Виталий Мутко: "Ловить нечистоплотные клубы? Я что, прокурор?"
Министр спорта, туризма и молодежной политики РФ Виталий Мутко в интервью Спорт-Экспрессу поговорил о скандальном характере некоторых матчей российской премьер-лиги.
- На финише сезона снова стала популярной поутихшая было тема договорных матчей. Высказался на эту тему, в частности, тренер Косогов. Насколько эта проблема сейчас остра? И что делается РФС в этом направлении?
- РФС делает все, что может позволить футбольная конституция. Первое, что было сделано, - исключена коррупция в самом РФС. Очищены наши коридоры. Ни из моего кабинета, ни из кабинета президента РФПЛ, ни из кабинета главы КФА заданий на результат не поступает. А то, о чем говорил Косогов, это уже проблема другого порядка. Проблема, не отделимая от общества. В клубах ведь не инопланетяне работают. Это вопрос денег, алчности. Сидит менеджер Пупкин в какой-то команде и думает, как срубить деньжат. Если, скажем, его клуб уже занял какое-то место и не вылетает, а к нему приходит человек и предлагает мзду за поражение, то Пупкин охотно идет навстречу. Но это не системное явление, а локальное.
Многое делается РФС непублично. Я встречаюсь с руководителями, владельцами, президентами клубов. Таких профилактических бесед у меня уже сотни. На них мне частенько рассказывают, что приходят менеджеры и требуют: "Дай червонец, керосинку куплю, а иначе результата не будет". Я-то через все это уже прошел, будучи президентом "Зенита". Ко мне так же подходили: "Вы видели, как мы играли в Тольятти? Заметили, как там поскользнулся игрок соперника? Это мы ему дали". Я его спрашиваю, ну и что он дальше хочет, а в ответ слышу: "Я ведь из своих денег дал. Теперь ты мне компенсируй..."
Вопрос сдачи игр менеджерами или некоторыми игроками, конечно же, никуда не делся. Никто не заявлял, что это полностью ушло. Но системы нет, и это самое главное. Тренер, о котором вы сказали, заявляет, что у нас всюду договорные матчи, но потом добавляет, что никаких доказательств у него нет. Куда это годится? Если набрался мужества, то приди в РФС и напиши все как есть. А вместо этого снова слухи. Может быть, эта болезнь и существует в низших дивизионах, но в премьер-лиге подобного словоблудия мы избежали в последние годы. Я очень благодарен таким матчам, как "Спартак" Нальчик - "Зенит". Что бы там ни говорили букмекеры, они были посрамлены. Игра была "от ножа".
- А Нальчик против "Терека"?
- И что там?
- Игра явно была не "от ножа".
- Это вам так показалось или есть факты? Если будут доказательства, то обещаю, что мы накажем любой клуб. Мне будет все равно, о ком идет речь.
- Вы говорите, что проблема существует. Но за последние 19 лет было только одно громкое дело - с "Иристоном". Ловить-то как-то надо!
- Я что, прокурор? У государства есть более глобальные вопросы, связанные с коррупцией. Вы сейчас напомните об Италии. Но там была целая система: вице-президент федерации и президент клуба садились и расписывали места, подвозили в клубы деньги. То, о чем вы говорите, - это целый процесс в рамках уголовно-процессуального кодекса. Нужно устанавливать слежку, подслушивать, вести оперативную работу. Но злодеяния Пупкина в восьмой лиге не могут идти на первом месте для органов правопорядка в то время, когда, к примеру, люди днями сидят в аэропортах, потому что жулики продают топливо через восемь посредников.
РФС в рамках своих возможностей влияет на ситуацию максимально, насколько это возможно. За три года более 20 клубов были лишены права называться профессиональными. В том числе и за нечистоплотность. Показательна история в Иркутске. Некто создает клуб. Называет его "Мур-мур" и зарабатывает. В том числе и на торговле очками. А когда набрал долгов по очкам и перед налоговыми службами, то закрыл клуб и создал новый. Как только его пытаются прихватить, он сразу взывает к болельщикам: "Помогите, наш регион лишают футбола!". Мы помним подобные истории в Астрахани, в Орле, в Туле.
Если это региональный клуб, то я постоянно советую губернаторам: разберитесь, создайте нормальное акционерное общество, посадите туда серьезных людей, которые не будут играть в эти игры. Убежден, что Якунин подобным никогда заниматься не будет, так же как и "Газпром", и Федун. А нечистоплотных менеджеров, игроков, тренеров мы потихоньку убираем.
- При этом общество считает, что футбол коррумпирован сверху донизу. Как бороться с этим?
- Вернуть доверие непросто. Но нужно. Давайте публично выберем тех руководителей, которые будут возглавлять экспертную комиссию. Я это президентам клубов постоянно предлагаю. Есть еще один важный момент. Какой клуб может играть договорные матчи? Только тот, у кого нет социальной основы, нет болельщиков. Люди ведь голосуют ногами. Вы помните матч, когда полстадиона в середине игры ушло? Я-то подобное тоже переживал. Мы один раз играли с Тюменью, где было пять бывших игроков "Зенита". Могли выиграть, если бы заплатили, и вышли бы в Кубок УЕФА. Но мы отказались и сыграли 0:0, заняв в итоге пятое место. На стадионе такой свист стоял! Мне кричали: "Что, денег пожалел?" И только потом все поняли, как мы правы. Тогда были такие тенденции, а сейчас все больше клубов настраиваются на честную борьбу.
Если говорить о премьер-лиге, то еще пару лет назад вы рассуждали о "пулах" из 4 - 5 клубов. Теперь ведь таких разговоров нет.
- А можно ли вернуть доверие без публичного наказания провинившихся?
- Можно. Через систему аккредитаций, через работу с владельцами клубов. Теперь хоть руки стали друг другу жать после окончания футбольных матчей. А то в былые времена приезжаешь в отдельные регионы, а там тебе говорят: "У нас день города, как ты можешь думать о том, чтобы сегодня победить?.."
В судейском корпусе тоже порядок наводим. Убрали 120 судей. Зарплату подняли. Устранили ситуацию, когда судьям в первом дивизионе деньги платил принимающий клуб. Сейчас устанавливаем жесткие нормы по приему арбитров и по всем остальным вопросам, с ними связанным. А не так, как в некоторых видах спорта, где один человек - и президент клуба, и президент лиги, и президент судейского корпуса. Как говорится, он же Гога, он же Жора. Перед началом сезона к такому приезжают по одному, и он спрашивает: "А какое место вы в этом году хотите?"
Системы подготовки арбитров еще несколько лет назад вообще не существовало. Пять-шесть лет назад арбитр являлся в премьер-лигу с целым чувалом обязательств, и каждый лоббировал своего. После прихода в РФС я сразу стал приглашать иностранцев - потому, что не знал, кому можно верить, а кому нет. Сейчас уже все более или менее понятно, но все равно случаются странные вещи. Например, Безбородов, которого мы включили в список кандидатов в арбитры ФИФА, в матче "Москва" - "Шинник" отменил чистейший мяч ярославцев. Я не могу найти этому объяснение.
- Просто "Шинник" виноват в этом сезоне...
- Это самое простое объяснение своим неудачам! Надо играть в футбол, а не искать заговоры. Если бы, скажем, "Химки" играли весь сезон так, как с "Локомотивом"! Ведь прекраснейший матч выдали - динамика, движение, взаимопонимание, голы шикарнейшие. Где же они раньше-то были?
- А какое впечатление оставляет у вас "Рубин", кандидат в чемпионы?
- В целом по чемпионату неоднозначное. Несколько игр я видел блестящих, проведенных на высочайшем уровне. Но в моем понимании такие клубы, как "Рубин" или "Сатурн", обладают огромным потенциалом, однако не могут его до конца реализовать. Мне бы очень не хотелось, чтобы сегодняшний "Рубин" был проектом под юбилей - победили, отпраздновали и все. Ведь на следующий год ему играть в Лиге чемпионов. Я говорил на эту тему в республике - руководство "Рубина", его футболисты должны чувствовать ответственность.
А вот от "Рубина" как клуба у меня самые радужные впечатления. Блестящая академия футбола с идеальной материальной основой, с отличным подбором тренеров. Прекрасная учебно-тренировочная база у первой команды, манеж, стадион - все, что нужно сегодня лидеру российского футбола. А в планах строительство к 2013 году нового стадиона на 45 тысяч мест. Великолепные перспективы!
(24.10.2008 09:19:54)
http://football.kulichki.net/rusnews/news.htm?36540