, а мне сдаётся, что слепо верующий человек не имеет воли. Имеет только замену воли - веру
futurum писал(а):Человек был наказан за то, что не выбрал добро, хотя это было в его власти.
Да ну, на!™ писал(а):Вопрос
Если все изначально заложить, все будет правильно, у людей отпадет необходимость в вере.
А вера нужна для спасения.
Куда потом все - в гиену огненную? Бог не мог этого допустить, поэтому и попустил адаму.
Психиатр писал(а):Грех был "задуман" и "предопределен", ибо лишь через него возможно исправление и возвращение.
Психиатр писал(а):Однако "грех" есть ничто иное, как акт противопоставления своих свойств свойствам Творца. Без эмоций. Плюс и минус.
Психиатр писал(а):Однако "грех" есть ничто иное, как акт противопоставления своих свойств свойствам Творца.
Психиатр писал(а):"Спасение" это .. спасение нас от нашего эгоизма, от противоположных черт Создателя.
Вопрос писал(а):futurum писал(а):Человек был наказан за то, что не выбрал добро, хотя это было в его власти.
1. И чем же это был наказан человек?
Уж не тем ли, что Бог сделал его не совершенным? И теперь человечеству необходимо спасение? Так опять же, значит, таким, не совершенным, его сделал Бог.
А если Бог сделал с человеком такое, то против божьей воли не попрешь. Это все равно, что отрезать человеку ногу и ждать, что у него отрастет новая. Но человек не ящерица. Новое не отрастет. Потому как не заложил Бог в человека такую возможность - вернуть себе совершенство. Это о будущем и о возможности спасения.
2. Человек не выбрал добро?
Так ведь, значит, человек будучи совершенным, имел право выбора. Значит, это право было заключено в его совершенстве. Бог создал человека с таким правом. И если человек не выбрал добро, это было право, которым наделил его Бог. И тут, ни с того, ни с сего, имеющий право выбора (от Бога), человек наказывается Богом.
3. И чем это Бог наказывает человека? Лишает его совершенства.
Необходимо всегда выбирать добро? В чем проблема? Было бы логично, если бы Бог, посмотрев на дело рук своих, внес поправку в свое творение. Лишил бы права выбора человека. Ведь в этом оказалась главная нестыковка. Необходимо было из совершенства вычеркнуть пункт дающий возможность человеку право выбора. Нет. Бог наказывает человечество потому, что сам Бог заложил в человека право выбора, а значит, рано или поздно, человек выбрал бы не то, чего хотел бы Бог, что Бог называет добром.
4. Человек не выбрал добро потому, что будучи человеком совершенным, считал свой выбор совершенным. Человек совершенный не может ошибаться. При любом его выборе, в любой ситуации. Таким его создал Бог. А уж с какой стати последовали репрессии, и последующие страдания человечества, до сих пор, никому не понятно. И никто не может дать вразумительного ответа.
Да ну, на!™ писал(а):Вопрос
Ты путаешь веру и знание. Я знаю компьютер, какой смысл мне в него верить?
TVA писал(а):Психиатр писал(а):Однако "грех" есть ничто иное, как акт противопоставления своих свойств свойствам Творца.
С чего это противопоставление? Сказано же: "создан по образу и подобию". Поэтому следующее утверждениеПсихиатр писал(а):"Спасение" это .. спасение нас от нашего эгоизма, от противоположных черт Создателя.
явно ложно за неимением у человека черт "противоположных создателю" по определению.
Вопрос писал(а):Психиатр писал(а):Грех был "задуман" и "предопределен", ибо лишь через него возможно исправление и возвращение.
Человек изначально был совершенным.
Посредством греха его лишили совершенства.
Для того, что бы он исправился и опять стал совершенным.
Ибо так было задумано!
А как все логично задумано, чорт побери. Сломать, что бы оно само по себе построилось и вернулось на исходную позицию.
Это что, блаж такая? все же было хорошо. Зачем было ломать и устраивать свистопляску с исправлением сломанного ...
Нельзя исключать того, что человек исправится и вернется ... А очередная подстава его не ожидает?
Вопрос писал(а):
4. Человек не выбрал добро потому, что будучи человеком совершенным, считал свой выбор совершенным. Человек совершенный не может ошибаться. При любом его выборе, в любой ситуации. Таким его создал Бог. А уж с какой стати последовали репрессии, и последующие страдания человечества, до сих пор, никому не понятно. И никто не может дать вразумительного ответа.
Психиатр писал(а):Грех был "задуман" и "предопределен"
Сейчас этот форум просматривают: texas и 5 гостей
