Xoxol@Club на "Лазурном"

[Враг оленеводов]

Ирина Shou
Вывод абсолютно верный.

[Ирина Shou]

Drums

Я ведь тогда могу назвать свою диссертацию: "Принципы застраивания косяка при повышенном треморе" и утверждать, что каждое слово здесь находится в совсем ином семантическом поле, отличном от принятого в лингвистическом сообществе.

Самое забавное, Сева, что многие философы именно так и поступают
Но с чукчами штука немного другая. Не сомневаюсь, что тебе хорошо известно, что в крупнейших научных центрах (в столь любимом тобой Оксфорде в том числе) пишутся многочисленные труды по этноботанике, этногеографии, этноастрономии и т.п.
Если убрать приставку "этно", то все перечисленные отрасли знания могут быть относены к сфере естественных наук. В то же время, они посвященных знаниям ботаники, биологии, астрономии прежде всего у американских/африкансикх аналогов чукчей. По народам Сибири, увы, налицо полное отсутствие информации (ежели я, конечно, не издам, наконец, свою книжку, - скромно пошутила я )
Что может помешать мне объединить эти отрасли знания под общим названием "естественонаучные представления", а затем сфокусироваться на том, как они повлияли на мифологические (т.е. мировоззренческие) воззрения у тех же самых чукчей/эвенков?

[Враг оленеводов]

Ирина Shou

Мда... Че-то слишком умная тема.... Может обсудим че-нить попроще? Например, тактические приемы преодоления ПВО в горных условиях при локальных конфликтах

[Ирина Shou]

Враг оленеводов
Мы тебя очень внимательно слушаем

[Враг оленеводов]

Ирина Shou

[Пилот]

Враг оленеводов
Я как то взял у Ирины книжку посмотреть, какую она на природу с собой берёт почитать, на пятом предложении чуть сознание не потерял

[Враг оленеводов]

Пилот
Дык и я про то же Теперь понятно, почему она сало не умеет солить, рецепты спрашивает. Не до сала ей

[Andrew34]

Враг оленеводов
да не ты не тушуяся. На самом дела, как я понимаю . Хмм
Всё очень просто. Друмс пытается утверждать, что без проффи в деле науки нифига не достигнешь. Ну там сотрудники-институты-гранты-спонсоры.
А Ирина говорит, что тем не менее , когда у "чукчей" всего это го не было они всеравно могли добывать знания и использовать и применять их в повседневной жизни.
Млин ну тут опять стоит вопрос о терминах. Что подразумевать под НАУКОЙ ?
Наука в конце-концов - это просто инструмент, который позволяет получить некий гандикап в борьбе с окружающей средой или аналогичными себе особями.
Возможно я утилитарно подхожу к данному вопросу

[Ирина Shou]

Andrew34
Умница Причем фантастики в их знаниях о конкретных природных явлениях было куда меньше, чем во всяких там средневековых "Физиологах" У Богораз-Тана есть небольшая книжка "Эйнштейн и религия", в которой он утверждает, что чукчи предвосхитили теорию относительности Эйнштейна, пусть и в форме мифологической догадки.
В свою очередь могу заметить, что в мифах часто встречается идея о том, что скорость течения времени зависит от мерности пространства (для двумерной тени и для ее трехмерного прототипа время будет течь с различной скоростью). Так что... тут есть где развернуться не только культурологу, но и всяким там Капрам, Ирхиным и Кацнельсонам

[Ирина Shou]

Koristniy
Как как дошли... Опыт предков, понимаешь
Судя по всему, там было два пути: первый, действительно, наблюдение/эксперимент (уверяю, экспериментировали, еще и как, особенно в том, что касается этномедицины).
А вот второй... Похоже, их доверие интуиции, т.е. неким биологически инстинктам, заложенным в человеке, было на порядок выше, чем у "человека города", и давало неплохие результаты. Известно же, что вербальная речь была расплатой за утрату биологической чувствительности: теперь информацию можно передавать устно, но нельзя "почувствовать".
Чтобы успокоить товарища философа, напомню: Архимед тоже доверял мистической интуиции больше, чем рассудку

[Andrew34]

Ирина Shou
Хм... вообще забавно получается, что господа "чукчи" были большими эмпириками чем их коллеги на острове на который вскоре поедет Драмс Дудикофф. Д.Д больше как-то к фрапнцузам симпатизирует, а ведь они были как-бы оппонетами Бэконов-Локков и прочих... очтровных "чукчей". Хотя островитяне, если по чесному "чкучами" были на несколько другом уровне .
Но чистейший воды познание природы через опыт-эксперимент хоть и длинной в поколения "чукчи" сохранили вроде-бы и до сих пор.
Эхх.. млин...

[Ирина Shou]

Враг оленеводов
Хотела промолчать..., но не утерпела
Понимаешь ли, Вражина, сало можно посолить в тузлуке, можно всухую, можно просто крупной солью, а можно со всяким там чесноком/укропом/тмином.... Вот мне и интересно стало, у как это делают у вас, на кубанщине? А ты "берем жену, даем ей сало..."

[Ирина Shou]

Andrew34
И опять ты абсолютно прав
Для чукчи (пусть это будет для нас некий символ "человека природы" ) окружающая тундра/тайга никогда не была враждебной, он был с ней в постоянном диалоге. Якуты утверждали, что природа ведет неперывный разговор с человеком, и глуп тот, кто не умеет слышать ее речь.
В Европе сначала античный полис сделал из природы воплощение хаоса, как враждебной силы (что, собственно, понятно с точки зрения городского жителя/земледельца).
А христианство противопоставило человека и неодушевленную природу (с этой точки зрения чудное словечко: "нежить". Двигается, питается, но - неживая, души в ней нет). Возрождение довело все это до логического завершения акцентом на тезисе "человек создан по образу и подобию Божьему", а материя - что с нее взять, это просто мервый материал. Не будем ждать милостей от природы... ну и т.п.
А чукчи - они как чукчами были, так ими и остались. К счастью

[Andrew34]

Ирина Shou Так выпьем-же за эльфов-гномов-друидов-идолопоклонников-чукчей и прочию "нежить", которая идёт по белому свету своим путем , и путём отличным от техногенно-прикладной цивилизации

[Ирина Shou]

Andrew34
Поддерживаю тост!
Пошла за немировской "клюковкой", запас которой завсегда есть в нашем хозяйстве

[Чай.nik.]

Andrew34 выпивкой со стороны Друмса началось с последующим написании релятивистской монографии, выпивкой со стороны Andrew34 и закончилось круговорот науки в природе мля

[Ирина Shou]

Чай.nik.
Это не круговорот науки, это круговорот алкоголя
Алкоголь - моногарфия Драмса - читатель этой монографии - алкоголь

[Andrew34]

И началось сплошное фэнтези....
В писатели что-ли податься ?