Оглашение

[futurum]

Да и оскорблений со стороны попа в свой адрес я слышу вполне достаточно, для того, что бы продолжать общаться с ним в том же тоне.

Нет, ну у Вас однозначно плохая память...избирательная, мягко говоря. Вам может быть начало напомнить? Я если, что и говорю с сарказмом в Ваш адрес, то здесь причина одна, - это Ваше тотальное хамство в мой адрес и в адрес Церкви, именно так, а не иначе. Не надо врать, это не красит мужчину...Всё о чем я говорю, я могу подтвердить, я не говорю, о том чего нет, не допускаю полуправд. Подтвердить...бесы - примеры, исцеления - примеры, Китай - я сейчас в Хабаровске, многие уезжают в Краснодар, уже два китайских студента в семинарии, местный маленький городишка(забыл название) почти потерял статус города, люди съезжаются в Хабаровск и Комсомольск - на - Амуре, нищета церковная - свидетель Адвокат ( да, продлятся её дни ) Просто, тогда когда на этом ресурсе у некоторых представителей нечего возразить, то они начинают истерично закатывать глаза и игнорировать, то что я сказал (это я и назвал "щитаюлагичным"), при этом по какому - то недоразумению (в этом уже случае) относя себя, если не к элите, то во всяком случае к мыслящим людям. Так что не надо мне "чужое дело шить".

Краткое содержание:
"Бесы, исцеления, геополитический прогноз,церковь и попы -некритикуемы, некоторые (читай -циркуль) не по делу вепывается и хамит."
Батюшка, я это уже 360 страниц читаю, мало того что вы элементарно неэрудированы, не способны хоть к какому то анализу, так вы еще и удивительно, сказочно однообразны. И зачем вы относитесь к мыслящим людям?

Вот щас кто кому больше нахамил?

Это не краткое содержание, опять не в тему, но ладно, не суть...Дело, в том что критики - то не было и нет...могу на примерах обосновать, но лень прокручивать искать их...Так, на пальцах...Я говорю, что много раз приходилось с демоническим воздействием сталкиваться (даж о. А.К. привлек, с его ссылкой на прочих священников) и..."а в ответ тишина". Я про реальные исцеления не успел заикнуться...Вы ж первый и заверещали "гипердиагностика". Ну и так далее...А обоснование?...Да простое и глупое: "да штоп в 21 веке"...Да, друзья, мои в 21 веке...И не надо священников за идиотов держать, сами ж как идиоты и выглядите, когда общечеловеческий мистический опыт отбрасываете...Этика,нравственность, эстетика. Вам...Мистика. Уберите из религии мистику, и всё, (кстати не потому ли эта сторона религии и критикуется?). Почему всё? Да потому что и нравственность и культуру можно создать без Бога. А вот мистика указывает на духовную реальность (объективную). Бог не только есть, с Ним можно вступить в общение, но силой греха мы так сильно оторваны от Него, что не даже не вообразить. Поэтому и путь к Нему единственный - покаяние, а не искания магов и йогов и так далее, то есть не механический путь , а духовный, что самое и есть главное в религии.

[Drums]

futurum
А вот меня, батюшка, почему-то именно мистика впечатляет меньше всего в христианстве... Я соглашаюсь со следующими тезисами:
1) Жизнь человека глубоко трагична.
2) Трагичность вызвана покинутостью, одиночеством, заброшенностью (последнее - это один из экзистенциалов все у того же Хайдеггера).
3) Заброшенность указывает на то, что (возможно) где-то в своем основании Бытие имеет какой-то Разлом, Искажение...
4) Философия имеет границы. Циркуль как-то восклицал многими страницами ранее, мол, где философская мудрость, кто укажет нам путь? Почему вокруг одни попы? С высоты прожитых профессиональных лет в философии я готов сделать заключение, что, к сожалению, за две с половиной тысячи лет своего развития философия не смогла осмыслить природу Искажения... У рациональной философии не достает для этого ресурсов, ибо природа Искажения превышает силы разума.
5) Следующей ступенью духовного опыта является только религия (наука остается далеко позади, ибо вообще не способна ставить вопросы экзистенциального характера).
... Но когда батюшка начинает тереть про тарелки и бананы, утверждая, что это и есть прямой опыт соприкосновения с Основой Бытия, я прямо впадаю в уныние... Цели, батюшка, у тебя высокие и праведные, но средства выражения, как мне кажется, все же требуют еще серьезного совершенствования...

[ermak]

Ну, а вот этот перл - причина того, что многие Ваши знакомые "с катушек съехали"...Я об этом уже писал, о том, что причина духовных расстройств - неправильная духовная практика ( часто к ней склонны люди изначально психически неуравновешенные). Причиной же неправильных духовных практик чаще всего является вот этот самый "бесконечный путь познания" и т.п. Причина этого упрямства - гордость. Не хотите меня, слушать, да ради Бога. Я не кому не навязываюсь, я просто говорю, что небо - голубое, трава - зеленая, Бог - с большой буквы, преподобные - знатоки духовной жизни...Пожалуйста, читайте Святых Отцов, уж думаю, что не будете себя с ними равнять в знании духовной жизни. Святитель Игнатий, святитель Феофан, авва Дорофей, за второй уровень не беритесь, так как не поймете, потому что это знание опытное. Но, скажу Вам, что они все в традиции и не надо изобретать велосипед. Иначе, имея возраст под полтинник так и будете во всякую оккультную дребедень верить, а там и до Ваших знакомых рукой подать. Не там гордитесь, ермак.

Какие знакомые , откуда их знаете .. Или поп Ефрем вездесущ как Бог , где я пропустил тот момент , когда вы улетели туда ..
Мне твои уровни не нада преодолевать у меня нет обязаностей перед РПЦ и перед попами(поп с маленькой или большой буквы, прошу уточнить , дабы не попасть в конфуз) ибо я светский а не мирской , коим и остаюсь на сегоднешний день ..
И что за поповский тупизм обвинять меня в окультных дребеденях , тем более в вере в ней , вам самому это не заипло ещё иза дня в день повторять ..

[Circle]

... Но когда батюшка начинает тереть про тарелки и бананы, утверждая, что это и есть прямой опыт соприкосновения с Основой Бытия,

А представь, сколько тысяч их по всей стране, трут про тарелки и бананы, не всегда бескорыстно, сколько этих трутней на "многострадальном теле нашей Родины" (с) еще ползают,играя (как справедливо говорит Петя), на страхах и отчаянии людей? И потом Вопрос удивляется, почему я ненавижу РПЦ.

[Адвокат]

... Но когда батюшка начинает тереть про тарелки и бананы, утверждая, что это и есть прямой опыт соприкосновения с Основой Бытия,

А представь, сколько тысяч их по всей стране, трут про тарелки и бананы, не всегда бескорыстно, сколько этих трутней на "многострадальном теле нашей Родины" (с) еще ползают,играя (как справедливо говорит Петя), на страхах и отчаянии людей? И потом Вопрос удивляется, почему я ненавижу РПЦ.

А если представить, сколько сотен, а может и тысяч нечестных на руку медиков заясняют отчаявшимся и уставшим от неизлечимых болезней людям, что есть "волшебные средства", но надо много денег, точно зная при этом, что больной в такой стадии, когда какие-либо мед.вмешательства уже бессмысленны;
А если представить, сколько сотен, а может и тысяч нечестных на руку юристов имитируют, играя (как справедливо говорит Петя), на страхах и отчаянии людей (какой драматизм, заламываем руки) бурную активность по "спасению" защищаемого от рук правосудия. Причем абсолютно небескорыстно.
А если представить сколько сотен, а может и тысяч философов.. ну про это даже говорить страшно...

Перечень можно продолжать до бесконечности. И что? надо начинать жутко ненавидеть всю систему медицины с ее мед.учреждениями, всю судебную систему и т.д.
Трутни есть в любой сфере человеческого бытия, а ненависть убивает душу...

[Doctor]

Однажды, как бы провозглашая свое собственное мнение, я сказал дону Хуану то, что я слышал всю жизнь, - что излюбленной уловкой церкви было держать нас в невежестве. Лицо дона Хуана стало очень серьезным, как будто мое утверждение затронуло какую-то глубокую струну в его душе. Я немедленно подумал о веках эксплуатации, которой подвергались индейцы.
- Эти грязные ублюдки, - сказал он. - Они держали меня в невежестве, да и тебя тоже.

(с) К. Кастанеда

[Circle]

futurum
Вам бы батюшка не про тарелки летучие разоряться, или как вы выражаетесь -"верещать" а хотя бы
про это:

Spoiler: show

СОЦИАЛЬНОЕ СЛУЖЕНИЕ ЦЕРКВИ

- более 2900 церковных социальных учреждений, проектов и инициатив в Русской Православной Церкви на территории России

- около 272 сестричеств милосердия в России (входят в Ассоциацию сестричеств милосердия);

- около 2600 сестер милосердия

- более 200 групп милосердия (в России);

- 90 детских приютов (в России), где проживают около 1,5тыс. детей;

- более 40 богаделен;

- в более чем 40 городах на территории 35 епархий России ведется работа с глухими, на территории России действуют 4 специализированных прихода для слепоглухих;

- более 80 социальных гостиниц и временных приютов;

- 62 реабилитационных центра для наркозависимых;

- более 170 православных организаций, реабилитационных центров и приходов помогают алкоголезависимым и их родственникам на территории России. Всего в Церкви действуют около 100 обществ и братств трезвения;

- В столице разнообразную помощь бездомным оказывает шесть православных служб, в том числе Автобус «Милосердие», «Курский вокзал. Бездомные дети», а по стране – более 100 церковных социальных служб, в том числе 61 приют для бездомных;

- 18 приютов для беременных и женщин с детьми в трудной жизненной ситуации (в России);

- более чем в 50 епархиях работают центры защиты материнства;

- более 30 приходских детских садов;

- более 20 лагерей для семейного отдыха;

- более 60 досуговых центров;

- более чем в 10 епархиях проводятся регулярные молебны для беременных;

- более чем в 20 епархиях работают гуманитарные центры;

- более чем в 25 епархиях ведется предабортное консультирование женщин в женских консультациях.

- более чем в 125 епархиях назначены координаторы по защите материнства;

- более 60 разнообразных кружков, секций, досуговых центров работают для детей прихожан из многодетных, малоимущих и неблагополучных семей;

- 22 церковных лагеря для семейного отдыха;

http://diaconia.ru/statistic

И никакой мистики.

[Drums]

Circle

сколько этих трутней на "многострадальном теле нашей Родины" (с) еще ползают,играя (как справедливо говорит Петя), на страхах и отчаянии людей?

При этом я не согласен с характеристикой батюшки как трутня, который цинично играет на людском отчаянии. Я убежден в духовной честности батюшки и искренности его духовных усилий. Просто, мне кажется, у него еще не все получается в способах выражения духовного опыта. Но кто сказал, что это легко? Возможно, здесь определенную роль играет Улан-Удэ, в смысле паства вокруг, контингент, с ними, и вправду, нужно говорить очень простыми словами, приводить простые примеры. Но для Томской паствы это уже не прокатывает. Здесь нужно искать другие средства, другие подходы, другие слова... Хотя некоторые мысли батюшки по-прежнему хороши. Вот, например, мысль, что Бог вне нас, вопреки широко распространенной трактовке религиозного опыта как опыта субъективного, как поиска Бога внутри себя, мне кажется оригинальной, глубокой и даже истинной. Только вот подкреплять эту мысль тарелками и бананами не надо, надо развивать ее иначе... И еще была одна важная мысль за последнее время... но я сейчас вот уже не помню... опять 3 часа ночи, а я не сплю...

[futurum]

futurum
Вам бы батюшка не про тарелки летучие разоряться, или как вы выражаетесь -"верещать" а хотя бы
про это:

Spoiler: show

СОЦИАЛЬНОЕ СЛУЖЕНИЕ ЦЕРКВИ

- более 2900 церковных социальных учреждений, проектов и инициатив в Русской Православной Церкви на территории России

- около 272 сестричеств милосердия в России (входят в Ассоциацию сестричеств милосердия);

- около 2600 сестер милосердия

- более 200 групп милосердия (в России);

- 90 детских приютов (в России), где проживают около 1,5тыс. детей;

- более 40 богаделен;

- в более чем 40 городах на территории 35 епархий России ведется работа с глухими, на территории России действуют 4 специализированных прихода для слепоглухих;

- более 80 социальных гостиниц и временных приютов;

- 62 реабилитационных центра для наркозависимых;

- более 170 православных организаций, реабилитационных центров и приходов помогают алкоголезависимым и их родственникам на территории России. Всего в Церкви действуют около 100 обществ и братств трезвения;

- В столице разнообразную помощь бездомным оказывает шесть православных служб, в том числе Автобус «Милосердие», «Курский вокзал. Бездомные дети», а по стране – более 100 церковных социальных служб, в том числе 61 приют для бездомных;

- 18 приютов для беременных и женщин с детьми в трудной жизненной ситуации (в России);

- более чем в 50 епархиях работают центры защиты материнства;

- более 30 приходских детских садов;

- более 20 лагерей для семейного отдыха;

- более 60 досуговых центров;

- более чем в 10 епархиях проводятся регулярные молебны для беременных;

- более чем в 20 епархиях работают гуманитарные центры;

- более чем в 25 епархиях ведется предабортное консультирование женщин в женских консультациях.

- более чем в 125 епархиях назначены координаторы по защите материнства;

- более 60 разнообразных кружков, секций, досуговых центров работают для детей прихожан из многодетных, малоимущих и неблагополучных семей;

- 22 церковных лагеря для семейного отдыха;

http://diaconia.ru/statistic" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;

И никакой мистики.

Это ж само собой разумеющееся...

[futurum]

Однажды, как бы провозглашая свое собственное мнение, я сказал дону Хуану то, что я слышал всю жизнь, - что излюбленной уловкой церкви было держать нас в невежестве. Лицо дона Хуана стало очень серьезным, как будто мое утверждение затронуло какую-то глубокую струну в его душе. Я немедленно подумал о веках эксплуатации, которой подвергались индейцы.
- Эти грязные ублюдки, - сказал он. - Они держали меня в невежестве, да и тебя тоже.

(с) К. Кастанеда

Совершенно верно, православие, - это не папство. Недаром наш святой благоверный князь Александр бил католиков и одновременно кланялся монголам. Он понимал, что монголы покушались на внешнее, а папа на душу. К православным миссионерам в Сибири (за, разумеется, некоторыми исключениями) было другое отношение. Христианство, - это православие. Хотя бесспорно, что в конце истории мы тоже проиграем, но мы сейчас и про это уже говорим честно. Православие в хорошем смысле слова элитарно, сокровенно, это не язычество. К язычеству же смело можно относить всё, что не православие, поэтому и произойдет объединение всех религий в одну. Экуменизм. Я вообще со скептицизмом отношусь к современному "победному шествию православия" по двум причинам: во - первых, этого нет, а во - вторых, всегда при увеличении количества падает качество. Второе, - это мина замедленного действия, и, я думаю часто критика Церкви объясняется именно этим и только этим. Есть три параметра внешних, которые можно взять для ориентира, чтобы определить живет человек духовной жизнью или нет,потому что наличие духовной жизни, собственно и делают христианина христианином. Я повторяю, это при первом приближении. Человек, живущий духовной жизнью, всегда молиться, причащается и исповедуется.

[futurum]

Ну, а вот этот перл - причина того, что многие Ваши знакомые "с катушек съехали"...Я об этом уже писал, о том, что причина духовных расстройств - неправильная духовная практика ( часто к ней склонны люди изначально психически неуравновешенные). Причиной же неправильных духовных практик чаще всего является вот этот самый "бесконечный путь познания" и т.п. Причина этого упрямства - гордость. Не хотите меня, слушать, да ради Бога. Я не кому не навязываюсь, я просто говорю, что небо - голубое, трава - зеленая, Бог - с большой буквы, преподобные - знатоки духовной жизни...Пожалуйста, читайте Святых Отцов, уж думаю, что не будете себя с ними равнять в знании духовной жизни. Святитель Игнатий, святитель Феофан, авва Дорофей, за второй уровень не беритесь, так как не поймете, потому что это знание опытное. Но, скажу Вам, что они все в традиции и не надо изобретать велосипед. Иначе, имея возраст под полтинник так и будете во всякую оккультную дребедень верить, а там и до Ваших знакомых рукой подать. Не там гордитесь, ермак.

Какие знакомые , откуда их знаете .. Или поп Ефрем вездесущ как Бог , где я пропустил тот момент , когда вы улетели туда ..
Мне твои уровни не нада преодолевать у меня нет обязаностей перед РПЦ и перед попами(поп с маленькой или большой буквы, прошу уточнить , дабы не попасть в конфуз) ибо я светский а не мирской , коим и остаюсь на сегоднешний день ..
И что за поповский тупизм обвинять меня в окультных дребеденях , тем более в вере в ней , вам самому это не заипло ещё иза дня в день повторять ..

Оккультные бредни - "учителя первой руки", например, могу другой...
Знакомые? Вы ж сами через каждый пост запускаете, что вот был нормальный человек, а в Церковь стал ходить у него "крыша съехала" ...Ну вот, например,
Был у меня знакомый , закончил мед с красным дипломом ., Начал размышлять о вышнем всё чаще и чаще, ходить в церкву ..
Всё это привело к тому , что в кардиоцентре , где он работал по распределению он обвинил своих колег в неправильном подходе к лечению , за что и был уволен без промедления .
Потом работал в частной конторе сторожем пять лет... Единственным сторожем без смен и опять рызмышлял о вышнем , церковь и т.д.
Как то я заглянул к нему , он на пол воду льёт .. По его мнению открылся люк ада и наверх вырывалось пламя и лезли черти, тут уже сказать нечего .
Для меня это более чем наглядный пример к чему может привести черезмерное размышления о вышнем

[futurum]

... Но когда батюшка начинает тереть про тарелки и бананы, утверждая, что это и есть прямой опыт соприкосновения с Основой Бытия, я прямо впадаю в уныние... Цели, батюшка, у тебя высокие и праведные, но средства выражения, как мне кажется, все же требуют еще серьезного совершенствования...

Отнюдь... Я этого не говорю, это как - раз интерпретация на этом форуме. Я говорю о духовной жизни, о том, что цель жизни человека - богообщение. Вот это главное. Восприятие благодати, исцеляющей человека. Бесы же и речь о них, - это побочное. В Евангелии есть место, где Господь прямо говорит об отношении к демонам. "Он же сказал им ...тому не радуйтесь , что духи вам повинуются , но радуйтесь тому, что имена ваши написаны на небесах" (Лк. 10, 20). Вот о чем идет речь. Почему же я несколько раз возвращаюсь к этой теме, да просто потому что меня фактически обвиняют во лжи или в шизе. Вот и вся причина. Конечно, христианство, - это не демонология, но тем не менее, когда у человека проблема подобного рода возникает (а проблема большая, например, маленький ребенок, видит, что за батареей дядя сидит и лает), он идет в Церковь. После освящения всё это исчезает. Заметь, в данном случае, без всякой психологии и психотерапии, ребенка я даже не видел.
Ну, а насчет превосходства (даже интеллектуального, даже участников форума ) томичей над другими я позволю себе не согласиться.

[futurum]

Духовное Завещание Игумена Никона (Воробьева)

http://www.youtube.com/watch?v=PDFaK3NEMvY&feature=player_detailpage

[futurum]

Кто основал первую русскую обсерваторию?


Большая Советская Энциклопедия отвечала на этот вопрос так: "В России первой астрономической обсерваторией была частная обсерватория А. А. Любимова в Холмогорах близ Архангельска (1692)".

Примерно то же самое рассказывал советским школьникам и студентам журнал "Техника-молодежи"(1986, №10):

Скажите, а Вам известно вообще что-нибудь про помора Алексея Любимова? Думаю, очень многие впервые услышали о таком человеке. Не удивительно - его имя, как правило, упоминается вскользь (если упоминается вообще). И только в некоторых солидных монографиях (а сейчас также и на некоторых периферийных сайтах) можно было узнать дополнительные подробности. Причины для такой "неразговорчивости", видимо, были. Потому, что помор Алексей Любимов - это ...

архиепископ Холмогорский и Важский Афанасий




"Неподалеку же от Архангельска в Холмогорах в 1692 г. архиепископ Афанасий, один из образованных людей своего времени, устроил в своих покоях обсерваторию, в которой имелись зрительные трубы и угломерные инструменты. Афанасий имел у себя также научную астрономическую библиотеку и лично производил различные наблюдения светил. Его астрономические занятия восходят к 70-м годам XVII в., так что по существу в его лице мы имеем астронома-любителя допетровской эпохи". (Б.А. Воронцов-Вельяминов. «Очерки истории астрономии в России»)

Также сообщается, что обсерватория из архиерейского дома была затем перенесена на колокольню Спасо-Преображенского собора.

Ещё один интересный факт - будущий владыка Афанасий обучался в Патриаршьей школе Чудова монастыря, руководил которой иеромонах Епифаний (Славинецкий). Да-да, тот самый человек, который сделал первый русский перевод научного труда, содержащий описание коперниковской системы мира. Так что вероятно, что интерес к астрономии у будущего архиепископа возник под влиянием о. Епифания.

Более полную информацию о жизни и деятельности архиепископа Афанасия можно получить, просмотрев фильм, созданный по заказу министерства культуры Архангельской области: http://youtu.be/QY7L4S1_GZg" onclick="window.open(this.href);return false;"

http://soborianelj.livejournal.com/173662.html

[Вопрос]

futurum, скажите, батюшка, что думает, или есть у современной церкви какое либо мнение о множественности разумной жизни во Вселенной.
Иосиф Шкловский, советский ученый, с мировым именем, еще в середине прошлого века утверждал, что: в Галактике существует, по крайней мере, миллиард планет, обращающихся вокруг карликовых звезд, подобных нашему Солнцу, или несколько более холодных, на которых возможна высокоорганизованная, а может быть, и разумная жизнь . И это только в нашей Галактике Млечный Путь. А сколько их таких, миллиарды.

Вот, может быть сегодня будет в тему астрономическую, ответить на мой вопрос?

[oneleg]

Праздник вотки был перенесен с субботы на пятницу и начался неожиданно. В связи с этим вопрос:
Батюшка, только православие дает спасение души или другие религии тоже могут помочь в этом?

[futurum]

futurum, скажите, батюшка, что думает, или есть у современной церкви какое либо мнение о множественности разумной жизни во Вселенной.
Иосиф Шкловский, советский ученый, с мировым именем, еще в середине прошлого века утверждал, что: в Галактике существует, по крайней мере, миллиард планет, обращающихся вокруг карликовых звезд, подобных нашему Солнцу, или несколько более холодных, на которых возможна высокоорганизованная, а может быть, и разумная жизнь . И это только в нашей Галактике Млечный Путь. А сколько их таких, миллиарды.

Вот, может быть сегодня будет в тему астрономическую, ответить на мой вопрос?

Есть некоторое не то что смутное, а так скажем, поверхностное отношение Церкви к этому вопросу. Примерно, так...гипотеза да гипотеза. Когда - то подобный вопрос был задан святителю Феофану, он примерно так и ответил, что если их нет фактически, то особенно и говорить - то не о чем. Я не спроста разместил прошлый раз видео про наших ученых...Помните, TVA говорил, что мы знаем 5% материи? А, допустим, пройдет ещё лет 50 - 100, ученые будут скажут, что теперь они знают всего лишь 1% и так далее. Это же закон, известный древним, да и любому здравомыслящему человеку, чем более мы расширяем круг знания, тем более мы расширяем и круг непознанного. Да, на на данный момент есть такая наукообразная идея - инопланетяне...и не более. О чем говорить - то собственно? Но, вот есть одно серьезное но ( ), когда люди начинают чаще всего говорить о гуманоидах и т.п., при этом невольно бросается легкая тень (в лучшем случае легкая ) на истинность боговоплощения, на истинность веры. Вывод отсюда, кстати, в перспективе, весьма печальный, в том числе и для бросающих, потому что отходя от основ духовных, мы будем отходить от человечности...А там уже нечего, в том числе и инопланетян. Лично я придерживаюсь идеи творения мира за шесть дней, думаю, что наука в своё время придет к этому...Соответственно, понимаю всё буквально...Адам, Ева, сатана...К тому же идея о боговоплощении, о творении человека "по образу и подобию" возводит человека на невероятную высоту, делая его каким - то совершенно исключительным созданием Божиим. Думаю, что положительно в этой идеи "параллельных миров" то, что кроме нас вообще кто - то есть разумный ещё. Да. Это так. Есть Ангелы и демоны, есть кроме нас. Они разумны.

[deus]

futurum может ли у человека быть несколько ангелов хранителей?