Есть ли вред в пиве, или футбол и алкоголь

TVA · Сообщение **TVA** » Вт фев 05, 2013 17:50

Drums
обоснуй

Drums · Сообщение **Drums** » Вт фев 05, 2013 18:10

TVA
Глюки

TVA · Сообщение **TVA** » Вт фев 05, 2013 18:24

То есть субъективные глюки объективной химии и биологии конкретного субъекта все же объективны?

Drums · Сообщение **Drums** » Вт фев 05, 2013 18:34

TVA
Они существуют в качестве субъективных феноменов. Т.е. они могут быть восприняты в своем существе только в субъективности. Объективно имеет место определенное биохимическое состояние мозга. А субъективно я могу воспринимать содержание галлюцинаций. Но объективно глюков нет, на то они и глюки.

Вопрос

Drums писал(а):Но объективно глюков нет, на то они и глюки.

А, например, мираж? Чиста объективный глюк.

Drums · Сообщение **Drums** » Вт фев 05, 2013 19:21

Вопрос
А что имеется в виду? Вот, например, северное сияние - тоже необычный феномен, но это объективный феномен и никакой не глюк. Там что-то с преломлением лучей света, они по спектру раскладываются. Радуга вот тоже объективный феномен. А какие еще бывают миражи?

Вопрос

Drums в пустыне. Людям кажутся оазисы, которые как бы вот вот рядом, а на самом деле расположены за много десятков км.
То что ты описал это не миражи никакие.

Бутсы на гвоздь

Drums писал(а):химия и биология в этом режиме позволяют видеть только химию и биологию субъекта, т.е. объективное Бытие, напротив, заслоняют?

Именно так! Точнее и не скажешь.

Drums · Сообщение **Drums** » Вт фев 05, 2013 20:02

Вопрос
Нужно посмотреть, объясняют ли физики это явление. Имеется ли какое-либо объективное объяснение с использованием физической терминологии, по типу преломления лучей света. Если нет, то миражи - это глюки. И объяснять их уже будет нейрофизиология, клиническая психология и психиатрия. Какие-то биохимические реакции в мозге, ответственные за психическое стремление выдать желаемое за действительное.

Drums · Сообщение **Drums** » Вт фев 05, 2013 20:04

Бутсы на гвоздь писал(а):
Drums писал(а):химия и биология в этом режиме позволяют видеть только химию и биологию субъекта, т.е. объективное Бытие, напротив, заслоняют?

Именно так! Точнее и не скажешь.

Тем не менее, это не вполне очевидно...

Вопрос

Drums писал(а):Вопрос
Нужно посмотреть, объясняют ли физики это явление. Имеется ли какое-либо объективное объяснение с использованием физической терминологии, по типу преломления лучей света. Если нет, то миражи - это глюки. И объяснять их уже будет нейрофизиология, клиническая психология и психиатрия. Какие-то биохимические реакции в мозге, ответственные за психическое стремление выдать желаемое за действительное.

Физики это объясняют с точки зрения физики. Но почему в этом случае это не глюки? Ведь люди сходят с ума быстрее, стараясь достичь миражи, которые то появляются то исчезают, быстрее чем умирают от жажды.

Бутсы на гвоздь

Drums писал(а):Тем не менее, это не вполне очевидно...

Кому?

Drums · Сообщение **Drums** » Вт фев 05, 2013 20:42

Вопрос

Физики это объясняют с точки зрения физики. Но почему в этом случае это не глюки?

Потому что в этом случае данное явление существует объективно. И многие субъекты могут наблюдать его. В идеале, физики даже могут смоделировать точные физические условия появления миража и пронаблюдать явление миража в лабораторных условиях.

Drums · Сообщение **Drums** » Вт фев 05, 2013 20:46

Бутсы на гвоздь писал(а):
Drums писал(а):Тем не менее, это не вполне очевидно...

Кому?

Ну, философам, например. Думаю, для людей искусства это тоже не очевидно. Многие философы и люди искусства в ХХ веке считали, что истинное Бытие открывается только в особых экстатических состояниях (необязательно наркотических, например, приближение смерти может быть таким состоянием, но главное, что это нездоровые, необычные состояния организма, если ориентироваться на здоровый образ жизни в повседневном мире).

Бутсы на гвоздь

Drums писал(а):Ну, философам, например.

Друже, ты меня извини конечно, но знания о феноменологии и патофизиологии нарушений психических процессов не входят в профессиональную компетенцию философов.

Drums писал(а):Думаю, для людей искусства это тоже не очевидно.

Эти вообще, в основном, xуйню несут с авторитетным видом по вопросам в которых не разбираются.

Drums писал(а):Многие философы и люди искусства в ХХ веке считали, что истинное Бытие открывается только в особых экстатических состояниях (необязательно наркотических, например, приближение смерти может быть таким состоянием, но главное, что это нездоровые, необычные состояния организма, если ориентироваться на здоровый образ жизни в повседневном мире).

Сева! Это ж прошлый век... :ololo:

Drums · Сообщение **Drums** » Вт фев 05, 2013 21:21

Бутсы на гвоздь

Это ж прошлый век...

С этим не поспоришь...

Вопрос

Drums, я думаю, если применить к наркомании научный подход, то вполне возможно, что по заданной тематике, группы наркоманов смогут наблюдаать совершенно одинаковые картины. В том числе вполне реальные "оазисы", расположенные за тридевять земель. Будут ли это глюки? А наверняка дело то в определенных дозах для каждого человека.

Бутсы на гвоздь

Вопрос писал(а):я думаю, если применить к наркомании научный подход, то вполне возможно, что по заданной тематике, группы наркоманов смогут наблюдаать совершенно одинаковые картины. В том числе вполне реальные "оазисы", расположенные за тридевять земель. Будут ли это глюки? А наверняка дело то в определенных дозах для каждого человека.

Дело, как правило, в принимаемом веществе.

Есть ли вред в пиве, или футбол и алкоголь

Кто сейчас на конференции